Regarde wulfie il a prit un choque de prendre autant de retard tech qu'est-ce qu'il a fait ? Il a pondu des villes .. Perso prendre un retard tech (encore plus avec la Sumer) pour moi c'est normal. Prendre 10 tech de retard c'est tout aussi normal que de rattraper mon retard et de leur en mettre 5 dans les yeux en 1 ère (à dada milieu indus/milieu moderne dans le pire des cas)

Quand on a un QI supérieur à 80 et que l'on a lu les messages de Wulfila, on a parfaitement compris que le but de multiplier les villes rapidement est de profiter de toutes les mécaniques du jeu à commencer par un maximum de quartiers à prix réduit.
Il serait resté sur deux villes qu'il serait toujours en avance sur toi dans tous les domaines, car il fonde plus vite et gère mieux son Empire en somme, il sait ce qu'il fait alors que toi, non. La preuve ta second ville n'est même pas fondée, la sienne a déjà son quartier et est pop4.

T'en a un .. Ta danse de l'aurore, mais je sacrifie pas une ville pour de la prod qui va fondre comme neige au soleil plus les tours vont avancer

On parle d'un potentiel 12 de foi qui se traduisent DIRECTEMENT en prod grâce à valeur travail par ville pour 0 citoyen. C'est clairement rentable. Au vu de tes 182 tours, de la qualité de tes interventions dans ce sujet t'es totalement discrédité pour parler de rentabilité, d'économie et d'optimisation sur le jeu.

Et c'est rien de le dire mais va leur expliquer ça, jamais il ferons d'Admunsen une priorité car la V/ligne la rends obsolète dès son accès,

Disons que nous savons optimiser, qu'à ce stade du jeu seul son bonus de prod importe, mais qu'il est trop circonstanciel pour être réellement puissant. De toute façon la game est souvent pliée bien avant.

Quand à Sad il est pas très fiable, donc quid ? P'têt qu'il existe mais alors dans une proportion de 3% comme la Relique.

Moi pas fiable ? J'ai au moins l’honnêteté de lire les messages avant de répondre et de reconnaître mes erreurs (qui ne sont pas nombreuse alors que toi, c'est une minimum par message). Ce n'est pas ton cas, balaie devant ta porte.
Le "peut-être" n'avait pas sa place, car encore une fois, tu cherches à contre-dire des faits établis et prouvés. Ton peut-être ça revient à dire peut-être que la Terre est ronde et non plate. Et bien non, tu as tort, c'est tout. Tu as parlé sans savoir alors que dans ce sujet, il y avait un lien qui donnait une explication claire sur le sujet.

J'ai pas souvenir d'avoir 3 villes, déjà t'es recalé au tour 121 dans ce cas.

Jouer le mieux possible, avoir un meilleur Empire, avoir une save qui donne envi d'être jouée, l’énoncé était clair. Sauf pour Jean-Yves, pour lui c'est pas facile, faut dire que la mauvaise foi l'empêche de tout bien comprendre.
Pour le fun je suis resté sur deux villes comme un pauvre type qui ne comprendrait rien aux fondamentaux des mécaniques du jeu. Sans surprise, je me retrouve avec un empire de bien meilleur qualité que toi :

-2 villes vs 1 ville et un colon
-2 merveilles terminés (les jardins c'est pour bien illustrer ton retard)
-Pop 10 avec une forte croissance vs une pop 8 (en comptant le colon) et une croissance médiocre
-Le double de science par tour
-Le triple de culture par tour
-Trois fois et demi tes revenus en foi
-8 cases aménagées vs 2
-1 route commerciale d'avance
-3 quartiers vs 1
-Dans trois tours tu aura deux bâtiments de retard
-Un stock de 1881 de foi vs 244
-Une banque de 534 d'or+14.1/tour vs 424+4.3/t

Philo politique dans deux tours c'est à dire que l'ère se terminera dans 13 tours si c'est moi qui le déclenche. Je ne sais pas ce que Gilga et Kupe ont foutu. L'Oracle sera rapidement construit pour me payer un maximum de marchands illustres.
Il était possible de faire un autel et convertir le continent mais la flemme... Surtout que tu aurais encore chouiné.
Il est possible de maintenir un discount à condition de faire un campus à la Capitale avant la découverte des ZC. Faire une ZC sur B2 dès que possible ensuite faudrait voir pour faire une PdT à coté des merveilles mais ca reste de la grosse merde pas opti. comme concept car dans les faits, je vais le répéter : faites un max de villes rapidement !!!

Illustrons encore une fois cette histoire de double inspirations dans des villages visités au bon timing :

Ouais ca en fait de la culture économisé ! Ya ceux qui savent, ceux qui veulent savoir et ceux qui savent rien mais pensent le contraire...

Jiang mon ami, on a eu ce débat combien de fois !! Un colon ça vaut peanuts, je défends juste Déesse parce qu'elle s'adapte à tout de plus l'IA (même en Prince) ponds de 10 à 16 villes si tu lui laisse c'est un super présent pour elle

Déesse n'a pas besoin de case avec des ressources particulière .. la +15%/frontières faut attendre l'ère moderne pour qu'elle soit efficace. Les +5foi par merveilles il en faut au minimum disons ??? Mais je fais très peu de merveilles.

Tu veux me convaincre que disons .. le produit de 2 cases valant 1 Apôtre ne vaut pas un colon en tout début de game .. oui et non. .. oui si tu joues les difficultés supérieur (et encore je vais pas m'appesantir) de plus toi tu t'en balances t'as pas de limite de ville et .. non car je me fout de booster mes débuts. Cet élastique-prod je le tends plus longtemps ..

Regarde wulfie il a prit un choque de prendre autant de retard tech qu'est-ce qu'il a fait ? Il a pondu des villes .. Perso prendre un retard tech (encore plus avec la Sumer) pour moi c'est normal. Prendre 10 tech de retard c'est tout aussi normal que de rattraper mon retard et de leur en mettre 5 dans les yeux en 1 ère (à dada milieu indus/milieu moderne dans le pire des cas)

J'ai jamais parlé du panthéon qui donne un colon donc ça sert à rien de faire comme si je défendais ce panthéon (que je trouve surestimé en solo). Et Déesse de la Terre, ça a justement besoin de cases particulières, vu qu'il faut un attrait de 4 ou plus. La Russie n'a pas vraiment de moyen d'améliorer l'attrait en début de partie (tu mises pas sur le Laure pour ça, meme si ça fait +1 pour les cases autour). Et vu ta manière de jouer avec la construction de zones industrielles et de camps, tu fais meme plutot baisser l'attrait. En plus, le gain avec Déesse de la Terre est limité à ta population + ton nombre de villes, le temps que ça devienne rentable, d'autres panthéons et pas seulement ceux sur la proximité des lieux de cultes feront mieux.

