Hello,

Comme le titre l'indique, je me pose une question sur les conséquences de fonder des villes qui n'apportent NI ressources stratégiques NI ressources de luxe UNIQUES.

Pour préciser mon propos, j'ai recommencé une partie avec Rome et je compte bien me lancer dans une grande domination bien comme il faut. Du coup, je vais me taper un empire colossal et au final je sais que ce ne sera pas bien gênant si dedans j'ai des villes dont le seul réel intérêt est d'avoir des quartiers.

Mais je ne jouerai pas toutes mes parties en Domination.
Et force est d'admettre que je suis toujours conditionné par Civ V où créer une nouvelle ville avait de très grosses conséquences sur le bonheur de notre Empire. Dans le V, fonder en début de partie une ville SANS ressource de luxe unique, c'était fortement déconseillé...

Mais qu'en est-il dans le VI ?
J'ai du mal à mesurer l'impact de la création de villes...

Concrètement, là je vais sortir mon 5e colon et j'ai 2 spots en ligne de mire.
Sauf que ces 2 spots me procureront des ressources de luxe que je possède déjà via d'autres villes. Or, comme je vais jouer Domination, disons que je ne peux pas trop compter sur les échanges commerciaux. Du coup, hormis unifier/uniformiser les frontières de son jeune empire - et bien entendu profiter à terme des bonus provenant des Quartiers que je créerai - est-ce qu'il y a une contrindication à créer des villes qui n'apportent """ rien """ ??

C'est déconseillé ? C'est sans importance ?

J'ai compris qu'une ressource de luxe file 4 d'activité et que ces 4 activités sont répartis dans les villes.
Du coup, + on a de villes + on a besoin de ressources de luxe uniques pour fournir de l'activité (ou d'un quartier de Loisir) mais au final, est-ce vraiment pénalisant d'avoir beaucoup de villes ?

Ah, et j'en profite pour poser une autre question vu que j'y pense ^^

Lorsque nos villes sont en galère d'Habitations, hormis ralentir la croissance de la population, est-ce que le manque d'habitation impacte la production de la ville ? Parce que si ce n'est pas le cas, on peut donc bien se servir du manque d'habitation pour contrôler sa population, non ? Parce que qui dit moins de population dit moins d'activité à fournir. J'ai bon ?

Voilà voilà ^^

Bonne journée !

Euh tu pourrai faire court donc questions succinct. Par rapport au titre je dirais

Inutile oui seul 4/7 villes suffisent suivant le niveau de difficulté et les ressources présentes. Utile oui car il y a des joueur(ses) qui aiment fonder beaucoup et partout

Hum...si j'ai pris la peine d'expliciter un peu mon sujet, c'est dans l'espoir d'avoir autre chose comme réponse que oui, ou non....

La population c'est de la culture et de la science gratuite donc un max de villes (et de monuments) c'est une explosion de ta recherche sans avoir à recourir à des quartiers spécialisés.

Le système de jeu de civ5, faisant qu'au delà de 4 villes les couts des techs étaient augmentés pour chaque villes supplémentaires, dans le 6 ce n'est pas le cas. Il faut donc un max de villes si tu joues ou veut jouer en multi. En solo le prob ne se pause pas, on peut gagner dans toutes les difficultés avec 4 villes voir moins.

Le nombre des ressources de luxe est un facteur important à prendre en compte en début de partie en ce qui concerne la gestion du bonheur, plus tard c'est moins grave car nous avons plus de leviers pour gérer la chose (merveilles, cartes, quartiers, religion, illustres). Perso, ce n'est jamais un problème critique, au pire il faut fonder des villes sur de nouveaux continents pour accéder à de nouvelles ressources de luxe si l'on n'a pas la possibilité ou la volonté de gérer ca par la diplomatie.

Je ne suis pas fan du ralentissement de la croissance (même si ton idée est bonne), perso je préfère sortir un nouveau colon dans ce genre de situation (et réduire la pop d'un pt) quitte à ne pas l'utiliser avant un bon moment. Tu peux certes ralentir une croissance mais il peut t'arriver d'avoir des villes à 10 de pour 8 habitations sans avoir changé l'attribution des cases (c'est un exemple, ca peut arriver quand le timer est vraiment short en multi et que l'on n'a pas put ou vu le problème).

edit : ajout de précisions et supr de qq fautes.

