Donc Valgren et Barguil 79 VAL au même niveau que Vuillermoz ? Parce que là, on note sur une course de l'année. Encore, il a gagné au Mur-de-Bretagne mais on l'a laissé partir à moitié donc...:noel:

Kittel 82 - 1 victoire (à l'arrache)
Cavendish 81 - 4 victoires

J'aurais mis Poels à 78 MO quand même

Sinon je pense que Rodriguez mérite d'être descendu à 79 VAL, sur les ardennaises c'était pas ça.
Moreno la même, enfin lui a bidé toute l'année
Je pense aussi que Albasini mérite 78 et non 79 de VAL, à part sur LBL, il a pas été fou sur des étapes vallonnées.
Poels lui mériterait d'être à 80, 4ème de la Flèche, 1er de LBL, il a gagné toutes ses courses sur des courses vallonnées, bref, il a juste été énorme et il mérite le 80

Niveau CLM, je pense que Froome mérite le 79, rien que ses CLM sur le TDF le montre. Martin devrait être downgrade à 79, depuis 2 ans, on voit bien qu'il régresse dans cet exercice

Niveau sprint je trouve pas que Degenkolb doit avoir cette note Blessé toute la saison certes mais pas ua niveau sur le Tour.

En Montagne, je trouve que Contador à 79 serait bien. Il fait 2ème du PN sans être impressionnant en montagne, sur l'étape reine du Tour de Catalogne, il perd du temps sur Quintana et sur le Dauphiné il termine même pas sur le podium avec sa défaillance à je sais plus quelle étape où Froome a gagné devant Porte.
Henao mérite 79 MO, toute l'année il a été présent quand ça montait, il a aidé Froome sur le TDF, il a sauvé Thomas sur PN, bref.
Pinot faut baisser sa REC aussi, lorsqu'il fait des gros efforts, il les paie tout le temps le lendemain.
EBH faut le descendre d'un cran en pavé, on a bien vu ses limites sur PR, il mérite les 77.

Le 24 juillet 2016 à 23:47:29 Michal_Kwiato a écrit :
Sinon je pense que Rodriguez mérite d'être descendu à 79 VAL, sur les ardennaises c'était pas ça.
Moreno la même, enfin lui a bidé toute l'année
Je pense aussi que Albasini mérite 78 et non 79 de VAL, à part sur LBL, il a pas été fou sur des étapes vallonnées.
Poels lui mériterait d'être à 80, 4ème de la Flèche, 1er de LBL, il a gagné toutes ses courses sur des courses vallonnées, bref, il a juste été énorme et il mérite le 80

Niveau CLM, je pense que Froome mérite le 79, rien que ses CLM sur le TDF le montre. Martin devrait être downgrade à 79, depuis 2 ans, on voit bien qu'il régresse dans cet exercice

Niveau sprint je trouve pas que Degenkolb doit avoir cette note Blessé toute la saison certes mais pas ua niveau sur le Tour.

En Montagne, je trouve que Contador à 79 serait bien. Il fait 2ème du PN sans être impressionnant en montagne, sur l'étape reine du Tour de Catalogne, il perd du temps sur Quintana et sur le Dauphiné il termine même pas sur le podium avec sa défaillance à je sais plus quelle étape où Froome a gagné devant Porte.
Henao mérite 79 MO, toute l'année il a été présent quand ça montait, il a aidé Froome sur le TDF, il a sauvé Thomas sur PN, bref.
Pinot faut baisser sa REC aussi, lorsqu'il fait des gros efforts, il les paie tout le temps le lendemain.
EBH faut le descendre d'un cran en pavé, on a bien vu ses limites sur PR, il mérite les 77.

EBH fait la meilleure perf de sa carrière à Paris-Roubaix cette année

Mais pour tout le reste que tu as dis complètement d'accord

EBH fait la meilleure perf de sa carrière à Paris-Roubaix cette année

Kwiato fait sa meilleure performance au Tour Des Flandres, pourtant il mérite pas 82 PAV

EBH fait 5e en ayant pesé sur la course quand même

Notes de Nieve

Le 24 juillet 2016 à 23:17:39 BreakTheMachine a écrit :
Donc Valgren et Barguil 79 VAL au même niveau que Vuillermoz ? Parce que là, on note sur une course de l'année. Encore, il a gagné au Mur-de-Bretagne mais on l'a laissé partir à moitié donc...:noel:

Je fais avec ce que j'ai, si un coureur obtient un seul bon résultat sur l'année j'en tiens compte mais étant donné que ce n'est pas suffisant je regarde aussi la saison précédente.

