Bonjour,

je suis débutant, j'ai commencé il y a de ça une semaine, lancé tout un tas de partis histoire de me familiariser avec les différentes méchaniques, etc..
Maintenant que je pense avoir saisi les bases je me suis lancé sur une partie un peu plus "sérieuse" que je compte mener à termes.

J'ai cependant une ou deux petites questions.
Je joue actuellement avec Périclès, j'ai spawn sur une map vraiment sympa mais le fait est que mes voisins direct sont les zoulous.
Alors les zoulous ils sont bien mignon mais ils commencent à me les briser, et pourtant je suis pas bien loin dans la partie lol
Là ça fait deux villes que je construis, pas spécialement près des leurs, je suis pas genre collé à leurs frontière mais à chaque fois ils viennent faire des manières et j'me retrouve à lacher des faveurs diplomatiques pour pas qu'ils
viennent me casser les pattes arrières avec leurs armées de malade.

Le truc c'est que de leurs côtés ils ont construit leurs deux dernières villes sous mon nez, genre ils empiètent très clairement sur mon territoire et les ressources que j'avais prévu de prendre. Est-il possible de leurs faire un bordel à
cause de ça et de demander des faveurs diplomatiques comme ils le font?

Deuxième question, surement un peu bête mais comment est-ce qu'on peu accéder à l'écran des généraux? Je joue sur PS4 et impossible de trouver comment y accéder en dehors des moments où j'y suis clairement invité...
Est-il possible de transférer un général d'une de mes villes à une autre n'importe quand en cours de partie?

Merci d'avance

Oui tu peux demander une promesse qui te coutera 30 faveurs diplomatiques via l'écran diplomatie.
Si ils refusent ça générera des griefs, et s'ils acceptent mais brisent leur promesse tu gagnes un casus beli spécifique, de mémoire (mais si ils ont un score militaire très supérieur au tien ça te servira pas à grand chose. Sachant que si tu as une armée faible, tu t'exposes à te prendre une guerre quoi qu'il arrive)

Pour les généraux tu parles des gouverneurs? Si oui sur PS4 tu y accèdes par le menu L1 tu as une icône qui t’envoie vers leur gestion et tu peux effectivement les déplacer (ce qui prend 5 tours, 3 pour Victor)

Alors les zoulous ils sont bien mignon mais ils commencent à me les briser

Euh fait pas le ç0n avec Chaka c'est un type adorable mais faut savoir le prendre. Tu fais des cadeaux c'est bien c'est très bien, Quand tu finis une guerre avec lui, c'est tout de suite le libre passage et tu donnes 100 or, surveille avec qui il a une alliance et essais de faire pote avec son allier, essais de maintenir les +10 points vert de commerce le plus stable possible, surtout ne convertit jamais une de ses villes, mets le pas sur les merveilles et forme une armée (aller disons) 30/50% plus puissante que lui. Peut importe si tu fais de la navale ou de la terrestre l'IA ne regarde que les points de score.
Tu aura ainsi acquis l'une des plus fidèle, des plus rémunératrice, des plus scientifiques IA du jeu. On est d'accord ça coûte bonbon en terme de temps passé à former des unités.
Maintenant si tu passe outre mes conseils prépare toi a voir débarquer un cyclone, ses armées sont dernier cri oublie jamais que quand tu formes un campement en 15 tours lui il lui en faut que 3 et c'est une pondeuse de ville.. Allier avec une CE militaire, il représente une menace quasi insurmontable en Empereur. Lui fait jamais de remarque désobligeante comme pour les villes ou l'espionnage, il est puissant il le sait donc c'est normal, le discours de la botte avec l'insecte (Avenger)

En résumé une partie Empereur/Militaire et lui en voisin si t'es débutant c'est plié d'avance.

J'ai cependant une ou deux petites questions.

Je joue actuellement avec Périclès, j'ai spawn sur une map vraiment sympa mais le fait est que mes voisins direct sont les zoulous.
Alors les zoulous ils sont bien mignon mais ils commencent à me les briser, et pourtant je suis pas bien loin dans la partie lol
Là ça fait deux villes que je construis, pas spécialement près des leurs, je suis pas genre collé à leurs frontière mais à chaque fois ils viennent faire des manières et j'me retrouve à lacher des faveurs diplomatiques pour pas qu'ils
viennent me casser les pattes arrières avec leurs armées de malade.

Le truc c'est que de leurs côtés ils ont construit leurs deux dernières villes sous mon nez, genre ils empiètent très clairement sur mon territoire et les ressources que j'avais prévu de prendre. Est-il possible de leurs faire un bordel à

cause de ça et de demander des faveurs diplomatiques comme ils le font?

Cèdes rien, limite insultes-les demandes des tributs, promets rien et dit que ton peuple met les pieds où il veut et c'est...

C'est qu'une IA, elle décrète que telle zone est à elle (comme le ferait un joueur) et va donc s’entendre dessus. Elle fera pas de compromis comme le ferait un joueur de niveau équivalent au tient. Elle s'installera sur tout espace libre qu'elle trouvera potable.

Si tu veux enrayer ca, faut bloquer les passages genre une coline entre deux montagne avec une unité pour empêcher les colon de passer. OQP les zone de colonisation possible (donc faut souvent beaucoup d'unités c'est pas top), refuser les libres passages tant que tu n'as pas acquis tout ce que tu veux, acheter avec de l'or les cases les plus rentables.

En ce qui concerne la guerre contre une IA, full unités à distance au pire une ligne de spadassin ou équivalent devant, si unités montées répondre avec plus d'un piquier (1 dans tous les cas pour l'eureka et tes points d'ère). Les archers dans les villes et les quartiers et prendre dans un premier temps le bonus de +10. Si position favorable hors de ton territoire c'est ok mais la regen sera moins importante pour tes unités retranchés.
Faut que tu joues avec tes bonus de contournement et de soutient débloqués avec le premier dogme à gauche, le plus en haut de l'arbre tech quitte à retarder ton premier gouv classique.
Si toutes tes villes sont sur des cases bien défendus (collines,.falaises, avec des quartiers terminés et des murailles) il aura moins tendance à les prendre pour cible et cherchera peut être à cibler des villes plus loin mais plus faible. Je parle de quartiers terminés car ils donnent des bonus de déf à ta ville du moment qu'ils ne sont pas pillés.

Une guerre rapide c'est tout benef pour l'inspiration, éviter une guerre plus tard et surtout raser les villes qui te déranges (ou les opq si le coeur t'en dit).

Merci beaucoup pour tous vos conseils, j’en prend note et je vais mes souvenir.
Je vais malheureusement restart une partie, j’ai très clairement sous estimé la menace que représentait le peuple zoulou a mes frontière.
Il m’a declarer une guerre surprise, pris ma meilleure ville (emplacement stratégique, des tonnes de ressources, des merveilles, ...) et j’en ai perdu une deuxième a cause de la loyauté juste un peu avant.

