CONNEXION
  • RetourJeux
    • Tests
    • Soluces
    • Previews
    • Sorties
    • Hit Parade
    • Les + attendus
    • Tous les Jeux
  • RetourActu
    • Culture Geek
    • Astuces
    • Réalité Virtuelle
    • Rétrogaming
    • Toutes les actus
  • RetourSoldes
    • Toutes les offres
    • Meilleures offres
  • RetourHigh-Tech
    • Actus JVTECH
    • Bons plans
    • Tutoriels
    • Tests produits High-Tech
    • Guides d'achat High-Tech
    • JVTECH
  • RetourVidéos
    • A la une
    • Gaming Live
    • Vidéos Tests
    • Vidéos Previews
    • Gameplay
    • Trailers
    • Chroniques
    • Replay Web TV
    • Toutes les vidéos
  • SAMSUNG
  • RetourForums
    • Hardware PC
    • PS5
    • Switch
    • Xbox Series
    • Overwatch 2
    • FUT 23
    • League of Legends
    • Genshin Impact
    • Tous les Forums
  • PC
  • PS5
  • Xbox Series
  • PS4
  • One
  • Switch
  • Wii U
  • iOS
  • Android
  • MMO
  • RPG
  • FPS
En ce moment Genshin Impact Valhalla Breath of the wild Animal Crossing GTA 5 Red dead 2
Civilization VI
  • Tout support
  • PC
  • Switch
  • PS4
  • ONE
  • iOS
  • Android
Forum
  • Accueil
  • Actus
  • Tests
  • Vidéos
  • Images
  • Soluces
  • Forum
Etoile Abonnement RSS

Sujet : [Fin défi] Le bon & le mauvais joueur Russe. Le bon joueur russe, il voit une bouteille de vodka....

DébutPage précedente
Page suivanteFin
Wulfila_civfr Wulfila_civfr
MP
08 septembre 2022 à 01:49:45

3) Les fameux bonus de proximité :
Encore une autre source de critiques récurrentes à son égard. Un coup, il va vous dire que ce n'est pas la peine de se pencher dessus en Prince, une autre fois, il va dire que c'est important, mais dans tous les cas, il va rage-quit s'il n'a pas son Machu...

C'est votre jeu donc si l'IA chope l'essentiel, c'est-à-dire, vos spots-ville, votre Panthéon, votre Croyances ou votre Machu Pichu faite lui savoir que son manque de fair play vous déplait .. Après tout elle doit respecter un principe ... C'est un jeu, vous débutez et il doit être amusant pas frustrant.

La sentence est simple pour cette impudente ... Recommencer la même ou essayer sur une autre map/option.

(Egoan, 01/03/22 dans Comment avoir sa chance en CHEF TRIBAL (et .. en Immortel).)

-----

Les villes proches les unes des autres permettent de cumuler le nombre de quartiers dans un même espace avec pour conséquences de meilleurs bonus de proxi.

Dingue mais t'es un dingo toi !! Pourquoi jouer proxi alors qu'on est en Prince de plus je sais pas si t'as vu mais même en monde plat (paramètre) il y a toujours des montagnes est je compte pas le nombre de carte spot rectangle.

(Egoan, 18/07/22 dans Comment avoir sa chance en CHEF TRIBAL (et .. en Immortel).)

Dans sa partie, il a acheté une case de rang 3 afin d'y placer une Laure sans bonus de proximité alors qu'une case de rang 2 offrant un bonus de +2 était disponible. Admettons qu'il souhaitait garder le bonus de fertilisation de la case, il restait trois autres cases en ring 3 à disposition donnant chacune un bonus de +2. Au tour 182, il a déjà 192 de foi de retard par rapport à ces deux options. De mon côté, ma Laure (sans que je ne compte mon bonus de Panthéon) construite beaucoup plus tôt, m'a déjà rapporté 278 de foi ce qui représente plus que le coût d'achat en foi de son prochain ouvrier (240 de foi) !

Ouvrier qui aurait permis d'un peu aménager son land. Octroyant à ses deux villes assez d'activités pour ne plus perdre des rendements non-alimentaire à chaque tour comme c'est le cas actuellement. Il doit kiffer les malus de 10% sur les rendements non-alimentaire, car à aucun moment, il n'a cherché à les réduire dans sa partie.

Après la Capitale passons à sa B2. On part du principe que les bonus qu'il a indiqués prennent en compte le Machu Picchu. Voici déjà sa version à jour au niveau du bonus de proxi du Laure :

https://www.noelshack.com/2022-35-5-1662140964-sim-egoan-avec-les-bonus-complet.jpg

Je vous présente maintenant ma version qui fait gagner 1 d'or/tour et 2 prod/tour :
https://www.noelshack.com/2022-35-5-1662140964-sim-b2-selon-wulfila.jpg

Dans ma version, on peut envisager de remplacer la Laure par un autre quartier. Placer la Laure +3 entre la teinture et la soie puis rajouter une forêt plus tard pour passer le bonus de proxi à +4.
Qu'il ne vienne pas me dire que c'est une ville pour la Ruhr. Le filtre «colline» indique clairement la présence d'autres emplacements nettement plus rentable (plus de collines, même possibilité de croissance). Pire, il a lui même placé son campus sur une colline alors qu'un emplacement de proximité identique était disponible sur du plat.
Je pourrais donner pas mal d'autres exemples où l'on a dû corriger les chiffres erronés qu'il avait indiqués dans ses plans de Sim. ; ou encore parler des longs messages où l'on lui présente des plans beaucoup plus efficaces que les siens, mais autant vous épargner ça et conclure tout de suite en disant que les bonus de proximité ce n'est pas son truc.

Wulfila_civfr Wulfila_civfr
MP
08 septembre 2022 à 01:50:34

4) Mécaniques des coûts de quartiers et d'achats de cases :

Dans le jeu, il existe trois types de coûts d'achats et de constructions différentes :
- Les coûts fixes, ils ne varient jamais avec le temps, peu importe combien on en déjà produit et combien de tech, on a déjà découvert (unités militaires, bâtiments).
- Les coûts variables sont en temps réel et évoluent même quand l'unité est déjà en construction. Ils peuvent, par exemple, dépendre du nombre de techs que l'on a découvert comme c'est le cas pour les négociants ou l'achat des cases qui augmentent à chaque tech découverte en marathon. D'autres voient leurs coûts varier en fonction du nombre d'unités de même type déjà sortie. Dans cette catégorie, on trouve les unités civiles (colons et ouvriers) ou religieuses. La formule de coût est propre à chaque unité, par exemple un ouvrier suis cette formule 4*x+46 alors pour les colons suivent 30*x+50 dans les deux cas x est le nombre d'unités de même type déjà sortie, ces formules sont celles de la vitesse normale.
- Les coûts que je vais qualifier de bâtards sont propres aux quartiers. Ils dépendent du nombre de techs déjà découvertes, mais aussi du nombre de quartiers déjà construit en fonction d'une formule que l'on appelle communément le “discount”, car elle permet de payer un certain nombre quartiers spécialisés avec une réduction de 40%. Une fois le quartier placé, son coût est fixé et n'évolue plus même si on en termine d'autres durant cette période, contrairement par exemple à ce qui se passe avec les ouvriers où le coût évolue en temps réel.

vidéo en fr : https://www.youtube.com/watch?v=ZZojyBKxl28
pour un résumé rapide : https://www.noelshack.com/2022-35-4-1662034532-quartier-formule.jpg
Pour le wiki : https://civilization.fandom.com/wiki/District_(Civ6)#Production_cost

Ceci étant clarifié, nous voyons qu'il a débloqué la place de la gouvernance, mais qu'il ne l'a toujours pas placé. Il perd donc de la production à chaque tech/dogmes découverts, car le coût de ce quartier augmente en parallèle. Cette mécanique est connue depuis la sortie du jeu et a toujours été abordée sur le forum depuis que je le fréquente contrairement au discount qui est une découverte assez récente par rapport à l'histoire du jeu.
Il a les moyens pour s'acheter des cases rangs trois donc il ne subit aucune contrainte budgétaire qui peut justifier ce retard. Contrainte qu'il se serait lui-même crée en n'achetant pas la case plus tôt en prévision quand elles étaient beaucoup moins chère.

