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Sujet : [SPOILER] Votre avis sur SW Episode VIII

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ajapplegate ajapplegate
MP
Niveau 9
13 décembre 2017 à 23:27:06

Bon alors ou commencer ? C'est le 2eme pire star wars deja je pense c'est un bon debut.

POSITIF
-La ville "Casino" ou se rend Finn et Rose c'est INOVANT est magnifique a voir franchement les meilleurs scene se passe la bas
-La beauter du film y'a rien a dire il est beau.
-La révélation des parents de Rey, fin des théorie ridicule que se soit Luke Han Obiwan Iden. Rey est une fille d'alcoolique et sa montre encore plus que le personnage a vécu dans la souffrance et la douleur (tout comme Anakin fils d'esclave en étant un lui même)
-Poe Dameron: je le trouver énervant et inutile dans le 7 mais dans celui ci on enlève son humour très énervant et on obtient un bon personnage dans le fond
-La révélation de Luke sur le pourquoi Kylo lui a tourner le dos aussi j'ai trouver sa super.

Negatif

-La résistance qui est une bande d'INCAPABLE mais bon un B-Wing suffit a détruire un vaisseaux amiral 3 fois supérieur a un star destroyer :)
-L'humour qui est toujours aussi casse c***. Sa n'a rien a faire dans un Star wars.
-Les chevaliers de Ren qu'on attendais tous bah disparition totale.
-Leia qui se transforme en super sayen vous voyez tous a quoi je fais référence ...
- Les AT-M6 qu'on voit 5 minute max

ET LA LE PIRE LE PIRE LE PIRE LE PIRE LE PIRE la seul chose qui me Hyper dans se film c'etait SNOKE j'attendais tellement des réponses savoir QUI IL EST ? D'ou y vient ? Comment il a créer le Première ordre ? On le voit au début maîtriser Ben Solo puis ensuite maîtriser sans difficulté Rey puis la... Il se fais tuer ridiculement. Une honte pour tout les fans de star wars voir un personnage aussi puissant mourir aussi ridiculement.

Bref il faut interdire a rian johnson de realiser le 9 et une nouvelle trilogie. Se mec est une honte il n'a RIEN d'un fan de Star wars au vu de ce qu'il vient de nous pondre

JoanGamper JoanGamper
MP
Niveau 25
13 décembre 2017 à 23:34:42

Le 13 décembre 2017 à 23:18:55 Coruscant954 a écrit :

Le 13 décembre 2017 à 23:03:42 JoanGamper a écrit :
J'vais pas m'étendre sur le sujet mais voici les points que j'ai retenu :

- Faiblesse du scénario (comme le 7, à prévoir, d'ailleurs la prédiction c'est le mot clef de ce 8 je dirais pourquoi) : Pas de politique, pas de magouille, pas de sang, pas d'affrontement : des gentils (trop gentils) contre des "méchants" (pas assez méchant) : Du disney quoi.

Pas de politique :d) La prélogie s'est fait détruire à l'époque parce que Lucas parlait beaucoup de politique.
Pas de magouille :d) Tout se fait dans les règles au casino et Benicio del Toro est un chic type :hap:
Pas de sang :d) On n'est pas dans un film de guerre, t'as déjà vu du sang dans un Star Wars ?
Pas d'affrontements :d) On n'a pas vu le même film : le prologue, Rey/Kylo contre les gardes prétoriens, Rey contre Luke..
Des gentils contre des méchants :d) bienvenue dans l'univers manichéen de Star Wars :ok:

Je n'en peux plus de cette excuse "c'est Disney". Sérieux quoi. Disney est le distributeur, c'est Lucasfilm qui produit. Disney fournit le chèque, s'occupe du marketing et distribue le film dans le monde entier, mais laisse l'aspect créatif à Lucasfilm.