À ce propose j’aurai à présent une questions. La ville qu’en jia perdu a cause de la loyauté avait été construite sur un terrain à -3 de loyauté.
J’avais vite régler le problème en construisant un monument et en équipant la carte qui donne +2 de loyauté quand j’ai une unité en garnison dans la ville.
Tout allait très bien jusqu’à ce qu’il me déclare la guerre, et d’un coup j’avais dix tours avant de perdre ma ville.
Qu’est ce qui a causé un tel changement? Est ce que c’est le fait qu’il m’est déclarer la guerre. Ou bien est ce que c’est le fait qu’il ait construit une autre ville pas très loin de la mienne?
Comment endiguer un problème de loyauté en 10-15 tours?

Le 20 novembre 2020 à 12:55:09 vodkaaaaaaaaa

Pour les généraux tu parles des gouverneurs? Si oui sur PS4 tu y accèdes par le menu L1 tu as une icône qui t’envoie vers leur gestion et tu peux effectivement les déplacer (ce qui prend 5 tours, 3 pour Victor)

Non pardon je me suis peut être mal exprimé, je parlais des types genre l’intendant, la diplomate, l’éducateur etc...
Est ce qu’on peu les déplacer n’importe quand? J’aurai voulu déplacer celui qui accorde un bonus de loyauté dans la ville mais je trouve pas comment accéder à cet écran...

Le 20 novembre 2020 à 16:22:33 egoan a écrit :

Alors les zoulous ils sont bien mignon mais ils commencent à me les briser

Euh fait pas le ç0n avec Chaka c'est un type adorable mais faut savoir le prendre. Tu fais des cadeaux c'est bien c'est très bien, Quand tu finis une guerre avec lui, c'est tout de suite le libre passage et tu donnes 100 or, surveille avec qui il a une alliance et essais de faire pote avec son allier, essais de maintenir les +10 points vert de commerce le plus stable possible, surtout ne convertit jamais une de ses villes, mets le pas sur les merveilles et forme une armée (aller disons) 30/50% plus puissante que lui. Peut importe si tu fais de la navale ou de la terrestre l'IA ne regarde que les points de score.
Tu aura ainsi acquis l'une des plus fidèle, des plus rémunératrice, des plus scientifiques IA du jeu. On est d'accord ça coûte bonbon en terme de temps passé à former des unités.
Maintenant si tu passe outre mes conseils prépare toi a voir débarquer un cyclone, ses armées sont dernier cri oublie jamais que quand tu formes un campement en 15 tours lui il lui en faut que 3 et c'est une pondeuse de ville.. Allier avec une CE militaire, il représente une menace quasi insurmontable en Empereur. Lui fait jamais de remarque désobligeante comme pour les villes ou l'espionnage, il est puissant il le sait donc c'est normal, le discours de la botte avec l'insecte (Avenger)

En résumé une partie Empereur/Militaire et lui en voisin si t'es débutant c'est plié d'avance.

Ouai j’ai compris la leçon lol il plaisante pas lui. Au fond j’ai été un idiot parce que yavait cette petite voix dans ma tête Qi me disait que ça alllait partir en vrille, j’aurai clairement pas du l’ignorer...

Le 20 novembre 2020 à 21:04:10 Sadeso a écrit :

J'ai cependant une ou deux petites questions.

Je joue actuellement avec Périclès, j'ai spawn sur une map vraiment sympa mais le fait est que mes voisins direct sont les zoulous.
Alors les zoulous ils sont bien mignon mais ils commencent à me les briser, et pourtant je suis pas bien loin dans la partie lol
Là ça fait deux villes que je construis, pas spécialement près des leurs, je suis pas genre collé à leurs frontière mais à chaque fois ils viennent faire des manières et j'me retrouve à lacher des faveurs diplomatiques pour pas qu'ils
viennent me casser les pattes arrières avec leurs armées de malade.

Le truc c'est que de leurs côtés ils ont construit leurs deux dernières villes sous mon nez, genre ils empiètent très clairement sur mon territoire et les ressources que j'avais prévu de prendre. Est-il possible de leurs faire un bordel à

cause de ça et de demander des faveurs diplomatiques comme ils le font?

Cèdes rien, limite insultes-les demandes des tributs, promets rien et dit que ton peuple met les pieds où il veut et c'est...

C'est qu'une IA, elle décrète que telle zone est à elle (comme le ferait un joueur) et va donc s’entendre dessus. Elle fera pas de compromis comme le ferait un joueur de niveau équivalent au tient. Elle s'installera sur tout espace libre qu'elle trouvera potable.

Si tu veux enrayer ca, faut bloquer les passages genre une coline entre deux montagne avec une unité pour empêcher les colon de passer. OQP les zone de colonisation possible (donc faut souvent beaucoup d'unités c'est pas top), refuser les libres passages tant que tu n'as pas acquis tout ce que tu veux, acheter avec de l'or les cases les plus rentables.

En ce qui concerne la guerre contre une IA, full unités à distance au pire une ligne de spadassin ou équivalent devant, si unités montées répondre avec plus d'un piquier (1 dans tous les cas pour l'eureka et tes points d'ère). Les archers dans les villes et les quartiers et prendre dans un premier temps le bonus de +10. Si position favorable hors de ton territoire c'est ok mais la regen sera moins importante pour tes unités retranchés.
Faut que tu joues avec tes bonus de contournement et de soutient débloqués avec le premier dogme à gauche, le plus en haut de l'arbre tech quitte à retarder ton premier gouv classique.
Si toutes tes villes sont sur des cases bien défendus (collines,.falaises, avec des quartiers terminés et des murailles) il aura moins tendance à les prendre pour cible et cherchera peut être à cibler des villes plus loin mais plus faible. Je parle de quartiers terminés car ils donnent des bonus de déf à ta ville du moment qu'ils ne sont pas pillés.

Une guerre rapide c'est tout benef pour l'inspiration, éviter une guerre plus tard et surtout raser les villes qui te déranges (ou les opq si le coeur t'en dit).

Ah ouai donc faut quand même jouer plutôt agressif contre les IA, c’est carrément le contraire de ce que moi je faisait.
J’avais fai une alliance avec l’Angleterre pensant que si on était ami et vu que j’étais suzerain de plusieurs cité états il me ficherait la paix mais rien du tout.
J’ai pu découvrir par la même occasion que mes alliés n’envoient pas de troupe quand je rentre ne guerre LOL ils rentrent en guerre également mais ça s’arrête là.

Au final j’aurai pas mal appris de cet échec.

J’avais réussi à empêcher son empire de s’élargir en achetant des cases mai au final ça Laura juste ralentit et forcé à légèrement changer ces plans.