Vous avez maintenant compris qu'une des raisons de coloniser rapidement la carte est de ne pas payer ses quartiers et ses cases trop chère.
Par exemple dans ma partie, mes deux premiers Laure m'ont coûté 87 de production. Mon troisième m'a coûté 102 à cause du retard causé par l'événement climatique et la perte des 89 de prod/annulation du colon, sans cela, il aurait lui aussi coûté 87 de prod. On peut donc dire que l'événement climatique m'a coûté directement 104 de prod.
Dans sa partie, sa seconde Laure lui coûtera 144 de production, soit une perte sèche de 57 points de production par rapport à ma B2 !
Sa place de la gouvernance lui coûte actuellement 163 de production alors que la mienne, placée tôt ne m'a coûté que 93 points de production.

Nous notons que l'ouvrier à côté de la fondation du temple d'Artémis a pour ordre d'aller sur le blé de sa futur seconde ville sans doute pour récolter (pour la démonstration, on va dire que c'est pour ça.). Après avoir fondé sa seconde ville, y envoyer Magnus et récolté les deux ressources de blé. La ville sera d'une population de 4hab.
Il se retrouvera donc avec un empire avec disons 5 emplacements de quartiers. Si on considère deux Laures, la PdG, il reste 2 emplacements disponibles. S'il veut bénéficier du discount, il doit soit fonder une autre ville et reconstruire une laure avant de placer ou de construire ses prochains quartiers ; soit obligatoirement construire une PdT, car c'est le prochain quartier qu'il va débloquer.

Durant une échange par MP, il m'a écrit :

Bin en fait mes quartiers arrivent tard Spoil je me concentre afin de faire mes Eurêka/Inspiration, ma priorité pour les quartiers sont Port-PC .. mais les 2 campus viennent souvent bouleverser cet ordre. L'ordre dépends de mon avance dans les E/Inspi et du spot .. bouff j'me concentre sur prod, prod j'me concentre sur bouff. Le dénominatif commun quand à ces 2 choix et si j'ai une avance suffisante => les travailleurs (très long à prod) .. car en Marath le gain/% est fort.

Donc, clairement, la PdT n'est pas à l'ordre du jour et on ne va pas se mentir, un colon non plus. Il n'a aucune connaissance sur le discount. Que dalle !
Les deux ZC qui arrivent de mon côté, bénéficieront du discount, car j'ai déjà un maximum de Laure. Ça serait la même chose si je voulais construire deux Campus. Globalement, si on veut profiter à mort du discount sur toute la durée de la partie, on doit tourner à une douzaine de villes minimum.

Conclusions toutes les mécaniques de coût des quartiers incitent à placer un grand nombre de villes très rapidement. Autre point, en les construisant tôt les bonus de proximité arriveront eux aussi plus tôt. Les bonus d'émissaires dans les cités-états seront eux aussi plus importants.

Tout, tout est orienté wise dans civ 6, rejeter cet état de fait, c'est passer à côté du jeu, c'est être un touriste qui ne maîtrise pas ses mécaniques.

Wulfila_civfr Wulfila_civfr
MP
08 septembre 2022 à 01:51:28

5) Nourriture, panthéon et religion :

Egoan obtient son panthéon en 39 tours, c'est-à-dire qu'il a focus la foi dès le tour 1 en exploitant la teinture. On ne sait pas s'il a obtenu de la population en plus dans les villages avant cela, mais imaginons que non.
Ça lui ferait un stock de nourriture de 39/45 de nourriture avant de pouvoir changer l'affectation du citoyen et disons l'envoyer sur le riz. Il passerait donc à pop 2 dans sa ville au tour 41 au plus tôt.
Maintenant, prenons mon départ (sans tenir compte dans les calculs du citoyen en plus obtenu dans un village), avec un focus sur le riz dès le tour 1, ma ville passe pop2 en 12 tours. Imaginons qu'à partir de ce moment-là mon citoyen en plus soit affecté à la teinture, j'obtient donc mon panthéon 12 tours après lui ça, c'est facile, mais creusons plus.
Pendant 29 tours, j'ai un citoyen en plus que lui soit : un gain de +8,7 de culture, +14,5 de science et au choix 87 de nourriture en plus ou (+29 de nourriture & +58 de prod).
87 de nourriture ? Mais c'est un passage à population 3 au bout de 24 tours ! C'est-à-dire que pendant 5 tours, j'ai un citoyen qui bosse en plus, rajoutons +1,5 de culture, +2,5 de science et au choix +10 de nourriture ou +10 prod.

Si on fait donc un bilan au tour 41 sans influence externe, on a :
Une ville gérée par Egoan, avec un panthéon et une population de 2 + 24 de foi+24 de prod.
Une ville sous ma gestion avisé, un panthéon dans 12 tours pour une population de 3, un gain de rendement de +10,2 en culture, +17 de science et on rajoute au choix +10 de nourriture ou +10 de production.
Comprenez bien qu'en l'absence d'événements extérieurs, l'écart va ne faire que s'accroître et sa petite avance de prod sera vite rattrapé.
Regardons ce que lui apporte le Panthéon qu'il a rushé (déesse de la terre), +1 de foi sur un marais, durant 2 tours, Est-ce que 2 de foi supplémentaire en valaient la chandelle ?

De mon côté, j'ai opté pour le panthéon Danse de l'aurore, il ne rapporte qu'une fois la laure terminée, mais au moins, il rapporte. Oublions pour nos calculs la teinture et les cases pour nous concentrer uniquement sur le gain de foi du panthéon+laure.
En 182 tours sa Capitale, il obtient donc 149 de foi via son panthéon +36 de PPI convertie soit un total de 185 de Foi ; alors que du mien, j'obtiens 424 de foi via le prox de ma laure +138 de PPI convertie soit un total de 562 de foi.
Conclusion sans tenir compte des bonus/malus d'activité et d'autres facteurs extérieur, ma ville produit théoriquement 377 de foi en plus durant ces 182 tours (sans compter mon +1 de la PdG) !

La foi totale produite par mon empire est de 3 040 (+60 d'un village) environ, en 182 tours, contre environ 1000pts en gonflant à mort avec des calculs à la louche qui se base sur des dépenses supposées et sans savoir s'il a eu des gains dans les villages). Pour bien illustrer la différence que ça représente, dites vous que c'est le prix d'un marchand ou tout autre illustre de l'ère classique acheté avec de la foi.

Si on parlait de sa religion ?