La toundra, c'est clairement pas l'endroit qui permet de bien se développer (sous entendu .. Sauf tardivement avec le Canada)

Enfin d'accord

Bien de modifier ce que je dis. J'ai juste dit que la toundra, de base, c'est pas le meilleur terrain. Mais c'est aussi l'endroit avec le plus gros potentiel, meme si pour en profiter au mieux, ça peut nécessiter de prendre des risques en ralentissant notre départ.

si on utilise les différents outils mis à disposition par le jeu

T'en a un .. Ta danse de l'aurore, mais je sacrifie pas une ville pour de la prod qui va fondre comme neige au soleil plus les tours vont avancer

Danse de l'Aurore est le principal outil, et la plupart des moyens de bien explorer la toundra reposent sur des combos basés dessus (et souvent avec aussi Ethique du travail), mais ça offre justement pas mal de possibilités à plusieurs civilisations, que ça soit la Russie et le Japon avec leur lieu de culte à moitié prix, les Khmers qui peuvent avoir des très grosses villes dans la toundra (un lieu de culte entouré de 6 cases toundra et avec un fleuve adjacent, c'est +8 en nourriture avec Déesse de l'Aurore, et tu montes rapidement à 20-22 en construisant les autres quartiers autour), le Vietnam et la Norvège qui peuvent cumuler avec le bonus de proximité des forets ou encore l'Ethiopie avec son bonus de science et culture pour chaque point de foi généré si la ville est sur une colline. Et en dehors de ce panthéon, ça reste viable si tu as un bon emplacement pour profiter de Déesse de la Chasse (+temple d'Artemis). Et meme si ça arrive plus tard, avec St Basil ou meme quelques catastrophes naturelles, ça donne un terrain au minimum correct ( sur certaines cartes, c'est aussi un des endroits les plus propices pour avoir des feux qui s'auto-alimentent, et là, tu te retrouves facilement avec des cases à plus de 6 en nourriture et production).
La toundra, c'est un peu comme les cases de cotes, c'est pas du tout l'idéal en tout début de partie, mais on peut en faire quelque chose.

Et on t'a déjà répété que le combo Danse de l'Aurore + Ethique du travail, le bonus de production, il est efficace sur toute la partie. Déjà, puisque le bonus est énorme en début du jeu, l'avantage qu'on en tire est immense et a un effet boule de neige qui justifie à lui seul de miser dessus. Mais en plus, meme en fin de jeu, gagner du +12 ou mieux en prod sur une ville, c'est peut etre négigeable sur les villes qui seront spécialisées en prod, mais sur toutes les autres, ça reste du très bon. Si on joue pas des civs comme l'Allemagne ou la Gaule spécialisées en prod, une ville qui fait du 50-60 en production en fin de jeu, c'est suffisant si à coté elle apporte autre chose. En plus, avec ton Déesse de la Terre, tu es un peu mal placé pour parler de perte d'impact en fin de partie, vu que c'est aussi le cas, mais que tu en tires pas du tout les memes avantages tout le long de la partie.

Et en fait, même dans la neige, on peut faire une ville qui tient la route

Et c'est rien de le dire mais va leur expliquer ça, jamais il ferons d'Admunsen une priorité car la V/ligne la rends obsolète dès son accès, nous oui c'est un choix judicieux et c'est pour cela que j'ai récupéré cette merveille de leurs oubliettes. Tu va voir celle du défi Angleterre elle claque sa mère .. Mer** en fait non tu verra pas tu joues console.

Tu dis dans ton message précédent que la neige, c'est ridicule, et là, tu dis le contraire.
Et quand je parlais de faire un ville viable, je parlais pas du tout de la base d'Amundsen Scott qui arrive bien trop tard. Tu as regardé mon screen au moins ? C'était plus une ville troll pour montrer qu'on peut faire du très correct en ayant seulement 3 en nourriture.

donc ça sert à rien de faire comme si je défendais ce panthéon

Désolé dans mes souvenirs tu défendais clairement en appuyant sur le fait que l'IA le choisissez en premier, un intervenant t'as épaulé en disant qu'il avait du mal à le faire à chaque partie. De plus sur les 17 ou 19 cases d'un spot de ville au minimum t'en a 4 éligible qui te donne donc +1Foi en fait c'est pas si mal, en tout cas le laisser à l'ia c'est une erreur, car elle fait des villes et un paquet .. enfin à mon sens puisque j'en fait 2 (3e tardive sans campus).

Danse de l'Aurore + Éthique du travail, le bonus de production, il est efficace sur toute la partie

Arrêtez d'essayer de me faire avaler ça, c'est incorrect et tu l'sais. Plus les tours passent plus son pourcentage de support diminue. Changez de disque ou tout vos post à venir vont devenir suspicieux quand à la véracité apporté par un joueur qui n'arrive pas à mettre en application un calcul simple.
Arrêtez aussi de claironner fort un +12prod .. il faut six cases de toundra autour d'un LdC, c'est pas courant à la limite du rare. De plus vous passez par Philo-politique ce qui retarde d'autant l'acquisition +100%-prox pour LdC ce qui vous mets un sérieux coup dans la charrette en effet vous prenez avec au mieux vos +8prod un joli +80% efficace pas très longtemps. Déjà (au pif) sur la prod d'une PC aller pasque c'est toi environs 7 tours sur les 35 nécessaire .. Sacrifier 50% de mes villes pour ça !! Quoi c'est une plaisanterie !!

Tu dis dans ton message précédent que la neige, c'est ridicule, et là, tu dis le contraire.

J'ai toujours défendu la neige et ça depuis belle lurette, cite la phrase p'têt que je me suis vautrer (ça arrive). J'aimerais que cette demande ne reste pas lettre morte

Quand à tous le reste je passe .. tu compares souvent à des fonctions que tu as et que je n'ai pas de toute façon je me suis renseigné ils ont pourri Moska donc je reste sur ce DLC, comme quoi de temps en temps Sad à raison, c'est bien de lire dans ce cas j'ai économisé des pépettes.