J’avais tellement peu d’unités militaire, mes enfoirés d’hoplites se sont fait exterminé par les barbares (d’ailleurs je sais pas ce qu’ils avaient les barbares sur cette partie mais ils étaient grave en force j’avais jamais vu ça sur aucune autres partie, cavalier, spadassin et j’en passe), et les quelques autres unités que j’avais n’ont pas fait long feu.

Bon quoi qu’il en soit je compte pas rester sur un échec et j’aurai à présent de nouvelles questions quand au development de mes villes.

Est ce qu’il est intéressant/important de plus ou moins spécialiser ces villes? Par exemple en dédié plus ou moins une à la culture, une à la science, ...
Sur ma partie vers la fin c’est ce qu’en j'essayais de faire, j’avais dans l’idée de viser une victoire culturelle j’ai donc essayer de construire dans ma capitale et ma deuxième ville la plus importante énormément de merveille et de lieux qui apportait de la culture, surtout dans ma deuxième ville. Ma capitale avait pas mal de science aussi merci le campus +4 elle était donc un bon mix science/culture.
Ma ville côtière j’étais en train de bien développer le port avec comptoirs commercial etc... tout en essayant de caser l’une ou l’autre merveille du a son emplacement.
J’avais dans l’idée de développer une de mes derniers villes construite en visant la religion, j’avais un super emplacement dispo pour un lieu saint.
Et enfin j’avais deux autres villes fraîchement construite, une que je pensais la dédier à l’a production avec zone indus et compagnie. Et l’autre allait combler le vide entre ma capital et la super deuxième ville et je la voyait bien accueillir une place de la gouvernance Et continuer sur des merveilles.

Est ce que c’est une stratégie viable de voir les choses comme ça? Est ce que je m'éparpille trop?

Votre place de la gouvernance vous la placez comment? J’ai l’impression que faut vraiment un emplacement stratégique pour elle du coup je la gardais sous le coude.

Je pense aussi avoir sous estimé l’importance des comptoirs commerciaux, je rentrais très peu d’argent par tour ce qui m’a empêcher de me développer comme j’en laurais voulu...

Merci d’avance pour votre aide!

Et désoler pour les faute de frappes, j’écris de mon tel et la correction automatique ne m’aide pas.

Bonne aprem

À ce propose j’aurai à présent une questions. La ville qu’en jia perdu a cause de la loyauté avait été construite sur un terrain à -3 de loyauté.

J’avais vite régler le problème en construisant un monument et en équipant la carte qui donne +2 de loyauté quand j’ai une unité en garnison dans la ville.
Tout allait très bien jusqu’à ce qu’il me déclare la guerre, et d’un coup j’avais dix tours avant de perdre ma ville.
Qu’est ce qui a causé un tel changement? Est ce que c’est le fait qu’il m’est déclarer la guerre. Ou bien est ce que c’est le fait qu’il ait construit une autre ville pas très loin de la mienne?
Comment endiguer un problème de loyauté en 10-15 tours?

Pour la loyauté, ça dépend de plusieurs facteurs, mais le premier, c'est la taille des villes et leur proximité avec les autres villes. Une ville exerce de la loyauté par rapport à sa population jusqu'à 9 cases, mais ça diminue avec la distance. Les capitales exercent le double de pression aussi. Si tu es en age d'or, la pression de tes villes est à multiplier par 1.5 et si tu es en age sombre, là, c'est multiplié par 0.5.
Pour ton histoire, si il a construit une autre ville proche, vu que tu étais déjà limite, c'est normal que tu perde en loyauté. Et à coté, sa ou ses villes qui exerçaient déjà une pression sur toi ont peut etre gagné en population.
Après, il y a d'autres facteurs qui peuvent influencer. Déjà, il y a le monument et la carte pour les unités en garnison (et il y a d'autres cartes qui donnent aussi un bonus de loyauté il me semble), la présence ou non d'un gouverneur (le gouverneur donne +8 dès qu'il est assigné, meme pendant le temps de mise en place), le bonheur, et la religion. Chaque civilisation qui a fondé une religion gagne +3 dans les villes de sa religion mais obtient un -3 si elle suit une autre religion. Si tu as pas fondé de religion, pas besoin de s'inquieter de ce coté là, tu n'auras pas de malus. Il y a aussi Amani qui a une promotion qui fait perdre 2 points de loyauté à toutes les villes dans les 9 cases. C'est possible d'avoir une Cité Etat où plusieurs peuples ont assigné Amani et donc une ville proche peut galerer niveau loyauté. Et certaines civilisations ont aussi des mécaniques par rapport à la loyauté. Par exemple, la Phénicie a ses villes cotières sur le meme continent que la capitale qui seront toujours 100% loyales ou alors la France et l'Angleterre avec Aliénor dont chaque ville +1 en pression sur les villes étrangères par oeuvre présente dans la ville. Pareil pour les merveilles, certaines ont des bonus liés à la loyauté comme le Colisée ou la Statue de la Liberté.

En gros, pour limiter les risques, il vaut mieux faire des villes pas trop éloignées de tes villes déjà existantes (pour qu'elles se renforcent mutuellement en loyauté) ou alors au moins pas trop proche des villes adverses (essaye de rester éloigné des cases qui sont déjà en loyauté négative, sauf si tu es vraiment sur de pouvoir palier au malus).

Non pardon je me suis peut être mal exprimé, je parlais des types genre l’intendant, la diplomate, l’éducateur etc...

Est ce qu’on peu les déplacer n’importe quand? J’aurai voulu déplacer celui qui accorde un bonus de loyauté dans la ville mais je trouve pas comment accéder à cet écran...

Les gouverneurs, sur PS4, tu fais L1 et tu vas sur l'icone avec la main qui tient en stylo. Ensuite, tu choisis le gouverneur que tu veux déplacer avec triangle et ça te demande la ville où tu veux le réassigner.

J’avais tellement peu d’unités militaire, mes enfoirés d’hoplites se sont fait exterminé par les barbares (d’ailleurs je sais pas ce qu’ils avaient les barbares sur cette partie mais ils étaient grave en force j’avais jamais vu ça sur aucune autres partie, cavalier, spadassin et j’en passe), et les quelques autres unités que j’avais n’ont pas fait long feu.

Les barbares, ils apparaissent dans les zones où il n'y a personne. Si tu es sur une carte avec des grandes zones de neige par exemple, tu auras souvent plein de barbares qui reviennent régulièrement vu que personne s'y installera. Chaque camp commence par envoyer un éclaireur et dès qu'il trouve une ville, il revient à son camp qui envoie des unités pour attaquer la ville. Si ils prennent une ville, ils la rasent. Pour se proteger, le mieux, c'est de toujours avoir quelques archers (en début de partie) qui sont très bien pour se défendre vu que tu peux attaquer à distance et donc engager des combats sans endommager tes unités. Les archers te serviront aussi pas mal face aux autres civilisations.

Bon quoi qu’il en soit je compte pas rester sur un échec et j’aurai à présent de nouvelles questions quand au development de mes villes.