Le choix du Gurdawa, totalement hors timing, il ne peut le construire, il lui faut débloquer la tech pour les temples et en construire un pour que cette croyance lui apporte un bonus.
Une croyance du fondateur ne demande que rarement un prérequis, c'est tout de suite utile comme par exemple “Dialogue inter-culturel” ou “Église mondial” serait beaucoup plus avisé. L'on peut aussi envisager la croyance du propagateur, colonisation religieuse ou les croyances de conversion passives.
Perso au tour 182, mon Église mondiale me rapporte +2,2 cultures/tour. Son gurdawa ? Rien, car il n'est pas encore construit et qu'il recherche toujours la dramaturgie. Tout ça pour dire que son choix est mauvais et totalement inadapté. Le plus cocasse, c'est qu'avec le retard qu'il a accumulé en culture, j'aurai accès aux temples avant lui.

Maintenant le gros point de discorde, valeur travail ou nourrir le monde ?

D'un côté, on doit claquer 210 de prod pour déclencher le bonus de +2 nourritures ; de l'autre, il suffit d'avoir terminé sa laure pour bénéficier d'un bonus de prod important. Par exemple, au tour 182, ma Capitale gagne 40% de prod. grâce au +7 offert par valeur travail. Il s'agit d'une Capitale avec son palais (+2 de prod) dans les deux autres petites villes le bonus est tout de suite plus violent, on tourne sur du +70% et +100%.
On a fait des comptes d'apothicaire depuis le début sur les manquements d'Egoan et sa méconnaissance crasse des mécaniques du jeu (et nous allons continuer.) mais à mon avis la majeur partie de son retard est dû à tout ce qui touche de près ou de loin aux laures et la religion.
Alors il va essayer de nous vendre un plan et une rentabilité sur la durée, mais à quel moment, c'est crédible alors qu'il n'est même pas foutu d'avoir un démarrage correct ?! Gérer un seul citoyen, un seul, il n'y arrive même pas et il veut nous faire la leçon sur une gestion d'un grand empire ?

En parlant de grand empire, vu qu'il a fondé sa religion tard et qu'il colonise tard, les conversions vont être lente ou lui coûter des missionnaires. Encore un beau plan de jeu !!! L'art de perdre du temps et des ressources à refuser le wise rapide...

Wulfila_civfr Wulfila_civfr
MP
08 septembre 2022 à 01:52:03

6) Une diplomatie totalement délaissée

Gilgamesh, l'IA que l'on adore avoir à côté de soi. Le mec, tu le regardes, même sans lui dire bonjour, c'est ton ami pour la vie.
https://www.noelshack.com/2022-35-2-1661884196-photofunky.gif

C'est le mec que l'on adore avoir comme allié, avec une diplomatie adaptée à la situation. Comprenez qu'une série de guerres communes vs un tiers, c'est la garantie d'une alliance level 3 rapidement. Ces guerres ne seront pas forcément effectives sur le terrain, c'est un moyen d'utiliser le bonus des Sumériens à plein régime.
Enfin, je vous ai dit que cette IA est une bonne pâte, mais y a un mec qui arrive quand même à la froisser et à se foirer dans ses relations avec elle :

La partie c'est finit en essuyant contre toute attente une trahison/Sumer, j'ai baladé des travailleurs sur la carte, il a mordu à l'hameçon, bousiller ces 3 Robot et j'ai fini par le raser complétement.

Ouais, il s'agit du même mec qui dit des autres qu'ils sont des touristes sur le jeu et qui nous a pondu cette magnifique sauvegarde de tous ce qu'il ne faut pas faire.

En ce qui concerne le Malien, lui aussi, c'est une bonne pâte à condition d'avoir un peu de revenus et pas trop de dépenses dans un premier temps. Par exemple faire des autels qui ne servent à rien alors que l'on n'a pas «Dimes» ou quartiers économiques (Port ou ZC) ce n'est pas le bon plan.
Dans ma partie, je n'ai pas cherché à le rencontrer, mon but étant d'économiser un point d'âge pour la seconde ère. Le jour venu, je n'aurai aucun mal à lui faire signer une déclaration d'amitié. J'ai peu de dépenses et beaucoup de cases aménagées contrairement au soit disant boss du game en marathon.

Wulfila_civfr Wulfila_civfr
MP
08 septembre 2022 à 01:54:46

7) Un gros besoin de compenser :

Admettons qu'il ait reçu ses deux scouts dans des villages, son armée se compose tout de même de 3 archers et du guerrier de départ.
Quel besoin avait-il à produire 3 frondeurs (105 de prod*3) ? C'est un beau gâchis de production, puis d'or, car il a dû les améliorer. Un second guerrier (120 de prod) est largement suffisant à ce niveau de difficulté et c'est la méthode que j'ai utilisée.
J'ai pourtant expliqué pourquoi le guerrier est si puissant vs une IA dans mon sujet sur la divinité en marathon. Il n'a pas dû le lire, en voyant le mot divinité, il dut prendre peur...

https://www.jeuxvideo.com/forums/42-3007897-70025231-1-0-1-0-bo-pour-marathon-divinite-maps-terrestres.htm

La puissance du guerrier est légèrement abordé dans le sujet de Sadeso :

https://www.jeuxvideo.com/forums/42-3007897-64564261-1-0-1-0-premier-prophete-religion-divinite-multi-optimisations.htm

Dans ma partie, je n'ai pas eu d'Eurêka pour tir à l'arc, j'ai été ralenti par les événements et malgré tout, j'ai dû lever le pied lors de sa construction le temple d'Artémis pour ne pas le finir trop tôt alors que de son côté, il a à peine placé les premières pierres...
C'est quoi cette fixation déplacée pour cet Eurêka ? Au lieu d'avoir deux mecs autonomes, il se retrouve avec un fort et un faible dont la seule fonction est d'achever un mec qui agonise, car il est incapable d'encaisser. Soyons direct, cette ouverture frondeur ne passerait pas en divinité contre un adversaire trop proche.
Quand on veut apprendre à des débutants, on commence par des trucs simples et sécurisés. Il fait tout le contraire avec ses frondeurs à la con.
On ne peut faire l'impasse sur le second guerrier, au pire si on veut vraiment l'Eurêka on fait le frondeur ensuite, on a qu'un frondeur et au moins deux groupes totalement autonomes. Le problème d'une ouverture guerrier, frondeur, c'est que ça retarde les colons, s'en suis une réaction en chaîne de retard et de manques à gagner dont je ne suis pas fan.
On notera d'ailleurs qu'il campe avec un archer au pied d'un volcan sur une carte intensité de catastrophe 4. Il demande à ses lecteurs d'avoir une idée de génie tous les 10 tours, c'est sans doute parce qu'il n'est pas conscient que lui, c'est tout le contraire. :D

Tous les dix tours il vous faut sortir de vos méninges un coup fabuleux, une inspiration hors du commun, un truc nouveau (Le 01/03/2022 Sujet : comment avoir sa chance en CHEF TRIBAL (et .. en Immortel).

Bon je vais finir (et j'en ai encore sous le pied) par un conseil essentiel => Ne termine jamais dix tours sans une idée géniale JAMAIS. (le 04/11/2020 Sujet : Je ne m'en sors plus en empereur.)

Peut-on me dire d'où ça sort cette idée d'améliorer les trois frondeurs en archers ? Les trois, si tôt dans une partie en Prince ?!

Wulfila_civfr Wulfila_civfr
MP
08 septembre 2022 à 01:55:36

8) Villages tribaux et barbares :

Sa frise indique qu'il visite la dernière hutte au tour 85 alors que les 4 voir les 5 derniers villages étaient totalement safe. Les troupes des civ majeurs ne vont jamais dans ce secteur. Cette information lui était connue vu qu'il a déjà joué la map. Il avait aussi assez d'unités sur le terrain pour se permettre de laisser un plot (une unité qui fait le guet) pour s'assurer que personne n'arrivait.
Alors pourquoi a-t'il pris ces villages ?! Tout simplement, car ce mec ne connaît pas les mécaniques du jeu, mais se présente quand même comme un érudit.