Ah et sans avoir lu les leaks, tu es très fort pour avoir deviné la mort de Snoke dès cet épisode, ou encore la mort de Luke :hap:

Si on considère Star wars comme un monde bipolaire ou il n'y a que le bien et le mal avec une frontière distincte, alors oui, bienvenue au paradis pour ce SW8! On est dans une fiction certes, mais pas dans une fiction simpliste.

Pas "pas de sang" j'entendais bien évidemment pas de manifestation de violence, pas de "choc", pas de.... pertes majeures. Tout est fait pour ammener (de facon prévisible) les évènements, pour que l'on s'y attende, pour que les gens se conforte dans ce qu'il va arriver. 30 ans en arrière, Finn, ce personnage sans profondeur, cette marionette, serait morte dans l'oeil du canon.

Pour l'affrontement, j'admet volontier que le scénario et le fil conducteur du film (le dernier jedi) ne s'y prête pas, mais malgré la scène très réussie de Rey et Kylo contre les prétoriens, pour un film de 2h30, c'est maigre. Et c'est surtout sans interêt, comme si cette scène était vouée à prouver ou à ammener quelque chose de plus important. C'est de l'impression, sans finalité. Fallait bien un peu de coup de sabre non?

Et j'éstime que Star wars vaut mieux que cet univers Manichéen.

Ne crois pas que Disney n'est qu'un apporteur de capitaux, c'est eux qui rédige la charte, la vraie, celle qui conditionne tout : Pas de X, pas de Y, mais un peu de Z parce que sinon ils vont critiquer. Toujours dans la demi-mesure. Ils le savent de toute facon que le film va être critiquer. Mais le but n'est plus de satisfaire, c'est de RENTABILISER.

La mort de Snoke n'était pas prévisible, pas sa facon, mais le peu de profondeur du personnage apportée dès le 7 indiquait qu'il n'était secondaire (malheureusement, on se coltine maintenant un dirigeant de l'empire.. Kylo Ren)..

Justement ce Kylo, c'est un prisme des défauts du film je trouve. On parle de l'empire, l'ordre, le sang-froid, la ruse, l'implacabilité. Aucune de ces notions ne lui appartient. Physiquement ils ont réussis à le rendre gentillet. Mentalement, ils ont réussis à attiser de la pitié pour lui. Un méchant sans l'être vraiment. Il est tiraillé, ses origines, le côté obscur.. Ca le rends humain, mais c'est pas ce que personellement j'attendais. On se retrouve vraiment avec un film niais jusqu'à l'os. Même la mort de Luke est soft, bon certes il ne méritait pas "pire", on parle d'un héros, un vrai (Finn ce héros :rire:). Mais je me défoule, parce qu'aucune fois ce 8 n'a fait lever de son siège quelqu'un, pas une fois il a procurer cette sensation de "Oh merde" ou "Mais non?".

Prévisible ce film. Sauf peut-être la scène de Léia, reconvertie superwomen, mais je pense qu'on aurait pu s'en passer de cette surprise.

Message édité le 13 décembre 2017 à 23:38:35 par JoanGamper
OceaneBeauty3 OceaneBeauty3
MP
Niveau 10
13 décembre 2017 à 23:44:34

Je suis le seul degouter de la mort de Gial Ackbar ? :d) lui https://youtu.be/4F4qzPbcFiA

ajapplegate ajapplegate
MP
Niveau 9
13 décembre 2017 à 23:44:36

Le 13 décembre 2017 à 23:34:42 JoanGamper a écrit :

Mais je me défoule, parce qu'aucune fois ce 8 n'a fait lever de son siège quelqu'un, pas une fois il a procurer cette sensation de "Oh merde" ou "Mais non?".

Si la mort de Snoke m'a fais lever de mon siège tellement j'etait choquer tellement elle etait ridicule.

JoanGamper JoanGamper
MP
Niveau 25
13 décembre 2017 à 23:47:41

Le 13 décembre 2017 à 23:44:36 AjApplegate a écrit :

Le 13 décembre 2017 à 23:34:42 JoanGamper a écrit :

Mais je me défoule, parce qu'aucune fois ce 8 n'a fait lever de son siège quelqu'un, pas une fois il a procurer cette sensation de "Oh merde" ou "Mais non?".