Pour Valgren le contexte est différent. On ne peut juger (au très haut niveau en tout cas) que sa performance sur l'Amstel vu qu'il s'est révélé vraiment cette année.

Oui on a laissé partir Vuillermoz mais c'est la course, il a su bien résister aussi. A titre comparatif (c'est une étape et un scénario différent mais tout de même) on a aussi laissé partir Bardet dans l'étape du Mont Blanc et il a su résister en montée. Ce n'est pas comme s'il avait été dans l'échappée matinale et avait résisté par la suite. Donc tout ça pour dire que je pense que Vuillermoz a une note qui lui correspond à peu près.

Le 24 juillet 2016 à 23:27:54 Alexlecj a écrit :
Kittel 82 - 1 victoire (à l'arrache)
Cavendish 81 - 4 victoires

Je me doutais que quelqu'un évoquerait ce débat J'ai moi même longuement cogité et j'ai du mal à me décider.

Dans un premier temps il ne faut pas négliger la capacité d'accélération que j'ai attribué aux 2. 82 pour le Cav et 81 pour Kittel, cela se tient donc.
Par la suite j'ai essayé de comparer les 2 profils de coureur qui sont assez différents. Kittel est tout en puissance (1,88 m / 87 kg) et possède une moins bonne accélération que le Cav qui lui prend très rapidement de la vitesse compte tenu de son "petit" physique (1,75 m / 70 kg). Par ailleurs, j'ai aussi tenu à ce que Greipel ne se retrouve pas seul à 81 SP, j'essaie d'avoir une hiérarchie qui descend crescendo (en gros avec de plus en plus de coureurs plus le niveau en SP baisse). Ca peut paraître idiot mais je trouve cela assez réaliste.

Dans tous les cas, et je trouve que c'est le point le plus important, je n'ai pas jugé que sur le Tour. Alors oui, certes le pic de forme des 2 a été atteint en juillet mais il faut s'intéresser aux autres confrontations. Avant le Tour, le Cav avait à chaque fois été battu par Kittel (au Grand Prix de L'Escaut et à Dubai). Je sais pertinemment que ce sont des courses bien moins prestigieuses que le Tour mais je t'avais expliqué auparavant (je crois) que je ne notais pas énormément sur ce critère.

En conclusion je pense que même si Cavendish a battu Kittel 3 fois sur le Tour (4 si on veut avec l'arrivée à Angers mais indirectement car Kittel était très mal placé au départ et termine 7e), les 2 se valent vraiment et c'est ce que j'ai essayé de retranscrire dans ma notation. Si je passe Cav à 82 SP, il serait légèrement meilleur que Kittel et ce n'est pas mon but.

Le 24 juillet 2016 à 23:35:17 Carrara a écrit :
J'aurais mis Poels à 78 MO quand même

J'y avais pensé également C'est exactement le même débat que j'avais eu au sujet de Geraint Thomas et de son Tour 2015.
Ce qu'il faut prendre en compte à mon goût c'est avant tout le rôle d'équipier que Poels avait au sein de la Sky sur ce Tour. A partir du moment où on entre dans la catégorie 78 MO on doit être un leader sur GT. Or ce n'est pas le cas pour Poels en 2016. Cela pourrait bien sûr l'être mais pas s'il reste dans cette équipe.
Tu vas peut-être me répondre en évoquant Sergio Henao qui possède bien ce 78 MO alors qu'il ne peut pas être leader. Ce qui a fait la différence pour lui c'est que il était dans les meilleurs sur les courses WT d'une semaine (Paris Nice et surtout le très difficile Tour du Pays Basque où il est le seul à pouvoir rivaliser avec Contador sur des pentes sévères).

Pour revenir à Poels, le 77 MO peut sembler un peu faible mais il ne faut pas se focaliser uniquement sur cela. Regarde un peu le reste de ses notes : 75 REC, et encore c'est un minimum vu la fin de Tour qu'il nous a fait, 77 END, 74 RES et surtout 79 VAL. Il est monstrueux je trouve et pourra aisément reproduire dans le jeu ce qu'il a réalisé dans la vraie vie.

Le 24 juillet 2016 à 23:47:29 Michal_Kwiato a écrit :
Sinon je pense que Rodriguez mérite d'être descendu à 79 VAL, sur les ardennaises c'était pas ça.
Moreno la même, enfin lui a bidé toute l'année
Je pense aussi que Albasini mérite 78 et non 79 de VAL, à part sur LBL, il a pas été fou sur des étapes vallonnées.
Poels lui mériterait d'être à 80, 4ème de la Flèche, 1er de LBL, il a gagné toutes ses courses sur des courses vallonnées, bref, il a juste été énorme et il mérite le 80

Niveau CLM, je pense que Froome mérite le 79, rien que ses CLM sur le TDF le montre. Martin devrait être downgrade à 79, depuis 2 ans, on voit bien qu'il régresse dans cet exercice

Niveau sprint je trouve pas que Degenkolb doit avoir cette note Blessé toute la saison certes mais pas ua niveau sur le Tour.