Un érudit qui n'a pas les connaissance présentes sur cette page et qui ne l'a jamais lu :
https://civilization.fandom.com/wiki/Tribal_Village_(Civ6)

Les informations sont celles de la vitesse normale, pour des chiffres marathon, il suffit de multiplier les tours par 3.
On y apprend donc qu'il est préférable d'attendre le tour 180 pour que les bonus les plus élevés aient une chance de tomber. Le hic, c'est que ça commence à faire un peu tard, l'ère peut être déjà terminé et les villages ne plus rapporter de points d'âge.
Le timing à attendre, c'est le tour 90 pour les doubles Eurêka et double inspiration. Ça laisse du temps pour déclencher ceux que l'on peut et ce n'est pas trop tard dans l'ère en court ou par rapport à nos recherches.
C'est un moyen de déclencher une inspiration pour loisir, formation militaire et stratégie défensive sans faire des trucs inutiles qui nous retarderaient.

Dans le même genre d'idée, les camps barbares dans ce mod de jeu ne sont pas à prendre (si possible) avant le tour 60 si l'on veut avoir plus de chances de choper un Eurêka.

Sachez que les unités spéciales de la ligne reconnaissance (telle que l'okihtcitaw) qui remplacent le scout, attaquent à vu plutôt que de faire un réel travail de reconnaissance.

Lecture complémentaire : https://civilization.fandom.com/wiki/Barbarian_Clans_(Civ6)

On est très loin des informations partagé par notre expert-auto-proclamé du marathon :

Si tu avais joué longuement le mod barbare SpoilDivisé en 2 groupes .. les Poires => facile et durable d'avoir l'accès à Rasé et Pillage .. généralement sur terrain plat derrière une rivière avec des unités (même si t'es en retard de up) collant parfaitement aux tiennes puis tu a .. les Tête de ç0n => ceux là tu les reconnais par l'unité à distance (frondeur pour exemple) qui trône dessus en général elle est dans un creux bordé de colline/forêt l'unité centrale fait toujours un up si tu le pilles environs 5 fois et les unités qui en sortent sont toujours à la pointe de la tech/ère la plus avancée donc ces dernières sont à rasé en priorité mais si elle te gène pas .. elle pop souvent en CE militaire/scientifique surtout t'amuse pas avec elles tu saurais que dans 75% des cas ils donnent que des Eurêka sous contrôle.

 

D'ailleurs, j'ai remarqué un phénomène que je n'ai jamais vu auparavant, lors d'un test, en continuant la save d'Egoan. Après quelques tours, deux nouveaux camps apparaissent, l'un purement maritime, un autre terrestre.
À chaque fois que le terrestre a envoyé son scout, je l'ai bloqué puis tué l'empêchant de repartir et de donner l'alerte. Ça n'a pas empêché les barbares de produire des unités et de venir vers ma ville. Je suppose à ce stade que les scouts/agro des camps et elle aussi modifié par le mode.

Message édité le 08 septembre 2022 à 01:55:49 par Wulfila_civfr
Wulfila_civfr Wulfila_civfr
MP
08 septembre 2022 à 01:56:14

9) La galère :

La navigation à voile est une tech inutile à ce stade qui augmente le coût des quartiers et des cases pour rien. Il a dépassé son âge d'or de deux points avec cette « première galère au monde » alors qu'un ouvrier qui aurait aménagé une case touchée par une catastrophe écologique aurait été une source de point d'âge parfaitement adapté à la situation. Il aurait alors pu garder sa galère pour l'âge suivant. Nous sommes en solo niveau prince bordel ! Il a déjà joué la map, il devrait savoir qu'elle ne servait à rien !!! L'ouvrier aurait au moins eu le mérite de régler ses problèmes d'activités.

10) La maçonnerie et le mauvais plan de jeu :

Il a récupéré un Eurêka pour cette technologie, grand bien lui fasse, mais pourquoi rechercher la tech ? Débloquer les murs antiques et avoir l'Eurêka pour le Machu ?
La priorité, c'est le moulin, pour augmenter ses rendements de nourriture, mince, c'est vrai ; il veut récolter tout le riz et le blé...
Il aurait dû faire le plan de jeu suivant avec au moins trois ou quatre villes s'il voulait réellement rusher la merveille de façon convenable :
3 Laures, PdG, 2 Campus. "Rush Histoire Écrite" avec "Philo. Politique" avant "Dramaturgie". Les campus tourneraient facile à +3 minimums suivis d'un +6 avec la carte de doctrine associé grosso-modo, on a de quoi doubler la science. On a même l'opportunité d'acheter Hypati avec de la foi.
Avec autant de science, même pas besoin d'aller fonder vers le cuivre pour l'Eurêka. On peut l'hard tech. Ma priorité serait "construction" pour les scieries avant "l'ingénierie" histoire d'augmenter la production des villes pour financer les 1200 de prod du Machu.

On peut même envisager l'acqueduc+zi avant de lancer le Machu.

Conclusion :

Ouai enfin c'est des chiffres par des mecs qui ont survolé le jeu (toi compris car tu joues pas marathon) (Le 03/06/20 dans le sujet : nombre de villes opti ?)

Tu peux pas comprendre mon point de vue car tu ne joue pas Marathon, c'est LA vitesse qui met de nouveau élément de tactique, de calcul, d’efficience, bref de rationalisation extrème dans ton sac à malice et plus ton sac est gros mieux tu te démerdes. En Marathon tu fais une erreur ça peut se révéler catastrophique en vitesse multi ... bah ça passe. (le 06/02/2020 dans le sujet : Questions quartiers)

Nous sommes arrivés à la fin de la lecture de mon analyse. En vous rappelant de ce que vous avez lu dans les différents messages d'Egoan sur le forum, j'aurai quelques questions simples pour vous :
- Trouvez-vous que sa sauvegarde fasse preuve d'une grande efficience et d'un grand rationalisme ?
- Pensez-vous que les joueurs en ligne ont réellement survolé le jeu et passent à côté des mécaniques qui le compose ?
- Est-ce que les mécaniques que j'ai abordés, voir expliqué dans mon texte, l'on déjà été par Egoan dans ses différentes interventions sur le forum ?

Sadeso Sadeso
MP
08 septembre 2022 à 09:32:50

Une save éloquente, + de 10 messages argumentés, démontés par le calcul et sourcés qui ne vont servir à rien. Il ne peut comprendre et va te sortir des inepties du genre :

- C'est trop long.
- Chui un artisteux, un rêveur, tu voua pas un matheux (imaginez la voix d'une bonne grosse tête à claques de bourgeois parisien.).
- C'est pas accessible pour le commun des mortels, c'est trop technique (mais tentera quand même de te corriger).
- Tes pages de sources sont en anglais, en 2022 personne ne parle anglais et il n'existe pas d'outils de traduction fiable !

Puis il va répondre avec un texte abscons.

Marie-Ange Guillaume :

Argumenter avec des imbéciles, c'est comme jouer aux échecs avec un pigeon. Peu importe votre niveau, le pigeon va juste renverser toutes les pièces, chier sur le plateau et se pavaner fièrement comme s'il avait gagné.

Sadeso Sadeso
MP
08 septembre 2022 à 11:14:28

3 Laures, PdG, 2 Campus. "Rush Histoire Écrite" avec "Philo. Politique" avant "Dramaturgie". Les campus tourneraient facile à +3 minimums suivis d'un +6 avec la carte de doctrine associé grosso-modo, on a de quoi doubler la science. On a même l'opportunité d'acheter Hypati avec de la foi.