Si la mort de Snoke m'a fais lever de mon siège tellement j'etait choquer tellement elle etait ridicule.

Je préfère ne pas en parler. Le pire c'est qu'il était encore un personnage crédible à l'échelle du film. Cette mort bordel :rire: Cotillard à côté c'est une mort réussie.

Message édité le 13 décembre 2017 à 23:48:23 par JoanGamper
finbux finbux
MP
Niveau 6
13 décembre 2017 à 23:48:43

quelqu'un a compris la scène avec rey et tout ses clones ? par ce que moi non lol

Pseudo supprimé
Niveau 10
13 décembre 2017 à 23:50:48

OMG la déception :snif2:

Trop d'attente pour un tel résultat sa me fait mal [[sticker:p/1kkk]]

JoanGamper JoanGamper
MP
Niveau 25
13 décembre 2017 à 23:52:08

Le 13 décembre 2017 à 23:48:43 finbux a écrit :
quelqu'un a compris la scène avec rey et tout ses clones ? par ce que moi non lol

Elle cherchait une réponse sur ses origines, le côté obscur symbolisé par cette "grotte" (j'ai pas trop compris pourquoi Luke a diabolisé cet endroit). Bon finalement ce miroir (sensé symbolisé le côté obcur de la force) ne lui a pas apporter de réponse, ce qui l'a poussée à rester dans la voie et a aller chercher une réponse ailleurs (Kylo).

---Thorongil--- ---Thorongil---
MP
Niveau 10
13 décembre 2017 à 23:54:45

Le 13 décembre 2017 à 23:44:34 OceaneBeauty3 a écrit :
Je suis le seul degouter de la mort de Gial Ackbar ? :d) lui https://youtu.be/4F4qzPbcFiA

Ho non tkt...j'aurait tellement voulu que ce soit lui l'Amiral dans le film...
Au lieu d'un perso qu'on ne connait pas et dont soyons tous honnete, on se fout totalement...

finbux finbux
MP
Niveau 6
13 décembre 2017 à 23:57:19

Le 13 décembre 2017 à 23:52:08 JoanGamper a écrit :

Le 13 décembre 2017 à 23:48:43 finbux a écrit :
quelqu'un a compris la scène avec rey et tout ses clones ? par ce que moi non lol

Elle cherchait une réponse sur ses origines, le côté obscur symbolisé par cette "grotte" (j'ai pas trop compris pourquoi Luke a diabolisé cet endroit). Bon finalement ce miroir (sensé symbolisé le côté obcur de la force) ne lui a pas apporter de réponse, ce qui l'a poussée à rester dans la voie et a aller chercher une réponse ailleurs (Kylo).

je comprend un peu mieux merci :)

j'espere qu'on en sera plus pour les parents de rey car je crois pas du tout a la version de kylo. et surtout plus d'infos sur snoke...

birra birra
MP
Niveau 18
14 décembre 2017 à 00:05:30

J'espère vraiment que les parents de Rey vont rester des inconnus, c'est tellement mieux que découter les vielles théories Skywalker, Kenobi etc...

Luke qui fait fusion avec la force en promettant d'hanter Kylo :ange: , j'ai tellement hâte de le revoir dans le 9 !

Leia a une scène magistralle, bien la preuve que c'est une Skywalker !

Le duo Rose et Finn fonctionne à merveille.

La mort de Snoke, bien qu'éxpédié, fait preuve de son orgueil, et c'était très amusant de le voir décrire sa mort.

On se détache enfin de l'effet "ce que j'entreprend fonctionnera à merveille" j'étais déjà triste de voir qu'ils alleint réussir à désactiver le traceur, mais non !