Est ce qu’il est intéressant/important de plus ou moins spécialiser ces villes? Par exemple en dédié plus ou moins une à la culture, une à la science, ...

Sur ma partie vers la fin c’est ce qu’en j'essayais de faire, j’avais dans l’idée de viser une victoire culturelle j’ai donc essayer de construire dans ma capitale et ma deuxième ville la plus importante énormément de merveille et de lieux qui apportait de la culture, surtout dans ma deuxième ville. Ma capitale avait pas mal de science aussi merci le campus +4 elle était donc un bon mix science/culture.
Ma ville côtière j’étais en train de bien développer le port avec comptoirs commercial etc... tout en essayant de caser l’une ou l’autre merveille du a son emplacement.
J’avais dans l’idée de développer une de mes derniers villes construite en visant la religion, j’avais un super emplacement dispo pour un lieu saint.
Et enfin j’avais deux autres villes fraîchement construite, une que je pensais la dédier à l’a production avec zone indus et compagnie. Et l’autre allait combler le vide entre ma capital et la super deuxième ville et je la voyait bien accueillir une place de la gouvernance Et continuer sur des merveilles.

Est ce que c’est une stratégie viable de voir les choses comme ça? Est ce que je m'éparpille trop?

Il vaut mieux éviter de trop s'éparpiller. Déjà, il faut cibler les objectifs par rapport à la civilisation choisie. Là, par exemple, tu jouais Periclès, avec le bonus de la Grèce, tu as le quartier théatral qui est remplacé par l'Acropole qui est moins couteux, a des meilleurs bonus de proximité et surtout donne un envoi. Ce quartier est donc à privilegier. Vu que la capacité de Periclès, c'est de booster sa culture de 5% par Cité Etat dont il est suzerain, l'envoi gagné pour chaque Acropole, il est encore plus utile. Après, les quartiers commerciaux et ports, c'est toujours utile pour l'or (et dans le cas d'un port, ça te booste les rendement des cases cotières avec les différents batiments). En général, tu n'as besoin que d'un des deux dans ta ville, pour avoir une route commerciale supplémentaire. (en fin de jeu, pour la victoire culturelle, tu voudras avoir une caravane vers chaque autre civilisation pour le bonus de tourisme, et en début et milieu de partie, c'est toujours utile pour augmenter ta production pour une merveille ou aider une ville à grandir plus vite). Le campus, en avoir quelques uns, c'est toujours utile, mais dans le cas de Periclès, tu as pas besoin absolument d'avoir beaucoup de science (il en faut quand meme pour pouvoir survivre face aux adversaires et pour aller chercher Vol et Ordinateurs qui boostent le tourisme), et encore moins de grands scientifiques (si tu peux en choper un ou deux, c'est toujours bon à prendre). Ta science, tu peux l'avoir autrement (et pareil dans le cas d'une civilisation scientifique, la culture peut etre obtenue de plein d'autres manières que par les quartiers théatraux), à commencer par la population(chaque habitant donne 0.5 science et 0.3 culture, ça parait pas énorme mais ça peut monter vite quand tu as plein de villes et des bonus en pourcentage) les merveilles naturelles (si tu as beaucoup de chance) et les ressources (le fer notamment pour la science) et les Cité Etat (il y a les bonus de Suzerains, avec notamment Genève pour la science qui peut etre pas mal, ou meme Grenade qui permet de construire des Alcazar, mais aussi les bonus pour 1, 3 et 6 envois). Pour les lieux de culte, là, c'est pas à négliger pour la victoire culturelle. Déjà, avoir une religion, ça apporte des bons bonus (c'est encore un moyen de produire de la science sans campus par exemple), mais surtout, la foi est très importance dans la victoire culturelle, c'est une sorte de deuxième monnaie, ça peut servir à recruter plus rapidement des persos illustres (certains grands marchands et grands ingénieurs à la fin donnent des bonus pour le tourisme), c'est utile pour un age d'or où tu prends monumentalité (enfin, là, c'est pour tout type de victoire quie ça peut etre bien) en milieu de jeu, et surtout, ça sert vers la fin pour recruter les Naturaliste et groupes de rock. Et en fait, tu peux meme gagner culturellement par la religion ou en tout cas construire une bonne partie de ta victoire avec en utilisant le combo reliquaire + Cristo Redendo et en générant plein de reliques (après, il faut avoir des emplacements pour les reliques).

Pour l'histoire du tourisme par la religion, j'ai oublié de préciser que dans le cas de Periclès, c'est pas du tout le choix le plus interessant; Avec ses bonus, generer plein de grands écrivains, artistes et musiciens, c'est clairement la base, et après, il peut aussi profiter d'etre suzerain de certaines Cité Etats qui ont des aménagements qui donnent du tourisme (genre la Venta, Rapa Nui, Grenade).

Flemme de rédiger qqchose car ca sera long mais tu peux déjà lire ca : https://www.jeuxvideo.com/forums/42-3007897-62061266-1-0-1-0-ville-hub.htm

Le 21 novembre 2020 à 15:45:38 Jiang-Qin a écrit :

À ce propose j’aurai à présent une questions. La ville qu’en jia perdu a cause de la loyauté avait été construite sur un terrain à -3 de loyauté.

J’avais vite régler le problème en construisant un monument et en équipant la carte qui donne +2 de loyauté quand j’ai une unité en garnison dans la ville.
Tout allait très bien jusqu’à ce qu’il me déclare la guerre, et d’un coup j’avais dix tours avant de perdre ma ville.
Qu’est ce qui a causé un tel changement? Est ce que c’est le fait qu’il m’est déclarer la guerre. Ou bien est ce que c’est le fait qu’il ait construit une autre ville pas très loin de la mienne?
Comment endiguer un problème de loyauté en 10-15 tours?

Pour la loyauté, ça dépend de plusieurs facteurs, mais le premier, c'est la taille des villes et leur proximité avec les autres villes. Une ville exerce de la loyauté par rapport à sa population jusqu'à 9 cases, mais ça diminue avec la distance. Les capitales exercent le double de pression aussi. Si tu es en age d'or, la pression de tes villes est à multiplier par 1.5 et si tu es en age sombre, là, c'est multiplié par 0.5.
Pour ton histoire, si il a construit une autre ville proche, vu que tu étais déjà limite, c'est normal que tu perde en loyauté. Et à coté, sa ou ses villes qui exerçaient déjà une pression sur toi ont peut etre gagné en population.
Après, il y a d'autres facteurs qui peuvent influencer. Déjà, il y a le monument et la carte pour les unités en garnison (et il y a d'autres cartes qui donnent aussi un bonus de loyauté il me semble), la présence ou non d'un gouverneur (le gouverneur donne +8 dès qu'il est assigné, meme pendant le temps de mise en place), le bonheur, et la religion. Chaque civilisation qui a fondé une religion gagne +3 dans les villes de sa religion mais obtient un -3 si elle suit une autre religion. Si tu as pas fondé de religion, pas besoin de s'inquieter de ce coté là, tu n'auras pas de malus. Il y a aussi Amani qui a une promotion qui fait perdre 2 points de loyauté à toutes les villes dans les 9 cases. C'est possible d'avoir une Cité Etat où plusieurs peuples ont assigné Amani et donc une ville proche peut galerer niveau loyauté. Et certaines civilisations ont aussi des mécaniques par rapport à la loyauté. Par exemple, la Phénicie a ses villes cotières sur le meme continent que la capitale qui seront toujours 100% loyales ou alors la France et l'Angleterre avec Aliénor dont chaque ville +1 en pression sur les villes étrangères par oeuvre présente dans la ville. Pareil pour les merveilles, certaines ont des bonus liés à la loyauté comme le Colisée ou la Statue de la Liberté.