Avec autant de science, même pas besoin d'aller fonder vers le cuivre pour l'Eurêka. On peut l'hard tech. Ma priorité serait "construction" pour les scieries avant "l'ingénierie" histoire d'augmenter la production des villes pour financer les 1200 de prod du Machu.

On peut même envisager l'acqueduc+zi avant de lancer le Machu.

Sur le jeu complet, on a deux chances sur quatre d'avoir en premier un ingénieur illustre donnant un bonus pour produire la merveille, dans sa version c'est 1/3. L'achat de cet illustre est possible pour peu que l'on ait quelques bons LdC (et que l'on fasse impasse sur la monumentalité car toute notre foi y passera). L'Oracle est envisageable pour peu que les collines ou les bois ne soient pas rares. Notez que la vitesse marathon facilite l'achat en foi et or. Le prix d'un illustre (sans PPI en stock) est calculé de la manière suivante : 600*(le numéro de l'ère de disponibilité)*la vitesse de jeu +150. Ce dernier chiffre est une constante qui facilite l’obtention des illustres à basse vitesse.

Jiang-Qin Jiang-Qin
MP
08 septembre 2022 à 13:19:42

On peut pas utiliser un ingénieur pour booster Machu Picchu. Pour les persos illustres, les vitesses rapides compensent largement avec les projets vu qu'ils donnent un nombre de points qui ne varie pas suivant la vitesse alors que le cout lui augmente bien quand on joue dans les vitesses plus lentes.

Sinon, c'est pas wise, mais wide pour quand on joue avec plein de villes.

Avant le MPich je tourne à 30/50% après c'est l'autoroute (100%) si bien que dans ma dernière j'ai manqué Monarchie/17pop à 3 tours près, bon le chiffre est posé .. Dans ton défi Vietnam t'étais à combien arrivé à Monarchie ? Autre question toujours sur le sujet .. Quel pourcentage peux tu afficher de +2 PÂO pour 1er civilisation atteignant 10pop -- 15pop -- 20pop -- 25pop ? Respectivement chez moi c'est 85% 97% 100% 100%.

Ta plus grosse ville ever elle tourne à combien pop .. la mienne 38pop. Ton record ever de prod ? le miens +374 donc avec dans 25% des cas ou je peux gauler le scientifique je passe +720prod pour les projets espace. Ta moyenne de pop ville (exclu les spéciales) tourne à combien ? Chez moi 22pop (au pif) etc etc .. au fait les Spéciales tu fais ou pas ?

Si on a une grosse population quand on découvre monarchie, c'est juste qu'on a retardé le choix de cette découverte, donc ça a pas trop de sens de vouloir vanter sa population à ce moment, vu que c'est une découverte qu'on peut ignorer.
Pour la population max d'une ville, je pense que wulfila et Sadeso peuvent faire mieux avec leurs connaissances du jeu si ils décidaient de se faire un défi où ils cherchent à en avoir le plus. C'est juste que c'est absolument pas efficace passé un point vu qu'on est limité dans le nombre de cases exploitables et que ça pose problème en activité pour un gain négligeable.
Pour la production, c'est facile de faire plus. Avec des trucs comme intégration verticale (et suzerain de Mexico pour que ça soit encore plus fort), ça peut déjà monter très haut, sans compter tout les bonus qu'on peut appliquer ensuite.

Sadeso Sadeso
MP
08 septembre 2022 à 20:52:46

Oups, c'est moi qui ai fait l'erreur en premier et il l'a copié. J'ai lu son texte plusieurs fois avant publi, j'ai même pas tiqué !!! C'te honte...

Mais c'est super bien pensé pour l'ingé ! Les dev. sont des génies !!! J'imagine que les chinois sont dans la même merde... Faut dire que personne fait cette merveille toute naze à moins d'avoir une map/spawn qui s'y prête vraiment (genre plateau d'îles !).

Ouais c'est ce que je disais pour la Monarchie, en solo/ffa on peut partir république maritime (et totalement zapper la monarchie) ou aller tout droit sur féodalité pour sortir un maximum d'ouvriers et booster les fermes.

Si t'es sur portable uniquement, je te conseil de passer par le drive pour avoir de meilleurs screens que sur un tel via noelshack entre le lien ici et celui que j'avais envoyé par MP tu devrais tout avoir.

Sadeso Sadeso
MP
10 septembre 2022 à 15:05:18

Il y a de cela dizaine de jours un mec se faisait un film dans les vestiaires :

- J'ai à ma droite la Marathon leader dans le domaine du casse tête (accessoirement des bourre-pif :content:) elle se présente avec son entraineur le désormais célèbre ... 95% de eurêka/inspiration.

- J'ai à ma gauche la V/Ligne challenger pour le titre, elle se présente avec son entraineur ... Je vous présente ... LE TRÈS PERCUTANT .. Donc care de ton incontournable pan de jeu, JE passe en force.

Le challenger prend l'initiative envoi un => Il est très difficile d'avoir Astrologie et le 1er âge d'or .. le rapport vitesse des tech/déplacement des unités fait que souvent ce rush est obligatoire si la merveille est loin (+10cases).

Le leader lui assène un terrible => Tu Dont care, tu perds à peine 3 tour avec Astro et tu n'a pas assez de Foi pour une Monumentalité-efficace vu qu'il te faut max de travailleur pour gagner 1/2 tour .. cette vitesse est lassante/monotone tu te bât jamais contre les tours ou pour faire 1 simple ferme .. ce .. jamais a pour résultat de faire vaciller son adversaire MAIS !!! NON NON incroyable ... Le challenger est proprement KO-debout.
Et c'est dans cette ambiance de joie immense des aficionados-Marath, que je rends la parole au studio (off-line = Bon on range les coco et on part pour faire quoi ?!!! LA TEUF).

Le choc avec la réalité quelques minutes plus tard : https://www.youtube.com/watch?v=7nhsuypE7DQ

Et depuis : https://www.noelshack.com/2022-36-6-1662814722-coma-egoan.jpg

:ange:

Bon week-end !

ps : je rigole encore de sa save en relisant ce passage :

Bonjours à tous et à toutes les p'tits(es) noob, bien c'est un défi et qui dit défi demande donc une base commune. [...] Dites vous que c'est une salle de classe car vous allez en apprendre beaucoup et je suis sûr que vous la recommencerait cette fois ci dans l'objectif de battre mon score.

egoan egoan
MP
18 septembre 2022 à 16:05:05

Bon me revoilà .. Bonjours à vous les quelques trop rare lecteurs. Je vois de jolis pavés, comme je dois préparer mon défi sur la carte en question je vais pas trop m'attarder.

Il ne veut produire de colon qu'avec la carte colonisation (et sans doute même Magnus Ravitaillement) tout en ayant une inspiration pour premier empire.

Non t'y est pas du tout .. Qu'avec .. est un peu fort, en général je produit un colon (35/45 tour) mais seulement en cas d'urgence, ce qui est pas courant (pas dit Rare mais ça frôle). Vous avez du mal à monter à 6 pop moi pas. De plus Magnus est pour moi pratiquement toujours appelé à la rescousse si mon spot est nourricier Liang si il est productif et côtier.
Vous c'est claquer d'avance .. quoique qu'il se passe c'est Pingala pour sont +3/4 science et qu'importe les 2 points de gouverneur foutu à la poubelle, ah oui scuz .. qu'importe les 3 points gouverneurs foutu à la poubelle puisque après c'est pop=culture. Désolé pour moi Pingala c'est la peste en Prince et il me renvois mes aquacultures à la renaissance. Et non je ne promeus pas Ravitaillement ou dans le cadre de mon défi Angleterre.