L'effet de surprise présent tout au long du film. Surpris par les évènements, par l'humour que j'ai trouvé très bon (on en a vraiment pas beaucoup contrairement à ce que certains disent, parreil pour les Porgs on les vois 6 fois pendants quelques secondes, mon dieu !)

Kylo Ren est vraiment devenu intérréssant, bien plus que Luke. Dans un Star Wars basique un des deux personnages (Rey/ben) aurait suivi l'autre, mais ici non, et c'est extrèmement bon.

Ils développent également la force en montrant de véritable pouvoirs et pas des simples levers d'objets. Dans l'UE la force était vraiment impressionnante, content que les films partent vers cette horizon de la force = potentiel illimitée.

Un excellent Star Wars, bien meilleur que la trilogie original, que j'ai pourtant vu au cinéma lors de sa sortie.

PunkBeast PunkBeast
MP
Niveau 20
14 décembre 2017 à 00:07:15

Une honte cette trilogie je suis vraiment deg
Surtout avec le potentiel quelle avait ..
Vraiment déçu moi qui suis un des plus grand fan de star wars

OceaneBeauty3 OceaneBeauty3
MP
Niveau 10
14 décembre 2017 à 00:07:47

Le 13 décembre 2017 à 23:54:45 ---Thorongil--- a écrit :

Le 13 décembre 2017 à 23:44:34 OceaneBeauty3 a écrit :
Je suis le seul degouter de la mort de Gial Ackbar ? :d) lui https://youtu.be/4F4qzPbcFiA

Ho non tkt...j'aurait tellement voulu que ce soit lui l'Amiral dans le film...
Au lieu d'un perso qu'on ne connait pas et dont soyons tous honnete, on se fout totalement...

Il reste plus beaucoup d'anciens persos. Il reste Leia, R2-D2, C-3PO, Chewbacca et Nien Numb (le copilote de Lando dans l'episode 6 qui est dans la scene final avec les resistants)

Coruscant954 Coruscant954
MP
Niveau 10
14 décembre 2017 à 00:08:08

Le 13 décembre 2017 à 23:34:42 JoanGamper a écrit :

Le 13 décembre 2017 à 23:18:55 Coruscant954 a écrit :

Le 13 décembre 2017 à 23:03:42 JoanGamper a écrit :
J'vais pas m'étendre sur le sujet mais voici les points que j'ai retenu :

- Faiblesse du scénario (comme le 7, à prévoir, d'ailleurs la prédiction c'est le mot clef de ce 8 je dirais pourquoi) : Pas de politique, pas de magouille, pas de sang, pas d'affrontement : des gentils (trop gentils) contre des "méchants" (pas assez méchant) : Du disney quoi.

Pas de politique :d) La prélogie s'est fait détruire à l'époque parce que Lucas parlait beaucoup de politique.
Pas de magouille :d) Tout se fait dans les règles au casino et Benicio del Toro est un chic type :hap:
Pas de sang :d) On n'est pas dans un film de guerre, t'as déjà vu du sang dans un Star Wars ?
Pas d'affrontements :d) On n'a pas vu le même film : le prologue, Rey/Kylo contre les gardes prétoriens, Rey contre Luke..
Des gentils contre des méchants :d) bienvenue dans l'univers manichéen de Star Wars :ok:

Je n'en peux plus de cette excuse "c'est Disney". Sérieux quoi. Disney est le distributeur, c'est Lucasfilm qui produit. Disney fournit le chèque, s'occupe du marketing et distribue le film dans le monde entier, mais laisse l'aspect créatif à Lucasfilm.

Ah et sans avoir lu les leaks, tu es très fort pour avoir deviné la mort de Snoke dès cet épisode, ou encore la mort de Luke :hap:

Si on considère Star wars comme un monde bipolaire ou il n'y a que le bien et le mal avec une frontière distincte, alors oui, bienvenue au paradis pour ce SW8! On est dans une fiction certes, mais pas dans une fiction simpliste.