En gros, pour limiter les risques, il vaut mieux faire des villes pas trop éloignées de tes villes déjà existantes (pour qu'elles se renforcent mutuellement en loyauté) ou alors au moins pas trop proche des villes adverses (essaye de rester éloigné des cases qui sont déjà en loyauté négative, sauf si tu es vraiment sur de pouvoir palier au malus).

Non pardon je me suis peut être mal exprimé, je parlais des types genre l’intendant, la diplomate, l’éducateur etc...

Est ce qu’on peu les déplacer n’importe quand? J’aurai voulu déplacer celui qui accorde un bonus de loyauté dans la ville mais je trouve pas comment accéder à cet écran...

Les gouverneurs, sur PS4, tu fais L1 et tu vas sur l'icone avec la main qui tient en stylo. Ensuite, tu choisis le gouverneur que tu veux déplacer avec triangle et ça te demande la ville où tu veux le réassigner.

J’avais tellement peu d’unités militaire, mes enfoirés d’hoplites se sont fait exterminé par les barbares (d’ailleurs je sais pas ce qu’ils avaient les barbares sur cette partie mais ils étaient grave en force j’avais jamais vu ça sur aucune autres partie, cavalier, spadassin et j’en passe), et les quelques autres unités que j’avais n’ont pas fait long feu.

Les barbares, ils apparaissent dans les zones où il n'y a personne. Si tu es sur une carte avec des grandes zones de neige par exemple, tu auras souvent plein de barbares qui reviennent régulièrement vu que personne s'y installera. Chaque camp commence par envoyer un éclaireur et dès qu'il trouve une ville, il revient à son camp qui envoie des unités pour attaquer la ville. Si ils prennent une ville, ils la rasent. Pour se proteger, le mieux, c'est de toujours avoir quelques archers (en début de partie) qui sont très bien pour se défendre vu que tu peux attaquer à distance et donc engager des combats sans endommager tes unités. Les archers te serviront aussi pas mal face aux autres civilisations.

Bon quoi qu’il en soit je compte pas rester sur un échec et j’aurai à présent de nouvelles questions quand au development de mes villes.

Est ce qu’il est intéressant/important de plus ou moins spécialiser ces villes? Par exemple en dédié plus ou moins une à la culture, une à la science, ...

Sur ma partie vers la fin c’est ce qu’en j'essayais de faire, j’avais dans l’idée de viser une victoire culturelle j’ai donc essayer de construire dans ma capitale et ma deuxième ville la plus importante énormément de merveille et de lieux qui apportait de la culture, surtout dans ma deuxième ville. Ma capitale avait pas mal de science aussi merci le campus +4 elle était donc un bon mix science/culture.
Ma ville côtière j’étais en train de bien développer le port avec comptoirs commercial etc... tout en essayant de caser l’une ou l’autre merveille du a son emplacement.
J’avais dans l’idée de développer une de mes derniers villes construite en visant la religion, j’avais un super emplacement dispo pour un lieu saint.
Et enfin j’avais deux autres villes fraîchement construite, une que je pensais la dédier à l’a production avec zone indus et compagnie. Et l’autre allait combler le vide entre ma capital et la super deuxième ville et je la voyait bien accueillir une place de la gouvernance Et continuer sur des merveilles.

Est ce que c’est une stratégie viable de voir les choses comme ça? Est ce que je m'éparpille trop?

Il vaut mieux éviter de trop s'éparpiller. Déjà, il faut cibler les objectifs par rapport à la civilisation choisie. Là, par exemple, tu jouais Periclès, avec le bonus de la Grèce, tu as le quartier théatral qui est remplacé par l'Acropole qui est moins couteux, a des meilleurs bonus de proximité et surtout donne un envoi. Ce quartier est donc à privilegier. Vu que la capacité de Periclès, c'est de booster sa culture de 5% par Cité Etat dont il est suzerain, l'envoi gagné pour chaque Acropole, il est encore plus utile. Après, les quartiers commerciaux et ports, c'est toujours utile pour l'or (et dans le cas d'un port, ça te booste les rendement des cases cotières avec les différents batiments). En général, tu n'as besoin que d'un des deux dans ta ville, pour avoir une route commerciale supplémentaire. (en fin de jeu, pour la victoire culturelle, tu voudras avoir une caravane vers chaque autre civilisation pour le bonus de tourisme, et en début et milieu de partie, c'est toujours utile pour augmenter ta production pour une merveille ou aider une ville à grandir plus vite). Le campus, en avoir quelques uns, c'est toujours utile, mais dans le cas de Periclès, tu as pas besoin absolument d'avoir beaucoup de science (il en faut quand meme pour pouvoir survivre face aux adversaires et pour aller chercher Vol et Ordinateurs qui boostent le tourisme), et encore moins de grands scientifiques (si tu peux en choper un ou deux, c'est toujours bon à prendre). Ta science, tu peux l'avoir autrement (et pareil dans le cas d'une civilisation scientifique, la culture peut etre obtenue de plein d'autres manières que par les quartiers théatraux), à commencer par la population(chaque habitant donne 0.5 science et 0.3 culture, ça parait pas énorme mais ça peut monter vite quand tu as plein de villes et des bonus en pourcentage) les merveilles naturelles (si tu as beaucoup de chance) et les ressources (le fer notamment pour la science) et les Cité Etat (il y a les bonus de Suzerains, avec notamment Genève pour la science qui peut etre pas mal, ou meme Grenade qui permet de construire des Alcazar, mais aussi les bonus pour 1, 3 et 6 envois). Pour les lieux de culte, là, c'est pas à négliger pour la victoire culturelle. Déjà, avoir une religion, ça apporte des bons bonus (c'est encore un moyen de produire de la science sans campus par exemple), mais surtout, la foi est très importance dans la victoire culturelle, c'est une sorte de deuxième monnaie, ça peut servir à recruter plus rapidement des persos illustres (certains grands marchands et grands ingénieurs à la fin donnent des bonus pour le tourisme), c'est utile pour un age d'or où tu prends monumentalité (enfin, là, c'est pour tout type de victoire quie ça peut etre bien) en milieu de jeu, et surtout, ça sert vers la fin pour recruter les Naturaliste et groupes de rock. Et en fait, tu peux meme gagner culturellement par la religion ou en tout cas construire une bonne partie de ta victoire avec en utilisant le combo reliquaire + Cristo Redendo et en générant plein de reliques (après, il faut avoir des emplacements pour les reliques).