Je n'ai pas sorti ce BO de nulle part, c'est le fruit d'un consensus (de million de joueurs)

Étalonné sur de la V/ligne, c'est donc inspi/eurêk = bullshit. Qui a t'il comme mal a retenir mon élastique plus longtemps que vous ? Je cours pas parce que je joue Prince, quand bien même ma BO a fonctionné 3 fois de suite en Immortel sans aucun pincement, des guerre certes contre des unités militaire plus évolué .. Même avec cet avantage l'IA ne sait pas se battre.
Vous partez en boost mais vous sacrifier nombre de chose .. à commencer par votre Panthéon .. 1 colon gratuit contre le sacrifice d'1 Panthéon je dis non, c'est hors de prix et je parle pas de Jiang avec ses 2/3 villes sur des cases stérile comme la toundra .. et pourquoi pas la glace pendant qu'on y est.

On est monté à pop 3 dans la Capitale quand le premier colon sort etc ..

Arrête là tu nous prends pour de neuneu, t'as rien démontrer encore si t'avais poussé ta simulation avec la carte +50%, je doute que ma méthode soit plus efficiente mais l'écart aurai été surement très minime. Il faut prendre aussi en compte que ta prod pop6 n'est pas la même qu'une ville 2pop .. il y a 4 cases de différence en Marath c'est pas rien .. de plus tu te mets une jolie cartouche pour l'inspi Fonction Publique.
En général si j'ai besoin d'une 3eme ville c'est la 2eme qui la produit jamais la Capitale (enfin si j'peux éviter). Tout ça pour dire que tes math issus de la réflexion de millier de joueur est un peu moutonnier à mon sens.

mais ce qui compte avant tout en début de partie, c'est d'augmenter rapidement le nombre de villes

Bah chez moi ça va pas loin ... une de plus.

(Egoan) oui oui l'artisanat et le premier empire sont très durs à avoir.

Ce qui est souvent difficile c'est le fait que t'as les Eurêka qui poussent notamment l'Irrigation, la Maçonnerie, la Roue qui ont besoin de spot précis, tout ça avec une ville qui devrait continuer sur du pur nourricier, là ça grince de toute part .. l'artisanat pour ses 32/39 tours et Premier empire pour son imposé no-prod, c'est pour ça que je recommence mes map il me faut absolument de la pierre et du blé pas trop loin 50 tour de reco du fer relativement proche mais si il y a pas je me prends Roue à 100% Vous vous en avez rien à f**** car c'est 3 tours d'économisés. c'est d'ailleurs pour cela que j'évite la culture/tour comme la peste.
Enfin le 1er empire passé .. là commence le calme, la détente, le tout contrôle, le no-problem ... la nationale en direction de l'autoroute et là encore je retiens mon élastique pour le MPicchu, quand il se présente c'est renversement de la vapeur voir famine si nécessaire car plus ta ville est grosse plus elle a de mal à perdre 1pop.

Ce qui est souvent difficile

La prod du bâtisseur sur un spot ou j'entrevois de grosses difficulté est en général acheté.

tout ça avec une ville qui devrait continuer sur du pur nourricier

Là encore beaucoup de chose peuvent interférer. Je peux pas les citer, c'est variable des fois il me faut absolument l'Irrigation pour tracer ma voie sur le MPicchu .. essais pas de comprendre cela t'est impossible. C'est pour ça que ma BO est plus compliqué que nombre de vos débuts, c'est pour ça que je dis .. Idée brillante car je sais que ma BO est pas simple à appliquer et une fois cette chasse de tous les outils-solution terminé, t'as plus qu'a mémoriser et ça aucune lecture ne peut le théoriser, c'est pas du mathématique c'est du cousu main. Mais je donne une voie et ses paramètres puis je fais confiance, tout le monde peut l'appliquer sauf les rusheurs pour qui passer 20mn sur un tour est impensable (défi 007).

de foncer droit vers le Vésuve

Lol c'est que j'ai fait, pour avoir ma Laure plus vite, la 1ere partie j'avais dû la retarder tellement elle est bien planqué. Par contre les VT-proche, non j'ai pas un intérêt particulier ils me donnent que ce que je peux avoir. Mais avec l'accès de mes unités à la côte je chasse le VT car tous les 7/8 VT c'est p'têt le sacro saint Eurêka Éducation que j'ai finalement arrêté de produire tellement il me coûtait cher et ce sans garantie de résultat d'acquisition. Par contre oui je cours direct si j'ai possibilité pour l'inspi Commerce avec l'étranger. Mais on a déjà fait le point sur cette question et tu sais que je rends à l'IA un joli handicape en retour.

(toute les) Mécaniques qui semblent totalement lui échapper

Purée t'est vachement dur .. Ok dans ce cas si tout m'échappe alors vous deux une grande partie vous échappes. Je dis ça si on met en relation les difficultés joués en rapport (Colon, Prince etc) . Après tout vous jouez 1 difficulté supérieur dû en grande partie au désintérêt que je lui porte .. et quand je vois Sad affronter des joueurs laissant se balader des colons seuls j'imagine sans peine en tacler quelques uns. Reste dans ton analyse, t'es à ta place .. Railler médire c'est pas gaming.

Ah oui encore une chose, la citation du dessous est pour moi impossible, c'est un exclu 2 ville jusqu'à la Renaissance. Quand au placement de mon spot capitale, je vais essayer de recorder tes propos à ma décision, déjà d'une je savais pas à cette époque que les plantations/pâturage donnés de l’activité, à ma décharge il est facile de comprendre ça venant d'un joueur ne lisant pas les màj.

Notez que l'Eurêka pour la navigation à voile est anecdotique et rien ne nous empêche de fonder une autre ville sur la côte plus tard (surtout qu'après être sorti de Ingénierie-Construction elle est donnée (5tours) avec ses 50p/science comme quoi t'en connais moins en V/Marath).

Sadeso Sadeso
MP
18 septembre 2022 à 16:40:13

je vais essayer de recorder tes propos à ma décision, déjà d'une, je savais pas à cette époque que les plantations/pâturage donnés de l’activité, à ma décharge, il est facile de comprendre ça venant d'un joueur ne lisant pas les màj.

On t'as déjà filé des liens prouvant que tu dis n'importe quoi. Il a toujours fonctionné comme ça et il n'a pas été patché. Tu as juste des problèmes de lecture (à rajouter à la longue liste). Allez un autre lien en français cette fois pour s'adapter à tes capacités :

https://www.jeuxvideo.com/news/793091/civilization-6-rise-and-fall-les-nouveautes-a-connaitre-avant-de-se-lancer-merveilles-unites-civilisations.htm

On note que l'article a été publié le 09/02/2018 à 18:27. Ca serait tellement plus simple de reconnaitre que tu t'es planté mais non, tu préfère creuser...

d'Artémis : Activité+1 pour chaque camp, pâturage, plantation dans un rayon de 4 cases autour de cette merveille. Doit être placé sur une case adjacente à un camp.

Tu n'as pas compris le texte de Wulfila, trop de chiffres sans doute... Ou peut être trop d'infos à croiser entres-elles...
L’explication sur les villages était pourtant claire, un gosse pourrait comprendre sans soucis. I n'y a pas besoin une seule seconde de faire des maths dans cette histoire contrairement aux colons et quartiers où là, tu es totalement largué.