Quand à Sad .. disons que t"as déchargé la purée bien trop tôt c'est le site de la Baïkonour cette 2e ville elle est soit en famine ou va l'être bientôt, t'as juste profité de ton effet de boost et tu l'sais.
De plus (lol) tes JS sont sur le site d'un quartier important, je sais plus lequel. Bon ton erreur va demander un autre site fusée et crois moi j'ai chercher c'est le meilleur. Ma 2e a été fondée ou il y avait de la vie, plus au nord. Là une ville Sumer va probablement s'y installer dans ton espace donc .. et finalement la loyauté va te repousser dans la neige. En tout cas je vois pas deux villes blottit l'une contre l'autre ce qui tends à dire que ça encore c'est du flan .. Stp t'es p'têt un bon joueur mais je ne fait plus ce genre de gourance depuis longtemps
Ah oui encore une chose .. la toundra ne peut vivre qu'avec Ste Basile bienvenu dans mon monde p'tit Caliméro.

J'ai pas trouver le temps de revenir sur cette partie, je m'excuse de ne pas avoir publié l'Angleterre et donc de ne pas avoir commencé le Canada.

Les JS comme indiqué c'est un exemple pour bien démontrer que tu es à la ramasse la plus totale. D'ailleurs j'ai pas fait gaffe mais j'ai arrêté la game à 152 tours pas 182 !!! Tu veux que je creuse un peu plus l’écart deux merveilles d'avance ça suffit pas ?!

Viens pas me parler d'un de tes soit disant sites fusée. Je peux finir la game largement avant toi. Tu me parles du Sumer ? Mais réveilles-toi ! Si je joue vraiment j'ai 10 villes quand l'ia n'en n'aura que 6 grand max (là elle est à 4). T'as les screens de Wulfila pour le montrer, on sait ce que l'on fait, toi tu ne sais rien. Arrêtes de te la péter on a démontré que dans tout les domaines t'es à la rue.

Piqure de rappel :

Alors que toi en 182 tours tu nous sors juste un autel et un colon de ta ville quand de notre coté, nous avons un gouvernement, le temple d’Artémis, un total de 5 à 6 villes, deux colons qui se baladent et une pléthore de quartiers. Tu comprends rien du coût des quartiers, de la religion ou des villages tribaux et tu voudrais me donner une leçon de Sim ? Commences déjà par apprendre à calculer les bonus de proxi bon sang !

Arrêtez aussi de claironner fort un +12prod .. il faut six cases de toundra autour d'un LdC, c'est pas courant à la limite du rare.

Rien que sur cette carte on a déjà 6 ou 7 emplacement (en comptant les montagnes, on est pas débile non plus). Wulfila en a déjà 4 Laure qui sont toutes +7.
En se qui concerne la vitesse d'obtention de la Théologie dans sa partie Wulfila l'obtient en max 15 tours alors que toi il est annoncé qu'il te faudrait 125 tours avant de le débloquer... Ya pas à dire t'es un champion de l'opti !

Allez pour le fun on est monté au tour 183 sans faire d'autres villes sinon il y aurait encore eut des larmes de papy Noobie :

On notera le placement de mes guerriers qui bloquent le passage au colon Sumer. Ils reculeront en fin de tour et celui de droite reviendra le tour d'après. Dure de bloquer un colon sur cette map... Imaginez avec le triple d'unités ! Bah il semble de pas en être capable. Notez que je suis partie totalement hors d'une bonne position. Si j'étais partie plus tot le guerrier de gauche serait dans la prairie entre le campus et les oranges. Celui de droite tout le temps dans le bois et ainsi que n'aurait pas de guetteurs sur des zones volcaniques. Enfin, ce problème n'existe que parce que Egoan n'est pas foutu de coloniser dans les temps. Les problèmes comme ca en prince ou de loyauté me sont totalement inconnues en prince désolé, de savoir ce que je fais.

Je n'ai pas sortie de colon ou fait d'autres villes malgré la présence d'un hall des ancêtres sinon il aurait pu pleurer encore plus à chaudes larmes. Théologie 6 tours avec un vrai gouvernement et trois merveilles, le tout sur deux villes. Un combo 6 villes+2Colons+Athémis+Oracle est largement faisable peut être même 7 villes. On a fait le tour. Tu sais absolument pas de quoi tu parles.

13 de pop (bientôt 15) vs 7, on comprend pourquoi il est aussi obsédé par les grosses villes et nourrir le monde

Quand à tous le reste je passe .. tu compares souvent à des fonctions que tu as et que je n'ai pas de toute façon je me suis renseigné ils ont pourri Moska donc je reste sur ce DLC, comme quoi de temps en temps Sad à raison, c'est bien de lire dans ce cas j'ai économisé des pépettes.

T'as les deux extensions, tu as donc été impacté par tous les changements de Moksha. Ensuite, il y a la mise à jour gratuite d'avril 2021, indépendante des dlc qui confère un +2 de foi par quartier présent dans la ville où il est en fonction. En quoi ça pourrirait Moksha alors que ça lui donne un bonus ? On ne sait pas.
C'est la seconde fois que je t'informe que tu dis n'importe quoi à ce sujet, t'as pas fini de radoter ?

Et en parlant de mise à jour imaginaire suite à des dlc, parlons du Temple d’Artémis. Wulfila avait raison de le placer à un endroit différent du tien, car même si tout d'un coup, il ne donnait plus de bonus sur les plantations (Qu'il a toujours donné !) son placement lui permet de toucher deux camps ce qui est impossible pour ton Temple. C'est-à-dire le double de toi, en pourcentage ça fait +100% pour le placement de Wulfila !
SpoilAfficherMasquer(en le disant de deux manières différentes peut-être que tu vas comprendre se sont des maths après tout...)

il y aurait encore eut des larmes de papy Noobie :

Ce qui me fait pleurer c'est que vous la jouait pas, dit moi une Place de la G complétement dédié à une Laure mais t'as vu jouer ça ou ? Placer sur un deux villes 50% de ses villes en famine mais t'as vu jouer ça ou ? Deux guerriers au tour 183 non mais t'as vu jouer ça ou ?