Pas "pas de sang" j'entendais bien évidemment pas de manifestation de violence, pas de "choc", pas de.... pertes majeures. Tout est fait pour ammener (de facon prévisible) les évènements, pour que l'on s'y attende, pour que les gens se conforte dans ce qu'il va arriver. 30 ans en arrière, Finn, ce personnage sans profondeur, cette marionette, serait morte dans l'oeil du canon.

Oui, j'espérais que Finn se sacrifie, ça aurait magnifié la scène. Mais il y a 30 ans, Lucas n'envisageait en aucun cas la mort de ses héros. On a d'ailleurs le droit à une happy-end assez niaise à la fin du VI (de mon propre avis). J'aime beaucoup les sacrifices ou les fins nuancées dans les films (comme le 8 justement, la Résistance est anéantie et le Premier Ordre domine désormais dans la galaxie) donc les happy-end gnangnan, très peu pour moi et j'espère que la fin du IX ne reproduira justement pas le schéma aussi simpliste que la fin du VI. J'adore cette idée que l'Empire n'ait pas disparu en un jour après la mort de l'Empereur et qu'il a fallu encore quelques batailles, jusqu'à celle de Jakku, pour y mettre un terme.

Pour l'affrontement, j'admet volontier que le scénario et le fil conducteur du film (le dernier jedi) ne s'y prête pas, mais malgré la scène très réussie de Rey et Kylo contre les prétoriens, pour un film de 2h30, c'est maigre. Et c'est surtout sans interêt, comme si cette scène était vouée à prouver ou à ammener quelque chose de plus important. C'est de l'impression, sans finalité. Fallait bien un peu de coup de sabre non?

Pour les affrontements, encore une fois je trouve qu'il y avait ce qu'il fallait. Dans ESB par exemple, en-dehors de la bataille de Hoth et du duel entre Luke et Vador, il n'y a pas d'autres affrontements. Le film suit une ligne rouge : la fuite du Faucon depuis Hoth jusqu'à Bespin. Mon seul regret là-dessus, c'est de ne pas avoir vu, même rapidement, un combat entre Ben et Luke à la fin histoire de voir une dernière fois Luke dans toute sa splendeur.

Et j'éstime que Star wars vaut mieux que cet univers Manichéen.

Star Wars est depuis ses débuts un univers manichéen, donc j'espère que ton reproche à ce sujet vaut également pour les deux premières trilogies. D'ailleurs, cette postlogie nuance ce manichéisme avec en point d'orgue Rogue One où l'Alliance Rebelle n'est clairement plus la gentille organisation qui se soulève contre le vilain oppresseur. Bien sûr qu'on reste dans un schéma bien contre mal, ça reste du Star Wars, mais des nuances sont apportées (dans le 8, ce sont les personnages de Luke et de Ben qui incarnent cette nuance).

Ne crois pas que Disney n'est qu'un apporteur de capitaux, c'est eux qui rédige la charte, la vraie, celle qui conditionne tout : Pas de X, pas de Y, mais un peu de Z parce que sinon ils vont critiquer. Toujours dans la demi-mesure. Ils le savent de toute facon que le film va être critiquer. Mais le but n'est plus de satisfaire, c'est de RENTABILISER.

Bien sûr que Disney conserve un droit de regard mais ils savent très bien également qu'il vaut mieux confier une telle charge à ceux qui connaissent le sujet, c'est-à-dire Lucasfilm. Même raisonnement pour Marvel. S'il y a des fans qui critiquent cette postlogie aujourd'hui, ce n'est pas à cause de Disney, c'est à cause de l'absence de Lucas. Lucas n'est plus chez Lucasfilm donc Kennedy gère le projet toute seule et sa vision diffère de celle de Lucas. M'enfin, je me rappelle quand même très bien qu'à son époque, la prélogie s'est gentiment faite démonter par les fans. Quand quelques années se seront écoulées après le IX, je suis certain qu'on aura un regard différent sur la postlogie :)

La mort de Snoke n'était pas prévisible, pas sa facon, mais le peu de profondeur du personnage apportée dès le 7 indiquait qu'il n'était secondaire (malheureusement, on se coltine maintenant un dirigeant de l'empire.. Kylo Ren)..