Non, tu n'as pas eu ta Laure rapidement, car nous la terminons deux fois plus vite que toi ! Deux fois plus vite !!!
T'es à la ramasse dans tous les domaines. T'as une ville et un colon, pop totale 7. Wulfila B1+B2 pop totale 9 et il l'a pas placé au même endroit que toi sinon elle aurait grandit beaucoup plus vite et je te rappel qu'il a pris deux fois plus de perte dans les évènement climatiques. Il y a pas à attendre pour une B2, c'est expliqué dans tous les sens bordel les deux images parlent d'elles même .

https://www.noelshack.com/2022-35-1-1661724842-tour-182.gif
https://www.noelshack.com/2022-35-4-1662029766-tour-182-catastrophique.gif

Sadeso Sadeso
MP
18 septembre 2022 à 17:18:11

Je rajouterais que l'on a de meilleurs résultats sur cette map avec Liang puis Magnus ravitaillement. Le surplus logistique peut attendre. Dans les fait, on ne voulait pas déblatérer sur les gouverneurs dans ce sujet (car c'est un truc dans les tiroirs), déjà que tu ne veux pas comprendre/que tu n'as pas compris pas grand chose dans les propos de Wulfila...

Même si on reste dans le pure cadre de ton défi voila ce que nous as appris ta save :

- Tu ne maîtrises pas la micro-gestion de ton empire.
- Tu ne maîtrises pas la croissance.
- Tu ne maîtrises pas le Sim et les bonus de proxi.
- Tu ne maîtrises pas toutes les mécaniques en rapport avec le coût des quartiers.
- Tu ne maîtrises pas les points d'âges.
- Tu ne maîtrises pas les villages tribaux.
- Tu ne maîtrises pas le volet militaire.
- Tu ne maîtrises pas le mode clan barbare.
- Tu ne maîtrises pas le volet diplomatique.
- Tu ne maîtrises pas la recherche dans le jeu.

Du coup, on se demande, de quel droit tu viens nous faire la leçon ?

Wulfila_civfr Wulfila_civfr
MP
18 septembre 2022 à 22:21:21

Comme annoncé c'est une intervention inepte. Garder le silence aurait été tout aussi bien.

Arrête là tu nous prends pour de neuneu,

A te lire en effet et tu ne laisses aucun doute à ce sujet :

Par contre les VT-proche, non j'ai pas un intérêt particulier ils me donnent que ce que je peux avoir.

et enchainer avec :

Éducation que j'ai finalement arrêté de produire tellement il me coûtait cher et ce sans garantie de résultat d'acquisition.

Pourquoi Sadeso l'a choppé et pas toi ? Comment pourrais-tu le chopper d'ailleurs vu qu'il n'y avait plus de village sur ton île ? T'es à la bourre dans tout les domaines. Si tu choppes une inspirations pareil, plus tard, après avoir embarqué des unités, dis-toi que c'est d'autres tech ou inspiration plus couteuses que l'on aurait choppé !

Vous partez en boost mais vous sacrifier nombre de chose .. à commencer par votre Panthéon .. 1 colon gratuit contre le sacrifice d'1 Panthéon je dis non,

Sauf que l'on est parti "danse de l'aurore". Même pas foutu de dl une save ou de lire correctement un texte, une image. Une simple image tu l'arrives même pas à l'analyser !!!

Étalonné sur de la V/ligne, c'est donc inspi/eurêk = bullshit.

C'est plutôt toi... T'as une démonstration mathématiques sous les yeux et un exemple concret que tu es dans l'erreur mais tu dis encore et trucs faux.

egoan egoan
MP
19 septembre 2022 à 15:29:07

T75 Fondation Astrakhan

T121 Laroslavl

J'ai pas souvenir d'avoir 3 villes, déjà t'es recalé au tour 121 dans ce cas.

T182 Premier au monde à sortir de la chefferie

Mais t'as pas le droit d’accéder à ce tour, t'es recalé depuis plus de 60 tours .. Arrête de pédaler tonton :rire:

ou de double Inspiration pour les dogmes de l'ère classique

Et puis quoi encore :-))) il te faut au minimum (au pif) 7/8 VT et encore je sais pas si il y a pas une condition en relation avec l'ère en cours, j'ai jamais eu de double à l'ère Antique. Quand à Sad il est pas très fiable, donc quid ? P'têt qu'il existe mais alors dans une proportion de 3% comme la Relique.

double Eurêka notamment celui de la roue si important pour la construction du moulin dans la Capitale

Y'en a un qui crache dessus et l'autre qui l’encense faudrait accorder vos violons les enfants. De plus l'Eurêka Roue n'est pas attaché à un VT offrant un double Eurêka, je l'ai eu de nombreuse fois et toujours en solo. il faudra apprendre à mieux construire tes phrases (ouai c'est HS je vais prendre 72h-ban pour ça ?)

Peut-être ai-je trop déplacé Magnus entre les sorties de colons

Quoi ?!! t'as prit la promo Ravitaillement ? Pour 3 villes ?!! Non mais dîtes moi que je rêve !! Purée tu voulais vraiment tes villes plus grosses que les miennes, comme quoi elles t'impressionne .. Merci pour cette double lecture en filigrane.

Arkhangelsk fondée sur les chevaux

:ouch: :ouch: :ouch: Une 4eme ville ?!!! Oui en effet faire mieux je peux pas .. un 2 villes contre 4 villes pilotés par un humain désolé ma BO ne peut pas rivaliser.

Le dossier de la save et des screens : https://drive.google.com/drive/folders/1p5krjFlYCzWa9ZFUHalqgJdo1CPtm8Yr

Euh j'vais m'arrêter là, c'est pas un défi c'est purement du n'importe quoi !! Je t'es dit que je débunk dans les 2 semaine à venir mais là non, c'est pas une partie fair-play .. Bien sûr que tu les mâtent en faisant un 4 villes puisque je les mâtent en faisant un 2 villes. .. désolé ta bouillie je suis pas preneur. Le deal c'était du 2 villes, un max d'inspi/Eurêka MPicchu et si tu voulais jouer à celui qui possède la plus grosse, j'aurai juste émie une réserve quand à ta promo (proprement gâchée) Ravitaillement.

Mais mâte moi ton défi Vietnam .. Sans campus (ça démarre bien) sans Pingala (oulà j'vais p'têt signer passe moi un formulaire) Et ? Bin rien de plus c'est du Divinité donc. ..... :ouch: Purée j'y pense j'ai dentiste aujourd'hui aussi bonne chance pour ta bouz .. (oups) .. ton défi.
M'étonne qu'à moitié que toi et tes p'tits lutins vous publiez plus de défi !! un paramètre c'est l'ennui, déjà que vos BO sont des clones de matheux, j'imagine sans peine que vous devez pas rigoler tout les jours à l'apéritif encore heureux que je m'invite dans vos conversations.