T'as les deux extensions, tu as donc été impacté par tous les changements de Moksha

Non par le frontier il est complétement éditer pour les noob, moi désolé acheter des quartiers avec 3 points de gouverneur ça passe pas, de plus il dope la culture et je la fuit comme la peste. Pourquoi t'as pas lu le mémo ?

Wulfila avait raison de le placer à un endroit différent du tien

M'en parles pas j'suis pas d'ssu. Attendez j'suis pas là .. Là je fais que passer.

Ce qui me fait pleurer c'est que vous la jouait pas, dit moi une Place de la G complétement dédié à une Laure mais t'as vu jouer ça ou ?

Ya que dans ta tête que c'est le cas, sur une dizaine de villes son emplacement est correct et sera connecté à 4 autres quartiers. Avant de critiquer, commences déjà par construire la tienne dans un timing correct de sorte qu'elle ne te coute pas un bras. Genre dans ta partie elle est où ? C'est vrai t'es pas foutu de faire plus d'un quartier en 182 tours. Une laure, avec un bonus de +1 Wow !

Placer sur un deux villes 50% de ses villes en famine mais t'as vu jouer ça ou ?

Il a été démontré lors de l'analyse de ta partie que la croissance et la gestion de la population n'est pas quelque chose que tu maitrises, ta remarque est donc risible. On a vu ce dont tu es capable et surtout incapable. Je n'ai pas de prob de croissance peu importe la configuration que l'on fasse nos villes tôt ou seulement 1 seule pour bien montrer que tu gères rien, on te met à l'amende au niveau de la pop dans tous les domaines dans les deux configurations.

Deux guerriers au tour 183 non mais t'as vu jouer ça ou ?

C'est carrément hors de ta portée de compréhension, genre t'arrives pas à empêcher une IA de fonder à coté de toi, sur cette partie, tu sors des archers totalement inutile, et tu voudrais que je t'explique pourquoi je sors 4 guerriers SpoilAfficherMasquer(pas deux, comme quoi analyser une image t'y arrive pas non plus) dans cette configuration ? Non, pas de temps à perdre à t'expliquer un truc comme ca.
Remarques, si je les sortaient pas je pourrais construire deux autels, soit un total de 5 bâtiments et 3 merveilles d'avance sur toi (et en se rappelant que les bâtiments de la place de gouv ne sont pas données). On va pas revenir sur les rendements/tech mais on peut quand même signaler que j'ai 5 fois plus de cases aménagées que toi et contrairement à toi j'ai de la pop pour les exploiter.

Non par le frontier il est complétement éditer pour les noob, moi désolé acheter des quartiers avec 3 points de gouverneur ça passe pas, de plus il dope la culture et je la fuit comme la peste. Pourquoi t'as pas lu le mémo ?

Tu te roules dedans mais sinon tu la mange aussi ?
Frontiers pass est une offre promotionnel pour un ensemble de DLC, aucune modification des gouverneurs dans ces derniers. La mise à jour donnant le bonus de +2 à Moksha a eut lieu durant la sortie de ces différents DLC mais était gratuite, automatique et indépendante de ces derniers.
Je le répète la refonte totale de ce gouverneur (comme d'autres) a eut lieu à la sortie de GS donc tu l'as. T'es pas d'accord ? Distrais-nous et donne-nous un screen de l'arbre de promo de ton gouverneur actuel ^^.

Ce qui me fait pleurer c'est que vous la jouait pas

Le peu que je l'ai joué t'as pleuré direct car j'étais capable de sortir plusieurs villes et des colons pendant que tu galérais à un sortir un seul... D'ailleurs tu l'as sortie avec colonisation ou avec la foi ? Tu as trouvé ta démarche beaucoup plus rentable et économique que la notre ?
Il se prend pour un boss car il joue en marathon, une vitesse très peu joué, on vient sur son terrain, on lui parle chiffre et on compare les résultats et sa bégaie direct. Ca tente des petites attaques pour essayer de faire oublier la présence du rhinocéros dans la pièce...

moi désolé acheter des quartiers avec 3 points de gouverneur ça passe pas,

Reyna fait la même chose depuis sa création mais là tu dis rien.

il dope la culture et je la fuit comme la peste.

Étrangement les bons joueurs adorent la culture, coïncidence ? Je pense pas.

C'est trop mignon de le voir s'agiter à essayer de critiquer notre jeu alors qu'il n'arrive à rien et ne comprend rien .

Au fait t'as enfin compris comment j'arrive à 24 de proxi sur ce screen ?

moi désolé acheter des quartiers avec 3 points de gouverneur ça passe pas + Reyna fait la même chose depuis sa création.

Non .. Compte déjà la sortie du placard en plus ballot donc au total 4 ... et tout est comme ça avec vous ...

C'est toujours comme ça avec toi, je t'aurais corrigé sur ta manière de compter, tu aurais chouiné sur le fait que l'on est trop dans le détail. Là, je ne l'ai pas fait, je reprends ta méthode de comptage, tu l'ouvres quand même. Cette mauvaise foi, ne met en avant que tes défauts pas les miens.

Je vais te le dire d'une autre manière mon petit : il faut autant de titres de gouverneurs pour acheter des quartiers avec de l'or avec Reyna qu'il en faut pour en acheter avec de la foi avec Moksha
(note bien comment ça s'écrit au passage puisque tu veux tellement pinailler.).

Le Sad qui soutient qu'il a de la bouffe dans la toundra, tu dis ça à qui ? Elle tombe en carafe pop5 avec Nourrir le monde à pop7/8

Il a dit que tu ne savais pas gérer, tes citoyens et la croissance, pendant que tu parlais de famine, vu les chiffres que tu avances, tu ne fais que confirmer ses dires.

Sa PdlG et ses quatre quartiers .. ouai mais ou ? D'un coté t"a la côte de l'autre la neige De toutes façon t'a plus le droit à une ville supplémentaire, se qui confirme PdlG inefficiente

Pas le droit ? Depuis quand ? Je n'ai rien indiqué de tel dans mon défi, à défaut d'apprendre à jouer apprends à lire.

Je vois quoi sur les screen ? Des villes éloignés !! .. Bin c'est pas en totale contradiction de s'que vous claironnez fièrement partout depuis ad vitam ?!!

Ce que tu ne vois pas, c'est 10 ou 12 villes. Ce que tu as pas lu ou mal lu c'est pourquoi on place nos villes comme ca. On choisit un ordre précis pour différentes raisons à commencer par les ressources et la religion. Les trous ça se complète après. Faut-il encore être capable de comprendre ce genre de chose...