Pour Snoke, là encore c'est mon avis mais j'ai adoré car c'est un joli pied de nez à ceux qui en faisaient le nouvel Empereur qui ne serait vaincu qu'à la fin du IX. Si Snoke avait été le nouveau grand méchant, on aurait reproché un schéma similaire à l'OT. J'aime cette façon que Rian Johnson a cassé les codes sur Snoke et sur Rey. D'ailleurs, je vois pas mal de gens reprocher la mort bidon de Snoke mais je tiens à rappeler que l'Empereur, Dark Sidious, un être extrêmement intelligent et puissant, meurt... car on l'a balancé au-dessus d'une rambarde :(

Justement ce Kylo, c'est un prisme des défauts du film je trouve. On parle de l'empire, l'ordre, le sang-froid, la ruse, l'implacabilité. Aucune de ces notions ne lui appartient. Physiquement ils ont réussis à le rendre gentillet. Mentalement, ils ont réussis à attiser de la pitié pour lui. Un méchant sans l'être vraiment. Il est tiraillé, ses origines, le côté obscur.. Ca le rends humain, mais c'est pas ce que personellement j'attendais. On se retrouve vraiment avec un film niais jusqu'à l'os. Même la mort de Luke est soft, bon certes il ne méritait pas "pire", on parle d'un héros, un vrai (Finn ce héros :rire:). Mais je me défoule, parce qu'aucune fois ce 8 n'a fait lever de son siège quelqu'un, pas une fois il a procurer cette sensation de "Oh merde" ou "Mais non?".

Prévisible ce film. Sauf peut-être la scène de Léia, reconvertie superwomen, mais je pense qu'on aurait pu s'en passer de cette surprise.

Quand j'ai lu les leaks la semaine dernière, j'ai tout de suite compris que ce film diviserait les fans comme jamais et qu'on aurait les deux extrêmes, ceux qui l'adoreront et ceux qui le détesteront. Et je ne parle pas forcément pour toi mais d'une manière générale, certains ont déjà décrété qu'ils n'aimeraient pas le film avant même de l'avoir vu. Il y a des choses un peu étranges dans ce film, notamment la scène avec Leïa volante justement ou la multiplication des Rey face au miroir de la grotte d'Ach-To, mais je trouve bien plus de positifs que de négatifs. Et la mort de Luke est belle, il ne méritait pas de mourir au combat. Il décide de se séparer de son enveloppe corporelle pour ne faire plus qu'un avec la Force face aux deux soleils qui lui rappellent Tatooine (et le thème de la Force qui l'accompagne, c'est magique). Il reviendra en Force Ghost dans le IX, c'est presque certain vu qu'il dit à Ben qu'il le reverra.

PunkBeast PunkBeast
MP
Niveau 20
14 décembre 2017 à 00:10:53

Le 13 décembre 2017 à 23:27:06 AjApplegate a écrit :
Bon alors ou commencer ? C'est le 2eme pire star wars deja je pense c'est un bon debut.

POSITIF
-La ville "Casino" ou se rend Finn et Rose c'est INOVANT est magnifique a voir franchement les meilleurs scene se passe la bas
-La beauter du film y'a rien a dire il est beau.
-La révélation des parents de Rey, fin des théorie ridicule que se soit Luke Han Obiwan Iden. Rey est une fille d'alcoolique et sa montre encore plus que le personnage a vécu dans la souffrance et la douleur (tout comme Anakin fils d'esclave en étant un lui même)
-Poe Dameron: je le trouver énervant et inutile dans le 7 mais dans celui ci on enlève son humour très énervant et on obtient un bon personnage dans le fond
-La révélation de Luke sur le pourquoi Kylo lui a tourner le dos aussi j'ai trouver sa super.