Super, merci Sadeso !!

Donc je prends ça pour un go "fonde autant de villes que tu veux, c'est la fête du slip".
Moi ça me va

Par contre là j'ai un autre soucis : La Loyauté.
Ca fait une centaine de tours que je suis en guerre et que j'annexe comme un veau, j'attaque ma 3e civilisation et là je peine à maintenir mes nouvelles conquêtes loyales... Il y a notamment une petite ville que je ne parviens à maintenir sous mon contrôle....ça fait 2x qu'elle se révolte et que je dois la ré-annexer... Du coup là je vais la prendre pour la 3e fois mais cette fois-ci je vais la raser car elle me prend la tête.

Ce qui m'ennuie c'est qu'après avoir piqué un colon à cette Civ, j'ai fondé moi-même une ville à coté de son empire qui est, du coup, juste à coté du mien qui ne cesse de croitre. Or même MA ville, celle que je viens de fonder, a du mal à rester loyale... Faut dire que je suis tombé en âge Sombre et que la pression de mes citoyens est moindre...

Bref, je pense que je vais devoir faire la paix quelques temps sinon je risque d'avoir de gros soucis...
C'est con car j'ai exterminé toutes les forces militaires de cette Civ et normalement tout son empire est à ma merci... J'ai donc 2 options :

- Soit je prends le + de villes possibles, je fais la paix et TANT PIS si elles se révoltent après....Je ferai le nécessaire pour les réannexer au fur et à mesure pendant la paix.

- Soit je fais la paix très très rapidement, attends le délai réglementaire avant de relancer une guerre histoire de faire baisser un peu les griefs de mon voisin et stabiliser ma loyauté puis je remets ça et le termine.

Bref, dès que j'aurais un peu expérimenté mes soucis de loyauté, je reviendrai probablement aux nouvelles pour voir si je suis passé à coté de quelque chose

Oups, par contre j'ai une question assez urgente :

Lorsqu'une ville se révolte (devient donc propriété des Barbares) et qu'une nouvelle révolte va poindre, il se passe quoi si on laisse une ville révoltée se révolter à nouveau ?
J'entends par là qu'actuellement c'est le Congo qui exerce une pression sur ma ville révoltée. Je vois l'emblème de la Civ qui clignote en surbrillance sur la ville révoltée.

Ôtez-moi d'un doute : lorsque la ville se re-révoltera, elle n'appartiendra pas d'office au Congo.
Hein ? Parce que si oui, ça risque d'être emmerdant si le Congo récupère directement la ville alors que je viens de faire la paix avec eux. Je voudrais donc juste m'assurer que la ville génèrera de nouveaux barbares et ne passera pas aux mains du Congo. Merci !!

Il y a d'autres conditions qui peuvent meriter la construction d'une ville dans une zone sans ressources specifiques

- Commun a tous les Civs: La position strategique ! Que ce soit pour empecher une civ adverse de te bloquer un point de passage ou inversement, bloquer un point de passage pour l'adversaire, pour creer un point de passage, un canal entre deux mers/oceans, pour servir de rampart militaire pour plusieurs autres de tes villes !
- Specifiquement a Civ6: Renforcer la loyauté de tes villes

En dehors de ces cas, oui, il vaut mieux ne pas creer de ville qui ne rapportent pas de ressources

Lorsqu'une ville se révolte (devient donc propriété des Barbares) et qu'une nouvelle révolte va poindre, il se passe quoi si on laisse une ville révoltée se révolter à nouveau ?

C'est indiqué vers qui cette nouvelle cité libre va s'orienter, civ qui l'influence et a causé sa perte initiale de loyauté) ou sinon je comprend pas la question.

A moins que ton ères sombre ait commencé après la fondation de la ville avec le colon volé, il était clairement indiqué avant sa fondation qu'elle allait en prendre plein la tête niveau loyauté. Faut faire attention et ne jamais jouer avec le feu avant de coloniser un territoire.

Si tu lui prends toutes les villes, tu n'aura plus de problèmes de loyauté. Tu peux aussi faire la paix si ton usure de guerre est élevé et donc que tu te tappes un gros malus de bonheur. Sinon tu déplaces Amani voir Victor si tu l'as (pas bien !) et bien entendu, tu fais plus d'armée pour farmer de l'xp et maintenir ton territoire le temps de finir tes conquêtes. En solo malgré la guerre et à moins de jouer à très haut niveau de difficulté tu peux normalement enchainer les ages d'or (c'est une information, si tu débutes saches que si tu t'investis ca viendra sans soucis).