Mais oui la Balançoire sur du Prince il est très difficile de sortir plusieurs colons tout le monde sait ça, encore plus dans mon cas puisque je suis limité à un.

Tu n'as rien sorti pour autant, il est où le temple Anthémis ? La place de gouvernance ? Colon ou pas colon, prince ou pas prince, tu n'as rien, tu es en retard en croissance/production et plus encore. Tout le monde le voit.

parce que je me prends pas des défauts de Eurêka/Inspiration .. 95 % à réaliser voilà mon but.

Ce n'est pas le but du jeu, n'impose pas tes contraintes personnelles de jeu aux autres à longueurs de sujets, on s'en fou ! Sincèrement, on s'en fou. Tu peux en parler sur un sujet que tu auras créé, mais ailleurs, tout le monde s'en cogne surtout si c'est pour ensuite tenter de prendre à défaut des joueurs qui savent jouer alors que ce n'est pas ton cas. Tu ne maîtrises pas les mécaniques de jeu et les calculs du niveau écoles élémentaires, tu n'as donc aucune pertinence pour parler efficacité de jeu comme tu tentes de le faire à longueur de temps.

immédiat du moment ou l'on veut épater la galerie sur 180 tour mais sachant qu'on s'en mets une dans le pied sur 900. L'un place une ville morte et l'autre 4 villes vous m'étonnez qu'après ça vous prenez (aller disons vos mensonges moins la réalité) .. +30% partout

Tu veux la jouer à qui obtiendra la victoire scientifique le premier sans faire la guerre ? Pour que tu t'humilies un peu plus ? T'as déjà un max de villes quartiers, inspirations, population de retard, tu souhaites vraiment creuser ? Non bien sûr, on connaît l'animal, il fait le beau, mais il n'y a personne quand il s'agit de mettre en pratique les choses.
Sadeso a montré une game sur deux villes pour démonter un de tes argument encore une fois bidon. De sa partie, il peut repartir sur une game normal en ayant accumulé du retard sur un départ comme le mien, car il devra payer ses quartiers beaucoup plus chers et aura une conversion plus lente de ses villes.
La seule personne qui se met une balle dans le pied sur toute la game et à tout les niveau c'est toi. De notre coté on anticipe car nous connaissons les mécaniques.

Moi perso ça m'épate pas et STP remballe ton screen bluffant on dirait que tu n'a que celui là a nous montrer, se qui rejoint se que je supputais... c'est un coup de bol.

Désolé ma dernière game était sur une map toute pourrie : plateau d'îles. Par ailleurs, je ne m'amuse pas à faire des screens de toutes mes parties. C'est un exemple pour illustrer, même si je t'en fournissait d'autres tu chouinerais encore car tu ne fais que ca. On te démontre un truc tu vas troller ailleurs car de ton coté tu n'apportes rien.
D'ailleurs cette remarque de ta part confirme juste que tu n'as pas l'air d'avoir compris comment j'ai obtenu ce bonus.
Cette série de screen aurait pourtant dut te permettre de t'améliorer sur ton Sim en plus de toutes nos remarques mais tu préfères ne pas écouter en conséquence tu trouves ca "'exceptionnel" pourtant Jiang trouvait ca normal. Interroges-toi.

Ah oui encore une chose .. Mes archers ne sont pas inefficace, ils annihilent tous les CB trop proche et chasse les p'tits explorateurs barbare qui voudrait s'en prendre à mes RC en effet souvent tu casses le camp mais pas l'explorateur qui lui est souvent en balade.

J'ai fais le même travail avec deux guerriers, tu as perdu énormément de prod avec cette option. Tes archers sont une perte d'or à chaque tour ou d'emplacement de carte. Le voila ton manque d'efficacité par rapport à nous.

Encore une évidence de jeu que tout le monde connait et qui est railler par vous les sœurs siamoise (un ban de 72h pour la répétition de cette insulte ?). Vous pédaler à ça j'peux pas vous l'reprocher mais vous pédaler 80% du temps dans l'esbrouffe, vous me la faites pas, j'suis p'têt pas aussi bon sur civ que vous deux mais j'en connais assez pour éviter vos effet de manche.

Après une texte vide d'argument pertinent et d'une quelconque preuve de compétences de ta part, tu pars dans les insultes et un délire victimaire ? Pauvre petit bébé... L’esbroufe, les propos vides c'est de ton coté que l'on les trouve.

Arrêtez d'essayer de me faire avaler ça, c'est incorrect et tu l'sais. Plus les tours passent plus son pourcentage de support diminue. Changez de disque ou tout vos post à venir vont devenir suspicieux quand à la véracité apporté par un joueur qui n'arrive pas à mettre en application un calcul simple.

Arrêtez aussi de claironner fort un +12prod .. il faut six cases de toundra autour d'un LdC, c'est pas courant à la limite du rare. De plus vous passez par Philo-politique ce qui retarde d'autant l'acquisition +100%-prox pour LdC ce qui vous mets un sérieux coup dans la charrette en effet vous prenez avec au mieux vos +8prod un joli +80% efficace pas très longtemps. Déjà (au pif) sur la prod d'une PC aller pasque c'est toi environs 7 tours sur les 35 nécessaire .. Sacrifier 50% de mes villes pour ça !! Quoi c'est une plaisanterie !!

Déjà, +12 en production par ce combo, c'est absolument pas rare. C'est pas compliqué d'avoir 6 cases de toundra adjacentes, c'est pas non plus compliqué d'avoir deux quartiers (ou meme juste une place de gouvernance) adjacents, ou meme 2 forets. C'est un bonus qui est fort dès le début.
A ça, tu rajoutes que plusieurs civs ont des bonus supplémentaires sur le bonus de proximité. Les Khmers gagnent +2 si il y a un fleuve, le Japon et la Pologne gagnent +1 par quartier adjacent au lieu de +1 pour deux quartiers, l'Australie gagne +3 si la case a un attrait de 4 ou plus, la Norvège gagne +1 supplémentaire par foret avec son batiment unique (ce qui fait que tu as meme pas besoin de quartier adjacent), le Vietnam cumule le bonus de quartier et de foret vu qu'il garde les forets sur lesquelles les quartiers sont construits et j'en oublie peut etre d'autres. Techniquement, la Norvège peut faire facilement un +30 (et meme monter jusqu'à +36 avec la merveille Ubsunur Hollow) et les autres cités peuvent monter jusqu'à +26 pour la plupart. Les Khmers montent qu'à +24, mais c'est faisable très tot dans la partie.