Negatif

-La résistance qui est une bande d'INCAPABLE mais bon un B-Wing suffit a détruire un vaisseaux amiral 3 fois supérieur a un star destroyer :)
-L'humour qui est toujours aussi casse c***. Sa n'a rien a faire dans un Star wars.
-Les chevaliers de Ren qu'on attendais tous bah disparition totale.
-Leia qui se transforme en super sayen vous voyez tous a quoi je fais référence ...
- Les AT-M6 qu'on voit 5 minute max

ET LA LE PIRE LE PIRE LE PIRE LE PIRE LE PIRE la seul chose qui me Hyper dans se film c'etait SNOKE j'attendais tellement des réponses savoir QUI IL EST ? D'ou y vient ? Comment il a créer le Première ordre ? On le voit au début maîtriser Ben Solo puis ensuite maîtriser sans difficulté Rey puis la... Il se fais tuer ridiculement. Une honte pour tout les fans de star wars voir un personnage aussi puissant mourir aussi ridiculement.

Bref il faut interdire a rian johnson de realiser le 9 et une nouvelle trilogie. Se mec est une honte il n'a RIEN d'un fan de Star wars au vu de ce qu'il vient de nous pondre

Ta putain de tout dit mec

kitdetetanus kitdetetanus
MP
Niveau 10
14 décembre 2017 à 00:20:13

il avait dit que dans le 8 on en saurait pas plus sur snoke mais contre de le tuer.. Sinon même avis au niveau des positifs et des négatifs

Nevek_le_Retour Nevek_le_Retour
MP
Niveau 10
14 décembre 2017 à 00:20:58

[Debat] Faut-il vraiment expliquer les origine de Snoke et la création du 1er ordre ? Parce que bon, je me souviens lors de la trilogie originale, on s'en battait les steak des origines de Palpatine. Tout ce qu'on savait de lui, c'est que c'était l'empereur et le maître de Dark Vador. On ne savait pas d'où il venait, ni de comment il était devenu empereur et ça nous allait très bien à l'époque.
Et quand George Lucas a décidé de raconter les origine de Vador et de l'empire, on a eu la prélogie et les avis sont trèèèèèèès mitigés.

Alors ne vaudrait-il pas mieux laisser Snoke où il est ? Parce que le mystère, c'est pas forcément une mauvaise chose. Ou alors faut-il raconter ses origines quitte à être déçut ?

Un p'ti PS : http://www.starwars-holonet.com/encyclopedie/technologie-stase-force.html je remet ça là que les gens sachent que Leia volante ne sort pas de nulle part (je crois je vais garder le lien quitte à me faire insulter)

Message édité le 14 décembre 2017 à 00:23:31 par Nevek_le_Retour
G-uniit G-uniit
MP
Niveau 10
14 décembre 2017 à 00:22:08

Carrie Fisher avait déjà tourné des scènes du prochain épisode ?
Car pour le coup j'étais choqué qu'ils n'aient pas trouvé un moyen de la faire disparaitre...
Sinon pas mal ce petit clin d'oeil que sa fille joie dedans (aura-t-elle un rôle plus important par la suite ?).
Pour un personnage secondaire on la voit pas mal dejà :-)

Sinon Luke à la fin je ne sais pas trop quoi en penser, je penche entre mort épique/fail/et fausse piste...

Coruscant954 Coruscant954
MP
Niveau 10
14 décembre 2017 à 00:33:03

Le 14 décembre 2017 à 00:20:58 Nevek_le_Retour a écrit :
[Debat] Faut-il vraiment expliquer les origine de Snoke et la création du 1er ordre ? Parce que bon, je me souviens lors de la trilogie originale, on s'en battait les steak des origines de Palpatine. Tout ce qu'on savait de lui, c'est que c'était l'empereur et le maître de Dark Vador. On ne savait pas d'où il venait, ni de comment il était devenu empereur et ça nous allait très bien à l'époque.
Et quand George Lucas a décidé de raconter les origine de Vador et de l'empire, on a eu la prélogie et les avis sont trèèèèèèès mitigés.