Merci beaucoup pour ta réponse! J'y vois a présent bien plus claire par rapport à ces histoires de loyauté dont j'avais un peu de mal à saisir les méchaniques.
Et effectivement s'éparpiller n'était vraiment pas la meilleurs de mes idées. J'ai restart une partie avec Périclès en me focalisant bien sur la culture et les routes commerciales, ben j'ai gagné lol
Bon ça reste une victoire qui me laisse un goût un peu amer dans la bouche parce que je pense avoir eu beaucoup de chance. J'ai spawn tout seul sur un continent avec deux cités états. Du coup j'ai pu tranquillement coloniser tout le continent et me concentrer à 100% là dessus sans être emmerdé par qui que se soit. Victoire un peu facile je pense et franchement un peu ennuyante sur la fin où je faisais surtout passer les tours en attendant d'avoir suffisament de touriste.
Je vais monter un peu le niveau de difficulté sur la suivante.

Le 22 novembre 2020 à 23:07:52 Sadeso a écrit :
Flemme de rédiger qqchose car ca sera long mais tu peux déjà lire ca : https://www.jeuxvideo.com/forums/42-3007897-62061266-1-0-1-0-ville-hub.htm

Super thread merci beaucoup! Sans le savoir j'ai fait une sorte de central hub sur ma dernière partie mais après avoir lu ce thread je me rend compte à quel point il était pas optimisé.
Tu as d'autre thread du genre sous le coude?
Prochain objectif c'est une victoire religieuse avec les Khmer avec un niveau de difficulté un peu plus corsé.

Bonne aprem à vous

EDIT : petite question, en quoi le Grand Zimbabwe est interressant pour une ville servant de Central Hub? De ce que je comprend il donne +2 or aux routes qui parte depuis la ville où il est construit et non pas au route dont cette ville est la destination... Y'a quelque chose que j'ai pas/mal compris?

https://www.jeuxvideo.com/forums/42-3007897-64564261-1-0-1-0-premier-prophete-religion-divinite-multi-optimisations.htm
https://www.jeuxvideo.com/forums/42-3007897-63705520-1-0-1-0-gs-partagez-vos-build-order-bo.htm
https://www.jeuxvideo.com/forums/42-3007897-63845019-1-0-1-0-chapelain-medic.htm
https://www.jeuxvideo.com/forums/42-3007897-63648084-1-0-1-0-dieu-de-la-forge.htm
https://www.jeuxvideo.com/forums/42-3007897-63815974-1-0-1-0-diplomatie-wtf.htm (au milieu du bois vert ya un message où pas mal de liens sont présent, franchement la lecture des wiki et de l'aide en jeu dans son intégralité et deux fois de suite est une bonne méthode d'apprentissage. La première lecture on découvre, la seconde on fait les liens entre tout ce que l'on a déjà vu).

il donne +2 or aux routes qui parte depuis la ville

Non non, le Zim peut être soit une force économique sans rivale (même la Ben peut aller se rhabiller (la coquine)) ou soit complétement inutile économiquement,
Un Zim exceptionnel c'est 9 ressources bonus dans une rayon de trois cases
Un Zim honorable c'est 5 (voir 4)
Un Zim qui sert pratiquement à nada c'est 2/3

Je me rappelle d'une petite (mais alors toute petite) île avec que des bonus maritime autour et juste la place pour faire mon marché et le Zim. Çà a été l'un de plus rentable Zim-ever

Toujours pas de temps à te consacrer, juste que les hoplites c'est de l'anti-cav donc la ligne des guerriers ont +10 contre eux et qu'un général ne leur apporte rien vu qu'ils sont de l'ère antique.
Il te faut rapidement trad militaire avec eux pour encore plus bonifier le fait qu'ils se déplacent au minimum par deux. voici une explication sur le pourquoi ils se sont fait ouvrir par des spadassins...

Je suis pas fan de la victoire diplo et culturel quand on débute car sa demande d’acquérir un max de compétences rapidement, plus que dans les autres victoires. Faut pas s'éparpiller.

Il me semble prématuré d'augmenter la difficulté si tu sors d'une game où tu as sim dans un coin sans rencontrer personne. Retentes sur Pangée avant...

Jouer en prince minimum pour débuter, afin de pas t'habituer à des bonus qui pourront fausser ta partie.

Non non joue trois quatre fois la même partie peux importe la difficulté, améliore ta stratégie encore et encore, fait un débrief sur tes échecs. Améliore ton classement. Tu apprendra et alors tu commencera a t'adapter aux mécaniques essentiels, tu trouvera ta civilisation pour progresser et enfin tu pourra claquer le bec de tout le forum.

Le 24 novembre 2020 à 11:00:54 egoan a écrit :

il donne +2 or aux routes qui parte depuis la ville

Non non, le Zim peut être soit une force économique sans rivale (même la Ben peut aller se rhabiller (la coquine)) ou soit complétement inutile économiquement,
Un Zim exceptionnel c'est 9 ressources bonus dans une rayon de trois cases
Un Zim honorable c'est 5 (voir 4)
Un Zim qui sert pratiquement à nada c'est 2/3

Je me rappelle d'une petite (mais alors toute petite) île avec que des bonus maritime autour et juste la place pour faire mon marché et le Zim. Çà a été l'un de plus rentable Zim-ever

Oooook, je crois que j'ai un peu de mal à comprendre comment il fonctionne, il faut que je vois ça en situation.

Le 24 novembre 2020 à 12:51:23 egoan a écrit :
Non non joue trois quatre fois la même partie peux importe la difficulté, améliore ta stratégie encore et encore, fait un débrief sur tes échecs. Améliore ton classement. Tu apprendra et alors tu commencera a t'adapter aux mécaniques essentiels, tu trouvera ta civilisation pour progresser et enfin tu pourra claquer le bec de tout le forum.

Après avoir remporté ma victoire je me suis taté à relancer la même partie mais j'étais pas trop chaud, j'avais envie de voir quelque chose d'autre.
Là je suis vraiment en mode découverte, j'ai envie de toucher un peu à tout pour avoir l'occasion de découvrir par moi même les différentes possibilités offerte et peut être être plus à même d'établir une stratégie.
Je suis pas dans l'optimisation pour le moment, mon problème à l'heure actuelle c'est que je n'arrive pas à planifier mes actions ou encore à correctement organiser mes villes parce que je n'ai pas les connaissances nécessaire pour le faire. Je connais pas les bâtiments, les technologies, ...