Et le bonus, il représente peut etre une part beaucoup moins importante en fin de partie, mais ce qui compte, c'est tout ce qu'il a donné sur tout le long de la partie. Et meme en fin de partie, quand tu comptes tout les bonus en pourcentage qui se cumulent, avec en plus le fait qu'on a maximisé le potentiel du combo, c'est pas du +20 en prod qu'on a, c'est facilement le double. Et à part sur une ville vraiment spécialisée production, ça représentera souvent facilement au moins un bon quart de la production. Et au final, on s'en fout qu'un bonus fort en début de partie ne compte plus pour une grosse part en fin de partie, son but, c'était de prendre l'avantage et d'acceder aux autres bonus plus forts. Quand on cherche à rapidement avoir un des 3 gouvernements, c'est bien pour le bonus qu'ils procurent sur le moment, et pourtant, ils deviennent limités en fin de partie vu le nombre de cartes des derniers gouvernements. Et pourtant, c'est bien le premier gouvernement qui aura eu le plus d'impact.

J'ai toujours défendu la neige et ça depuis belle lurette, cite la phrase p'têt que je me suis vautrer (ça arrive). J'aimerais que cette demande ne reste pas lettre morte

"et je parle pas de Jiang avec ses 2/3 villes sur des cases stérile comme la toundra .. et pourquoi pas la glace pendant qu'on y est."
Si c'est ridicule de s'installer dans la toundra parce que c'est stérile, c'est bien encore plus ridicule de s'installer dans une zone qui n'a ni nourriture, ni production.

Non par le frontier il est complétement éditer pour les noob, moi désolé acheter des quartiers avec 3 points de gouverneur ça passe pas, de plus il dope la culture et je la fuit comme la peste. Pourquoi t'as pas lu le mémo ?

Moksha n'a pas d'effet sur la culture. C'est pas dans le New Frontier Pass ce changement, c'est un mod.
Le New Frontier Pass, si on joue une partie normale, les changements sont assez mineurs pour la plupart. En gros, on a des nouvelles merveilles (qui ne changement pas fondamentalement le jeu, meme si dans certaines conditions, Etemenanki peut etre très fort) et merveilles naturelles (à part si on commence à coté de Paititi, rien d'abusé), des nouvelles Cités-Etats (là, je suis d'accord que ça peut faire une différence, Chinguetti est extrêmement forte si on joue bien, et deux ou trois autres sont assez solides), des nouveaux persos illustres (certains sont pas mal, mais j'ai pas souvenir qu'il y en ait un qui change réellement les choses, le truc le plus remarquable doit etre que les nouveaux grands écrivains donnent des oeuvres qui font 2 points de plus de culture et tourisme), deux nouveaux quartiers (le quartier diplomatique est intéressant notamment pour sa défense contre les espions, mais je pense que c'est surtout en multi qu'il prend son importance, et la réserve, ça offre surtout une nouvelle manière de jouer). Le changement le plus important, ça doit etre les bonus des 1, 3 et 6 envois qui sont plus logiques, chaque palier donne son bonus sur le batiment du meme niveau (ce qui donne plus d'importance aux batiments de niveau 3 qui étaient quand meme souvent pas très intéressants). Les bonus sont plus gros quand on avance dans la partie par rapport à avant, mais le bonus de base sur la capitale est diminué. Après, les trucs pétés du New Frontier Pass, c'est surtout les nouvelles civs (Babylone, Gaule, Grande Colombie, Portugal et Byzance, c'est quand meme bien abusé, et L'Ethiopie et le Vietnam, c'est très solide aussi), et les bonus de certains modes de jeu. (surtout les 3 modes Sociétés Secrètes, Héros et Légendes et Corporations)

Le lecteur retiendra une chose ... Il est facile d'avoir aucune BO, foncé sur du boost prod (ou bouff c'est pareil) immédiat du moment ou l'on veut épater la galerie sur 180 tour mais sachant qu'on s'en mets une dans le pied sur 900.

Ils atteignent pas le tour 900, ils ont déjà gagné depuis longtemps. Je pense que Sadeso et Wulfila gagnent en moins de 500 tours en marathon.
Je tentais jamais la victoire scientifique en marathon vu que c'est la plus longue en général et que sur console, on atteint facilement les limites si la partie dure trop longtemps sur une grande carte avec plein de civ. Mais là, j'ai voulu tenter de faire un gros complexe de villes dans la toundra avec une ville centrale qui profite au maximum d'Intégration verticale, et j'y arrive en à peine plus de 600 tours, en optimisant pas du tout vu que j'ai retardé mon expansion pour trouver l'endroit qui me convenait le plus. (à coté, le fait de n'avoir que 3 adversaires, ça aide quand meme beaucoup).

Fin de l'ère classique, ça me donne ça, sachant que 110 tours plus tot, j'ai aucune de ces villes à part Hariharalaya. (voir le screen plus haut dans le message)

Fin moyen age, mes villes se sont quand meme développées un peu, j'aurais largement pu optimiser ça mieux avec Moksha et des routes commerciales, et en plaçant aussi mes deux villes finales qui profiteront du bonus de Tesla pour aussi pouvoir etre à portée de Lingapura.

Au tour 600, je suis à 25 tours de la victoire (et en continuant à jouer, je peux en fait gratter 10 ou 11 tours, sachant que j'ai pas non plus optimisé la construction de mes quartiers avec Moksha, j'ai que 3 villes qui peuvent faire des projets pour améliorer la vitesse du vaisseau.

A la fin, ça donne ça. Il y a surement moyen de faire largement mieux, vu que d'une part, j'ai pas vraiment amélioré mon terrain, et que le seul truc vraiment bien planifié, c'est d'avoir mes zones industrielles à portée de Lingapura.

Ce screen, c'est juste pour montrer que nous aussi, on sait faire des grosses villes. Si elle monte pas plus haut, c'est juste parce que c'est que le tour 600, si j'allais dans les tours 900 ou 1000 comme sur tes screens, elle serait largement au dessus de ce que tu nous montres.