Alors ne vaudrait-il pas mieux laisser Snoke où il est ? Parce que le mystère, c'est pas forcément une mauvaise chose. Ou alors faut-il raconter ses origines quitte à être déçut ?

Un p'ti PS : http://www.starwars-holonet.com/encyclopedie/technologie-stase-force.html je remet ça là que les gens sachent que Leia volante ne sort pas de nulle part (je crois je vais garder le lien quitte à me faire insulter)

À la différence que l'OT ne faisait suite à rien. La postlogie fait suite à l'OT, elle a le devoir de présenter le contexte et d'expliquer comment on en est arrivé là. On ne l'apprend que dans l'UE. La Nouvelle République a été trop laxiste, elle s'est démilitarisée pour apporter un vent de pacifisme dans la galaxie mais elle n'a jamais pris la menace Premier Ordre au sérieux, d'où la création d'une milice, la Résistance, pour espionner le PO. Leïa de son côté a dû renoncer à sa carrière politique quand a été découvert sa filiation avec Vador, et des corrompus au service de Snoke font partie du Sénat pour ralentir les procédures de la NR. On comprend déjà mieux pourquoi la NR est si faible au début du VII mais pour ça, il faut passer par l'UE.

Par contre, on ne sait toujours pas qui est Snoke et c'est un problème car il succède à Palpatine. Qui est-il et comment en est-il arriver à diriger le PO ? Pourquoi ce forceux n'a jamais été décelé auparavant ? Soit ça finira par être expliqué dans l'UE, soit on nous réserve un twist pour l'épisode IX... Snoke est véritablement Dark Plagueis et puisque nul ne peut le vaincre, il fera sa réapparition (et je veux pas dire mais dans l'UEL (ou UE ? je ne sais plus si c'est toujours canon), Dark Maul a survécu après avoir été coupé en deux lui aussi :noel:)

ShivasteR ShivasteR
MP
Niveau 9
14 décembre 2017 à 00:41:56

Bon en tant que fanboy j'ai beaucoup aimé le film, surtout au niveau des plans, des effets et tout ça, notamment la scène de la destruction du gros vaisseau de Snoke et le combat Kylo/Rey vs les gardes de Snoke qui sont incroyables je trouve. Par contre scénaristiquement... Je suis mitigé voir déçu :

- D'abord Snoke, le type a l'air archi balaise mais se fait tuer comme un caca sans qu'on sache rien sur lui. Il fallait bien qu'il meure tôt ou tard, mais pas comme ça.
- Leia, c'est cool qu'elle ait appris à maîtriser la force pendant les années entre le 6 et le 7, mais là c'est trop franchement. Oui c'est une Skywalker, oui elle est puissante mais là non :rire: ça aurait été logique qu'elle meure en plus, là ils vont nous dire au début du 9 qu'elle a succombé à un rhume de l'espace...
- Les origines de Rey, j'y crois moyen. On veut plus ou moins nous faire croire que c'est la nouvelle élue mais bon moi j'ai du mal, y'a qu'un seul élu et c'était Anakin.
- Les chevaliers de Ren ??? Ils sont où ?

Après y'a quand même des trucs réussis :

- Luke est le meilleur personnage du film, et sa fin est magnifique. Ca me choque pas plus que ça qu'il meure comme ça, même si j'aurais aimé le voir encore dans le 9.
- Kylo Ren que je n'avais pas du tout aimé dans le 7 est excellent aussi, le personnage est beaucoup plus intéressant je trouve, complètement paumé mais tellement puissant...
- La résistance complètement désorganisée et en panique, j'ai adoré, y'a une tension incroyable sur la 2ème moitié du film.

J'oublie surement des trucs mais à chaud c'est ce qui me vient. Je suis mitigé, mais je lui laisse le bénéfice du doute en attendant le 9

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