Le 23 novembre 2020 à 22:03:35 Sadeso a écrit :
https://www.jeuxvideo.com/forums/42-3007897-64564261-1-0-1-0-premier-prophete-religion-divinite-multi-optimisations.htm
https://www.jeuxvideo.com/forums/42-3007897-63705520-1-0-1-0-gs-partagez-vos-build-order-bo.htm
https://www.jeuxvideo.com/forums/42-3007897-63845019-1-0-1-0-chapelain-medic.htm
https://www.jeuxvideo.com/forums/42-3007897-63648084-1-0-1-0-dieu-de-la-forge.htm
https://www.jeuxvideo.com/forums/42-3007897-63815974-1-0-1-0-diplomatie-wtf.htm (au milieu du bois vert ya un message où pas mal de liens sont présent, franchement la lecture des wiki et de l'aide en jeu dans son intégralité et deux fois de suite est une bonne méthode d'apprentissage. La première lecture on découvre, la seconde on fait les liens entre tout ce que l'on a déjà vu).

Merci beaucoup, j'ai déjà commencé à me pencher là dessus même si je dois avouer que parfois j'ai du mal à suivre lol

Le 24 novembre 2020 à 11:02:45 Sadeso a écrit :
Toujours pas de temps à te consacrer, juste que les hoplites c'est de l'anti-cav donc la ligne des guerriers ont +10 contre eux et qu'un général ne leur apporte rien vu qu'ils sont de l'ère antique.
Il te faut rapidement trad militaire avec eux pour encore plus bonifier le fait qu'ils se déplacent au minimum par deux. voici une explication sur le pourquoi ils se sont fait ouvrir par des spadassins...

Je suis pas fan de la victoire diplo et culturel quand on débute car sa demande d’acquérir un max de compétences rapidement, plus que dans les autres victoires. Faut pas s'éparpiller.

Il me semble prématuré d'augmenter la difficulté si tu sors d'une game où tu as sim dans un coin sans rencontrer personne. Retentes sur Pangée avant...

Jouer en prince minimum pour débuter, afin de pas t'habituer à des bonus qui pourront fausser ta partie.

Ouai j'ai fini par comprendre cette histoire d'hoplite. J'ai l'impression que cette unité est pas super super utile en fin de compte non?
Pour le moment j'ai joué en Prince, pas en dessous. J'ai relencé une partie en Roi hier avec les Khmer, les barbares sont plus présent et les autres civilisations semblent un peu plus aggressive (coucou les français qui m'attaquent mes guerriers avant la fin de la première ère lol). Je vais encore un peu avancé cette partie juste pour voir un peu le fonctionnement des religions et en fonction de mes avancées je continuerai ou non.

T'inquiète y'a pas le feu, avec les liens que tu m'a partagé, le wiki etc j'ai déjà plus que largement de quoi faire. Je découvre, j'ai tout mon temps ;)

Déjà un grand merci à tous ceux qui sont passé par là et ont partagé leurs savoir.

Bonne aprem

EDIT : petite question, en quoi le Grand Zimbabwe est intéressante pour une ville servant de Central Hub?

C'est un petit troll personne n'avait relevé jusqu'à la, cette merveille est une merde de par sa structure à moins de jouer Pologne et/ou avec Kusumi ou je ne vois pas comment cette merveilles peut être rentable. C'est contraire au système des villes hub. Les gains sont trop faibles*.

Le hic c'est que dire ca ici va déclencher une réaction de "l'autre" -bip- qui va essayer de démontrer le contraire alors qu'il est pas foutu de parler d'opti*, mais là pour le coup il va se sentir pris d'une fulgurance et va lâcher son discous de jouer"pour le plaisir"/"au feeling" pour essayer de t'apprendre le jeu...

Ya des merveilles pourrie dans le jeu, celle-ci, les jardins, Bolshoi**, Broadway**, Hermitage**, Statue de Zeus...

@ Egodan : Je ne perdrai pas mon temps à débattre sur le sujet avec un clown ignorant. Postes ce que tu veux derrière et par du principe que toutes les merveilles que tu juges bien sont super cool, me fais pas chier ! Impolis ? C'est ce que tu m'inspires... interroges-toi et relis bien l'intégralité de tes interventions sur le forum, tu verra toutes les incohérences (non je déconne t'es trop borné/aveugle/troll tout simplement).

• https://www.jeuxvideo.com/forums/42-3007897-62004868-1-0-1-0-gs-rendements-theorycraft-merveilles.htm

(il a pas réfléchis, il veut pas réfléchir, il a des réponses simple, il a pas GS mais il a réponse à tout ^^)

• • même dans le cadre d'une culturelle

Le 26 novembre 2020 à 01:16:51 Sadeso a écrit :

EDIT : petite question, en quoi le Grand Zimbabwe est intéressante pour une ville servant de Central Hub?

C'est un petit troll personne n'avait relevé jusqu'à la, cette merveille est une merde de par sa structure à moins de jouer Pologne et/ou avec Kusumi ou je ne vois pas comment cette merveilles peut être rentable. C'est contraire au système des villes hub. Les gains sont trop faibles*.

Putain j'suis mort
Et Moi qui me demande depuis deux jours en quoi cette merveille est intéressante pour une ville hub et qui me dit que je dois vraiment être trop con pour pas voir/comprendre un truc qui est probablement évident

Bon me v'la rassuré du coup

C'est contraignant à placer et on a rarement un bon emplacement pour, mais ça peut devenir très bon si on tombe sur un bon emplacement, non ?
Par contre, je vois pas comment ça collerait bien avec Kumasi ? Pour Kumasi, ça dépend du nombre de districts de la ville d'origine, et le Grand Zimbabwe, il aurait plutot tendance à limiter les quartiers si on a pas mal de ressources bonus.

C'est sur que c'est pas dans les merveilles indispensables, mais j'ai pas l'impression que ça soit pire que des Grand Phare, Chichen Itza, Arsenal Vénitien, le truc qui donne des faveurs diplomatiques ou le truc qui donne des gourous par exemple.

Je suis pas fan de la victoire diplo et culturel quand on débute car sa demande d’acquérir un max de compétences rapidement, plus que dans les autres victoires. Faut pas s'éparpiller.

Quand on débute, je trouve que c'est les plus faciles et de très loin. La victoire diplomatique, en Prince (et meme en Roi, voire en Empereur), ça demande absolument aucun effort, ça vient tout seul en milieu de partie.
Et la victoire culturelle, meme sans comprendre toutes les mécaniques associées, on a tellement de moyens de generer du tourisme qu'on se retrouve souvent à pouvoir la jouer.
La victoire militaire, ça demande quand meme de comprendre les mécaniques de combats et aussi tout ce qui est lié à la loyauté, et la victoire scientifique, meme si dans le principe, c'est la plus simple, c'est aussi la plus longue et quand on maitrise pas encore la gestion de nos villes et de leurs rendements, ça aide pas.

et le Grand Zimbabwe, il aurait plutôt tendance à limiter les quartiers si on a pas mal de ressources bonus.