Niveau production, ça donne ça pour les projets et les unités. Pour les projets, c'est pas optimisé vu que les persos illustres qui les boostent ne sont pas encore sortis. Après, j'ai l'impression que le jeu n'arrive pas à afficher les bonnes valeurs quand on cumule plein de bonus en fin de partie, parce que certains bonus ne semblent pas apparaitre (d'après le jeu, on gagne par exemple +5% sur tout les projets à chaque fois qu'on complète la dernière découverte) et les valeurs données ne correspondent pas au nombre de tour pour produire réellement. (je fais à chaque fois en deux tour le projet alors qu'il coute 1800 et que j'ai environ 600 en prod d'après ce qui est affiché à l'écran).

J'imagine qu'il va tout de même trouver le moyen de baver...

Merci pour ces beaux screens et ces retours.

Ca correspond à quoi cette cloche rouge en bas à droite dans les notifs ?

Ca devait etre une catastrophe naturelle ou peut etre un scout barbare au sud de ma capitale. Ou peut etre une Cité Etat dont j'ai perdu la suzeraineté.

D'accord, merci. Vous avez ce logo alors que nous, c'est undifférent par type de notif en gros.

En fait, sur console, on a appuie sur une touche (triangle sur PS4) pour ouvrir un menu avec toutes les notifs. Là, on a une liste déroulante des différents évènements classés par catégories (genre toutes les infos pour manque d'habitation vont etre sur une meme ligne, on fait défiler les messages avec les fleches gauche et droite), avec les memes icones que sur PC. C'est surement pour compenser le fait qu'on joue pas à la souris, et aussi parce que le menu avec tout ce qui est suivi de l'avancement dans les victoires, gestion des Cités-Etats, routes commerciales, points d'ère, civilopédie, ..., il est placés sur la bande droite. De toutes façons, on sait déjà plus ou moins quels types de messages on a avec les différents bruitages et les messages qui nous rapportent les infos sur les autres civs.
Après globalement, c'est très ergonomique, ils ont fait du bon travail de ce coté là (meme si il y aurait pu avoir des petites améliorations sur certains trucs, genre une possibilité de défiler de ville en ville avec les gachettes). C'est sur qu'on aura jamais la meme ergonomie qu'à la souris, c'est un peu plus long pour naviguer entre les différents menus, mais ça reste très agréable.

Et c'est partit pour la rigolade .. Prêt ? Bouclez vos ceintures, rabattez vos tablettes, coupez vos téléphones .. on décolle

Merci n'en jetez plus

Pas le droit ? Depuis quand ? Je n'ai rien indiqué de tel dans mon défi, à défaut d'apprendre à jouer apprends à lire.

Bin depuis que tu t'es amouracher de cette carte. Et je te cite .. de sortir en 182 tours une partie d'une meilleure qualité. Mais comme apparemment tu apprends encore à lire en diagonal, tu es passé à coté des règles du défi car .. les CBarbare, no-Pingala et la one war appartenait à une autre carte mais .. les 2 cartes avaient quelque chose en commun .. Le 2 Villes .. et dit pas que c'était étonnant. Jiang n'a jamais fait moins de 16 et moi depuis longtemps 2 donc j'apprends à lire et toi pendant ce temps là a éviter de faire des effets de manche.
Au final tu m'a torché un défi empreints d'un manque de fair play, ta girouette à suivit le pas. En réponse sur la même carte une One-city ça ça aurait été royale, chapeau bas à l'artiste, mais là encore impossibilité puisque c'est une One au tour 182.

(Un autre effet de manche =>) c'est pourquoi on place nos villes comme ça. On choisit un ordre précis pour différentes raisons à commencer par les ressources et la religion. Les trous ça se complète après

Les ressources passent pas en priorité, ce qui compte sur des villes proches ce sont d'abord les quartiers entrelacés entre eux car c'est déjà assez compliqué de faire tenir le tout dans un ensemble cohérent donnant des prox puissants. Complète après ?!! Donc vous retardez l'obtention de prox puissant et immédiat à la Saint glinglin .. Ouai va dire ça à d'autre.
Pour serrer nos villes, on renforce cette possibilité en choisissant un type de map ou les montagnes sont absente un peu comme le screen de Jiang avec 1 montagnes sur un spot 14 villes donc Plateau d'île n'est pas une des cartes communément choisie .. Voilà t'aurai dit ça là c'était crédible. Ta réponse hâtive n'inspire que le petit garçon pris les doigts dans le pot de confiture.

il est où le temple d'Artémis ? La place de gouvernance ?

TA ? En construction devant ton nez (sur la seule case apportant mini +4prox à tous les quartiers-prenant/prox) .. La Pdlg arrive est elle sera mieux placée que ta siamoise elle elle arrose 1 quartier et moi 3. De plus le placement de sa capitale lui apporte certes un maigre +1/activité mais je m'en sors mieux encore une fois avec un port tardif +4prox et une PC +6prox.

95 % [Eurêk/inspi] à réaliser voilà mon but. Ce n'est pas le but du jeu

A la lueur de cette réflexion je comprends mieux pourquoi vous réfugiez bien douillet dans la V/Ligne .. En Marathon tout est gouverné par leurs réalisation et tout vos prox sois disant dément ne peuvent changer cela, si vous avez du mal à vous en persuader toi et ta sœur .. Alors comment se fait il qu'avec 5 fois moins de science je ne prends que 2 tech de retard dans cette partie ?. Hein explique moi ça le génie (sans bouillir).

Tu veux la jouer à qui obtiendra la victoire scientifique le premier sans faire la guerre ?

Et bèh .. Non arrêtes toi là, c'est bien suffisant, bien sûr je sais finir au tour 600 mais il m'en faut plus, je te laisse suivre les pauvres victoires scripté des développeurs .. Je vois plutôt sur cette carte un défi en forme de casse tête conclu par un calcul de victoire assez compliqué, j'ai pas tous les éléments donc .. Wait and See.

même si je t'en fournissait d'autres (screen) tu chouinerais encore car tu ne fais que ça

Je vois pas en quoi je .. Chouine .. Je réponds sans détour particulier à votre offensive organisé sûrement au cours d'un apéro bien arrosé.
Tu veux pas fournir de screen ? Ce qui va en contradiction avec cette offensive puisque le but premier est justement de me faire chouiner. En fait tu sais pas trop s'que tu veux.