JE .. vais faire un défi, premièrement ces 2 clowns qui pondent campus + campement je vais m'en débarrasser, je vais voir comment les autres IA se positionne par rapport à cette nouvelle donne, si il en ressort quelque chose d'exploitable j'étalonnerai en fonction.
- Je lis que ta Baïkonour avec ses 374prod lui est resté en travers de la gorge
- Surtout que j'ai pas souvenir de la Casa, il avait pas accès à la lecture des cartes en place, les barons voleur n'apparaissent que pour un Âge sombre ce qui est impossible puisque je suis en Âge d'or, quand à la Admunsen je la faisait pas à l'époque, les RC pouvait pas sortir puisque elle ne possédait pas de port. et j'vois pas Magnus faire quoi que ce soit de plus efficace que Pingala et ses +30% prod/projet espace.
- Attends attends je lis Tu sera mignon de revenir quand ces stat auront été faites dans une partie multi Lol sont tellement balèze qu'il pointe du 39pop en multi avec des villes Kollé-sérré.
- Le seul rapport à son intervention c'est le fait (si j'ai souvenir) qu'en Divinité il y a une pénalité de croissance
- Lis bien c'est du multi elles sont souvent faites en Empereur .. enfin c'est qu'il est venu nous pleurnicher sur un post.
- Tiens d'ailleurs c'est la Godard faudrait p'têt que j'essaie de la repasser, mes noob vont se positionner par rapport au spots pourris signé Firaxis
- Ouai quelques screen valent mieux que de long discours

Sadeso Sadeso
MP
19 septembre 2022 à 15:45:59

Mais c'est qu'il n'a honte de rien le troll :

Et puis quoi encore :-))) il te faut au minimum (au pif) 7/8 VT et encore je sais pas si il y a pas une condition en relation avec l'ère en cours, j'ai jamais eu de double à l'ère Antique. Quand à Sad il est pas très fiable, donc quid ? P'têt qu'il existe mais alors dans une proportion de 3% comme la Relique.

Dans le même sujet il y a un lien très clair sur la question encore faudrait-il apprendre à lire :

https://civilization.fandom.com/wiki/Tribal_Village_(Civ6)

Bref, tu ne sais pas jouer. Ton avis on s'en fou. Tout est dit dans le debunk de Wulfila. Continue de te palucher son un niveau que tu penses avoir, tes incapacités et tes méconnaissances sont flagrantes.

Message édité le 19 septembre 2022 à 15:48:49 par Sadeso
Jiang-Qin Jiang-Qin
MP
24 septembre 2022 à 13:32:28

Vous partez en boost mais vous sacrifier nombre de chose .. à commencer par votre Panthéon .. 1 colon gratuit contre le sacrifice d'1 Panthéon je dis non, c'est hors de prix et je parle pas de Jiang avec ses 2/3 villes sur des cases stérile comme la toundra .. et pourquoi pas la glace pendant qu'on y est.

C'est toi qui sacrifie un panthéon utile pour à la place prendre un panthéon qui a une utilisation très restreinte et qui correspond meme pas à la victoire que tu poursuis. Déesse de la Terre, c'est bien pour une victoire culturelle si tu mises sur les améliorations qui produisent du tourisme en fonction de la foi de la case (et c'est déjà une stratégie de niche, il n'y a pas beaucoup de possibilités, si j'en oublie pas, il me semble qu'il n'y a que les tetes colossales quand on est suzerain de La Venta et les églises de l'Ethiopie) ou à la limite pour si on joue les Incas vu qu'ils exploitent les montagnes qui sont toujours à 4 en attrait. La Russie, elle a déjà aucun problème pour générer de la foi, et c'est pas avec encore +1 foi sur certaines cases que ça va changer quelque chose. Soit on mise tout sur la foi, et Danse de l'Aurore sera largement plus efficace, soit on trouve qu'on a déjà assez avec juste les bonus de base de la Russie et on prend un panthéon qui convient bien à notre emplacement de départ (genre Déesse de la chasse si tu as plein de cerfs).
Pour la toundra, quand on joue les Khmers, c'est pas du tout stérile avec Déesse de l'Aurore. j'ai pas réussi à faire 17 pop avant Monarchie, j'ai loupé de 3 tours :o)) , mais j'ai le Machu Picchu
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/6/1664016693-sid-meier-s-civilization-vi-20220924105750.jpg
Maintenant, elle fait le plus gros de sa nourriture en dehors de la toundra, mais ce qui l'a fait monter vite, c'est le lieu de culte qui donnait +8 dès qu'il a été terminé et qui est maintenant à +22 (et passera à +24 dans 8 tours) en nourriture, foi mais aussi production et science.
La toundra, c'est clairement pas l'endroit qui permet de bien se développer au début, mais ça a un très bon potentiel si on utilise les différents outils mis à disposition par le jeu, et ça peut devenir un des terrains les plus intéressants du jeu, on est pas du tout comparable au désert ou à la neige.
Et en fait, meme dans la neige, on peut faire une ville qui tient la route. :o))
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/6/1664016718-sid-meier-s-civilization-vi-20210521132953.jpg

egoan egoan
MP
25 septembre 2022 à 23:50:52

La toundra, c'est clairement pas l'endroit qui permet de bien se développer au début, mais ça a un très bon potentiel si on utilise les différents outils mis à disposition par le jeu, et ça peut devenir un des terrains les plus intéressants du jeu, on est pas du tout comparable au désert ou à la neige.

Et en fait, même dans la neige, on peut faire une ville qui tient la route

Jiang mon ami, on a eu ce débat combien de fois !! Un colon ça vaut peanuts, je défends juste Déesse parce qu'elle s'adapte à tout de plus l'IA (même en Prince) ponds de 10 à 16 villes si tu lui laisse c'est un super présent pour elle
Déesse n'a pas besoin de case avec des ressources particulière .. la +15%/frontières faut attendre l'ère moderne pour qu'elle soit efficace. Les +5foi par merveilles il en faut au minimum disons ??? Mais je fais très peu de merveilles.

Tu veux me convaincre que disons .. le produit de 2 cases valant 1 Apôtre ne vaut pas un colon en tout début de game .. oui et non. .. oui si tu joues les difficultés supérieur (et encore je vais pas m'appesantir) de plus toi tu t'en balances t'as pas de limite de ville et .. non car je me fout de booster mes débuts. Cet élastique-prod je le tends plus longtemps ..
Regarde wulfie il a prit un choque de prendre autant de retard tech qu'est-ce qu'il a fait ? Il a pondu des villes .. Perso prendre un retard tech (encore plus avec la Sumer) pour moi c'est normal. Prendre 10 tech de retard c'est tout aussi normal que de rattraper mon retard et de leur en mettre 5 dans les yeux en 1 ère (à dada milieu indus/milieu moderne dans le pire des cas)

La toundra, c'est clairement pas l'endroit qui permet de bien se développer (sous entendu .. Sauf tardivement avec le Canada)

Enfin d'accord

si on utilise les différents outils mis à disposition par le jeu

T'en a un .. Ta danse de l'aurore, mais je sacrifie pas une ville pour de la prod qui va fondre comme neige au soleil plus les tours vont avancer

Et en fait, même dans la neige, on peut faire une ville qui tient la route

Et c'est rien de le dire mais va leur expliquer ça, jamais il ferons d'Admunsen une priorité car la V/ligne la rends obsolète dès son accès, nous oui c'est un choix judicieux et c'est pour cela que j'ai récupéré cette merveille de leurs oubliettes. Tu va voir celle du défi Angleterre elle claque sa mère .. Mer** en fait non tu verra pas tu joues console.

(Sad) encore faudrait-il apprendre à lire

Toi d'abords

P'têt (ou .. peut être dans un français correct) qu'il existe mais alors dans une proportion de 3% comme la Relique.

DébutPage précedente
Page suivanteFin
Répondre
Prévisu
?
Victime de harcèlement en ligne : comment réagir ?
Infos 0 connecté(s)

Gestion du forum

Modérateurs : Evilash08, Vortex646, Tomy-Fett, Leirok, MamYume, ]Faustine[, Latios[JV], Remysangfamy
Contacter les modérateurs - Règles du forum

Sujets à ne pas manquer

La vidéo du moment