Ouai tu l'as dit, ça limite pas c'est une ville pour ... Point. Un port, un aqueduc tu inondes de ferme/acqua objectif 20 pop une fois réaliser tu balances tout en scierie et ça fabrique des unités à tour de bras voilà !! T'as un joli Zim. Encore faut il trouver le spot et c'est pas gagner disons au pif sur 10 parties

1 avec 9 ressources bonus
2 avec 7
3 avec 5
Le reste c'est .... 0 en fait (2 ou 3)

De plus Monsieur doit être placé à 30 cases d'une dizaine de ville pour valoir le coup (ou alors tu rames pour créer ton premier comptoir) et ouai c'est bien beau de le faire mais si t'as pas 7 routes dès le début son efficacité est toute relative. Sans compter que la carte +25%-or arrive tard dans la partie
Le point fort est que mener à fond c'est au bas mot du 600or/tour et aussi .... Depuis environs 500/800 heures de jeu, elles l'ont fait que trois fois .. plus deux ou il y a eu un duel à celui qui terminerait avant l'autre. Mais bon comme le Chicken sur 3 tropicales .. L'IA fait mais c'est tout pourri en terme d'efficacité. Le Zim c'est le premier site que je recherche lui et ma Put-à-Luxe (5 nouvelles luxe mini hyper rare pour .. une toutes les 20 parties)

Pour la petite histoire je me rappelle d'un Chicken sur une full tropical même pas un quartier (ah si juste un aqueduc). Là ça pète du lourd avec une 20 pop. J'te l'dis Jiang la Russie se développe jamais sur de la toundra sauf pour le site lancement.

Je vais essayer de reprendre tout dans l'ordre ^^.

Pour bien comprendre l'hoplite et ses avantages il faut bien comprendre les bonus de combat surtout ceux données par les promotions.

-Le bonus de l'oligarchie et le +10 pour un hoplite adjacent s'appliquent contre les attaques des unités à distance.
-Si ils se déplacent groupée, les hoplites résistent autant (à un point prêt) aux tir que les spadassins.
-Le bonus de la promotion "poussée" s'applique uniquement contre la ligne de promotion guerrier pas contre d'autres types d'unités.
-La ligne des guerrier a +10 contre la ligne des anti-cav dont l'hoplite

Globalement un hoplite adjacent à un autre encaissera autant qu'un spadassin (à un point prêt) mais le spadassin niveau 1 ne pourra pas tenir un hoplite nv1 avec poussée si celui-ci est adjacent à un autre hoplite et se fera massacrer par une hoplite nv2 avec schiltron.

Niveau cout on a grosso-modo 3 hoplites pour 2 spadassins sur le terrain, si on rajoute aussi que ces derniers coutent du fer on voit tout de suite la puissance de faire ces lanciers spéciauxplutot que des spadassins en première ligne.

Le problème de cette unité sera alors la prise des villes et des campements car ils subissent un malus de combat lors de ses engagements.
Si tu joues en vitesse normale ou ne ligne tu peux clairement compter sur l'xp de tes unités, en vitesse plus lente vaut mieux faire un campement et une caserne pour booster les gains et limiter le nombre de généraux sur la carte et bonifier tes futurs arba.

Vu que la Grèce, en théorie, vise la victoire culturel, elle peut envisager de faire une religion pour deux raisons :

-Augmenter la vitesse de sa victoire.
-Prendre la croyance donnant un bonus de combat sur son territoire et se protéger des attaques précoces qui risquent de survenir et plus tardif (si multi-joueur) en cas de victoire culturel imminente.
-Avoir un médecin rapidement via un apôtre avec la bonne promotion

Pour les combats urbain il est préférable d'avoir une unité avec de fortes stats de contacts pour booster la défense de la ville. Une unité de la ligne galère (dont le bonus est très vite obsolète), une unité de la ligne guerrier ou de cavalerie.

Contre une IA des archers peuvent faire l'affaire et prendre le +10 pour les tirs. On aura pas de bonus de stat et la ville pourrait toujours être prise pour cible, surtout en l'absence de murs mais les dégats et l'xp seraient énormes face aux attaques de l'ia totalement désorganisées.

Contre zoulou c'est hommes d'armes ou unités à distance. Perso je préfères les unités à distance car elles font de l'exp plus rapidement car elles peuvent attaquer à tout les tours sans attendre de se soigner. Il est aussi plus facile de procéder à un ciblage qu'avec des unités de contacts.

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En ce qui concerne les propos de Jiang-Qin, je partage son point de vu. Je rajouterais qu'il faut toujours avoir conscience des ages sombre/normaux/or de chacun. On peut être facilement trompé à ce niveau là si on ne fait pas attention. Toutes mes villes sont pacquées et je ne fonde jamais dans un lieu ou l'influence est négative. Jouer safe pour tes parties safes...

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Quand on débute, je trouve que c'est les plus faciles et de très loin. La victoire diplomatique, en Prince (et meme en Roi, voire en Empereur), ça demande absolument aucun effort, ça vient tout seul en milieu de partie.

Et la victoire culturelle, meme sans comprendre toutes les mécaniques associées, on a tellement de moyens de generer du tourisme qu'on se retrouve souvent à pouvoir la jouer.
La victoire militaire, ça demande quand meme de comprendre les mécaniques de combats et aussi tout ce qui est lié à la loyauté, et la victoire scientifique, meme si dans le principe, c'est la plus simple, c'est aussi la plus longue et quand on maitrise pas encore la gestion de nos villes et de leurs rendements, ça aide pas.

Mon point de vu est différent.

Pour survivre faut de l'armée et pour avoir une armée efficace faut de la science se sont donc pour mes les deux victoires prioritaires et fondement du jeu.
Avec les extensions si l'on ne veut pas se priver d'un grand nombre de civ, on est obligé d'apprendre à gérer les religions (monumentalité). Sinon on peut rester sur des civ côtières ou un peu différentes...

Pour la victoire diplomatique faut apprendre à gérer la diplomatie alors que dans les autres on pouvait jouer totalement dans notre coins sans rien comprendre aux interaction. Perso j'ai pas encore pris le temps de tout comprendre au niveau des faveurs diplo et comment tout bien optimiser au niveau des votes.

La culturel, il est préférable de bien connaitre la mécaniques des attrait, de la religion et surtout de la diplomatie...

La religieuse peut être plié assez rapidement par contre.

A mes yeux gagner en prince c'est appuyer sur fin de tour... Le jeu peut un peu commencer en empereur ou plus avant on est plus en mode pépère/découverte.

Après je comprend que les avis diverges à ce niveau sa dépend des sensibilités/affinités de chacun.