J'ai fais le même travail avec deux guerriers ( Casse de CB, protection de RC, de quartier, de fondation trop agressive)

Ouai c'est mon coté fourmi, j'ai déjà de l'avance sur les camps barbares qui vont bientôt sortir des archers (on est à l'ère classique j'te signale) et puis c'est un Eurêka scotché à la sécurité donc mes guerriers ne pouvant évoluer au prix fort c'est la parade du pauvre.

Après une texte vide d'argument pertinent et d une quelconque preuve de compétences de ta part

Voilà je cherchais les mots .. Compétence de ta part. A aucun moment je n'ai vu un abysse de compétence entre nous 3. Toi tout peureux tu fais un 4 villes sur une Prince et ta sœurette complétement à la ramasse fait crever une ville de faim et place un quartier qui se veut centrale au fin fond du trou du c** du monde. Et c'est ça nos guides ? no caïds locaux ? J'avoue vous avez lu des pages entière traitant du sujet Civ en tout ma reconnaissance s'arrête là. La mise en application est déjà plus soumise à controverse.

tu pars dans les insultes

Tiens en parlant d'insulte, tu sais que j'ai beaucoup apprécié que vous deux les faisiez en MP. Si si sans dec. Je règle mes comptes toujours sans faire appel aux flics (modo) vous le savez et donc vos insultes passent dans leur dos. Mais pourquoi en retour je ne permet jamais de faire ça ? Vous êtes vous posé la question ? Un conseil cherchez du coté de votre immaturité. Bon est puis [SiamoiseGirouetteBalance] sont des piques agréable au vue de mon lexique dont la vulgarité vous effraierez.

Jiang

A ça, tu rajoutes que plusieurs civs ont des bonus supplémentaires

On parles pas d'autres civ ici on parle Russie.

Et le bonus, il représente peut etre une part beaucoup moins importante en fin de partie

Dérisoire selon Sad

qu'on a maximisé le potentiel du combo, c'est pas du +20 en prod qu'on a, c'est facilement +40

Attends attends tu dis qu'une simple Laure tape 30 à 50% du total prox d'une ville en fin de partie, alors que tu qualifies ce prox de part beaucoup moins importante .. Dis moi quand tu fera du total prox-pur dépassant les +500 j'suis assez curieux de voir ça.

et je parle pas de Jiang avec ses 2/3 villes sur des cases stérile comme la toundra .. et pourquoi pas la glace pendant qu'on y est

A ce moment de la discussion on parle tout début de partie et tu l'sais.

Ils atteignent pas le tour 900, ils ont déjà gagné depuis longtemps. Je pense que Sadeso et Wulfila gagnent en moins de 500 tours en marathon.

Ooh arrêtes d'essayer d'avoir une légitimité aux yeux de ces deux là .. Wulfia part avec une avance démesurée quand à Sad qui a déjà plus compris le sens du mot Défi lui reste sur le bord de la route car ses prox très efficaces ont été obtenu en dépit du bon sens.
500 tours ?!! C'est à dire avec un 4 villes (full campus) et un 3 villes (2 campus) ils te grattent 100 tours à ton 18 villes pour faire arriver une fusée sur mars arrêtes la lèche reste dans ce que tu maitrises le mieux .. la Diplomatie.

Ce screen, c'est juste pour montrer que nous aussi, on sait faire des grosses villes

32pop mazette (5 sites riz/blé + plantation) sur une moyenne de pop13 villes éloignées ouai ça jure. T'as encore du boulot pour atteindre le 22pop de moyenne

Merci pour ces beaux screens.

J'peux faire le témoin si vous voulez

J'ai juste démontré que tu ne savais pas gérer et que les villes en plus de Wulfila n'expliquait pas ton retard lamentable. Ne parle pas de ton Artémis comme s'il existait, se sont juste des fondations avec très peu de prod dedans pendant que nous autres nous l'avons déjà terminé et aménagé beaucoup plus de cases que toi.

Les ressources passent pas en priorité, ce qui compte sur des villes proches, ce sont d'abord les quartiers entrelacés entre eux, car c'est déjà assez compliqué de faire tenir le tout dans un ensemble cohérent donnant des prox puissants. Complète après ?!! Donc vous retardez l'obtention de prox puissant et immédiat à la Saint glinglin .. Ouai va dire ça à d'autre.

J'ai pourtant prouvé le contraire, la culture offerte par les ressources de luxe a fait office d'un monument gratuit.

Ne parles pas de bonus de prox puissant tu n'as jamais montré quoi que ce soit de ce genre, on a toujours trouvé mieux.

T'as un quartier et un colon sur la map dans cette partie, oui avec tes faibles capacités de jeu des bonus de prox "puissants" et de nombreuses villes sont sûrement très quelque chose de très tardif pour toi, pas pour nous. Wulfila montre 5 villes et deux colons sur la map, il aurait pu être à 6 villes et deux colons s'il avait eu les mêmes catastrophes que toi. Compléter les troue ne demande pas autant de temps que tu le dis, c'est juste que tu comprends rien. Avant même le début médiéval, on peut avoir nos douze villes et le médiéval pour nous c'est pas loin.

Faut arrêter de croire que parce que tu gagnes avec peu de villes, contre une ia débile tu sais jouer (surtout à bas nv de difficulté sur des maps connus avec des options qui te facilite la vie). Savoir jouer, c'est connaître toutes les mécaniques du jeu et tu ne les connais pas. Ça a été démontré dans l'analyse de ta save et tu l'as confirmé dans toutes tes interventions de ce sujet. Tu dis le contraire, car tu ne comprends pas les propos de Wulfila ou que tu les ignores volontairement en espérant que les autres lecteurs du sujet en feront autant... Risible.

Continue de dire que les viles crèvent de faim et ne grandiront jamais (alors qu'elles sont plus grosses que les tiennes). On s'en fou, on sait ce qui va se passer ensuite et comment on va les gérer la croissance. C'est du même niveau que la gestion du coût des quartiers, tu fais des pâtés de sable pendant que nous construisons la Tour Eiffel. Tu n'as pas les connaissances et les capacités de compréhension nécessaire pour nous ne serait-ce qu'appréhender notre manière de jouer. Tu essayes de caricaturer un truc que tu n'es pas en mesure de comprendre et tu te prends pour un sachant, mais tu ne connais rien. Tu ne fais pas illusion auprès de joueurs qui comprennent le jeu. Sur civ6 et sur d'autres jeux d'ailleurs vu ce que l'on peut lire sur les autres forums :D