En dehors de ces cas, oui, il vaut mieux ne pas creer de ville qui ne rapportent pas de ressources

Et pourquoi ca ?

Un citoyen c'est 0.3 de culture et 0.5 de science. Le monument c'est 2 de culturesi la loyauté est au max (et je parle même pas de l'obélisque qui est une tuerie) .
Les blems de bonheur viennent avec une pop de 3 et peuvent être jugulé avec une carte et un scout dans la ville. Arrive le second quartier à pop 4 mais peu de chances de le finir avant pop 5 où on aura un nouveau mécontent . Alors comme dirait Lénine. "que faire ?". Déjà des merveilles, 4 à 5 possible avant même la renaissance, l'une devrait vous convenir (perso j'en tente plusieurs). Je dis plus 4 car pour moi il faut oublier le grand bain c'est un parie trop hard et c'est une merveille surfaite. Éventuellement une religion, mais perso je prend rarement un truc qui me donne du bonheur.
A moins de devoir se battre bec et ongles à l'ère classique pour sauver sa peau se débrouiller pour récupérer la carte "héritage républicain" si à un moment nous avons un blem de bonheur dans un empire gigantesque alors cette option sera disponible et vous facilitera la vie. Perso je l'équipe rarement mais je l'ai toujours sous le coude, j'ai toujours plus de 10 villes et je commerce rarement dans mes parties.

Bref avec un bonne gestion le bonheur n'est pas trop un problème. Je rappelle que l'on dispose de 4 ressources de luxe par continent sans compter les luxes maritimes.

Bon on cumule plein de villes, direct un quartier marchand et de préférence une ZC pour les PPI plus avantageux et s'assurer que la ville ait une bonne croissance/prod via une nouvelle route commerciale (on peut lui avancer la caravane le temps d'en avoir une elle même ce que je fais le plus souvent possible). Le second quartier on a le choix entre LdC, ZI, Campus, CL/PA (pour un futur bonus de zone).

A mes yeux à moins de vouloir jouer plus rapidement (en solo) et moins se prendre la tête niveau gestion nous n'avons AUCUN intérêt à limiter notre nombre de ville.

Je ne parle pas de limiter le nombre de ville, mais d'eviter d'en creer la ou ca semble inutile, ce n'est pas la meme chose

Oki, merci à vous !

A moins que ton ères sombre ait commencé après la fondation de la ville avec le colon volé, il était clairement indiqué avant sa fondation qu'elle allait en prendre plein la tête niveau loyauté.

En effet, mon âge sombre a débuté 2 tours après avoir fondé la ville...Et je ne l'ai pas vu venir, j'étais persuadé d'être en âge normal...
Du coup, là j'en chie énormément pour maintenir la loyauté des villes que je conquière. J'ai commencé par récupérer les villes que la Civ avait volé à un voisin car j'obtiens bien plus facilement la loyauté de ces villes-ci. Mais ouais, malgré Viktor et un autre Gouverneur + 2 cartes + 1 unité en garnison, ma loyauté baisse drastiquement...Je vais devoir faire la paix je pense

Mais je vous tiendrai au courant

Le 28 juillet 2020 à 00:10:43 Dr_Evil a écrit :
Je ne parle pas de limiter le nombre de ville, mais d'eviter d'en creer la ou ca semble inutile, ce n'est pas la meme chose

A mes yeux c'est un forme de limitation, on ne peut savoir où le charbon et le pétrole vont apparaitre aussi il est préférable de prendre les devants (moins important en solo je vous l'accorde) et des villes en plus c'est toujours des PPI et de la recherche supplémentaire.

Hello,

Cette nuit j'ai poursuivi mon invasion et j'ai pris la capitale du Congo, Civilization qui m'apporte mon lot de désagrément niveau loyauté... Là elle se révolte au tour suivant... Donc je vais Mbambia puis faire la paix. Pas le choix...

Je vous dirai si après la paix j'ai pu digérer ces 2 villes.
Si ça se fait, ASAP je relance la guerre et j'extermine le Congo avant de passer aux suivants