En Montagne, je trouve que Contador à 79 serait bien. Il fait 2ème du PN sans être impressionnant en montagne, sur l'étape reine du Tour de Catalogne, il perd du temps sur Quintana et sur le Dauphiné il termine même pas sur le podium avec sa défaillance à je sais plus quelle étape où Froome a gagné devant Porte.
Henao mérite 79 MO, toute l'année il a été présent quand ça montait, il a aidé Froome sur le TDF, il a sauvé Thomas sur PN, bref.
Pinot faut baisser sa REC aussi, lorsqu'il fait des gros efforts, il les paie tout le temps le lendemain.
EBH faut le descendre d'un cran en pavé, on a bien vu ses limites sur PR, il mérite les 77.

Je reconnais que Rodriguez est sur la pente descendante mais c'est tout à fait cohérent vu son âge. Il serait donc aussi assez réaliste de le baisser d'un point en VAL. Je vais réfléchir comme pour Vuillermoz.

Pour Moreno aussi ça se tient, bon par contre il a quand même fait 2e du Tour de Lombardie il y a moins d'un an. Je vais sans doute le renoter aussi, je vais voir.

Albasini par contre je vais le laisser à 79 VAL, je crois surtout que c'est sa régularité qui prime d'année en année. Et comme tu le dis il a réalisé une solide performance sur LBL cette année.

Pour Poels, lorsque tu parles de courses vallonnées j'espère que tu ne parles pas du Tour de la Communauté de Valence parce que la concurrence était loin d'être ouf
En dehors de ça, le fait de faire 4e de la Flèche ne justifierait pas un 80 VAL à mon goût, en revanche la victoire à LBL oui évidemment. Cependant il n'est pas arrivé en solo non plus et avant cette perf Poels n'était pas super réputé pour être un spécialiste des Ardennaises. Donc je vais le maintenir à 79 VAL, d'autant plus que si je l'augmente encore, sa progression serait bien trop fulgurante sur une seule saison (il avait 76 ou 77 val je crois avant cette année). A voir s'il confirme en 2017 donc car pour avoir 80 VAL, il faut confirmer sur plusieurs années comme l'ont fait Alaphilippe et Dan Martin.

J'ai vraiment l'impression que tu ne jures que par la Sky. Cette équipe est extrêmement forte de base et il ne faudrait pas non plus la rendre plus que ce qu'elle est en réalité
Je vais quand même te répondre pour Froome. S'il passe à 79 CLM, ça sous entend qu'il serait au niveau de purs spécialistes du chrono (le champion du monde Kiyrienka, Dennis et Canci). Ce ne serait pas logique selon moi. En effet tu me parles des CLM du Tour 2016 j'imagine. Le dernier chrono déjà ne peut pas être pris en considération car il était en montagne et la capacité en CLM n'a pas grandement influé. En revanche l'autre chrono peut-être pris en compte mais s'il méritait 79 CLM alors il aurait plus proche du vainqueur. Là, Dumoulin l'a explosé quand même. Avec 78 CLM, Froome écrasera quand même tous ses concurrents dans le jeu

Degenkolb est un des meilleurs sprinteurs du monde et comme tu le dis il a été blessé. Donc cela serait injuste de le rabaisser car même au Tour il ne pouvait pas être à son meilleur niveau. Attendons la suite de la saison, il a l'air de progresser.

Cela serait assez dur de rabaisser Contador à 79. Bon déjà P-N pour juger en montagne c'est La Madone d'Utelle donc c'est plutôt moyen pour un coureur de sa classe. En Catalogne c'est déjà plus intéressent, il concède un peu de temps sur Quintana, c'est vrai, mais termine aussi dans le même temps que Porte qui a lui aussi 80 MO je te rappelle.
Défaillance sur la 5e étape du Dauphiné ? Il perd juste 20 sec

Arrête un peu avec les coureurs de Sky là par contre, Henao à 79 MO est bien trop surnoté, il aurait la même note que Nibali, Aru et Chaves par exemple. A ma connaissance Henao n'est jamais rentré dans les 5 premiers d'un GT déjà. Je le répète, il est équipier avec 78 MO, c'est énorme. J'ai déjà donné mon point de vu sur cela à Carrara dans ce message juste un peu plus haut, je te conseille de le lire aussi.

Dans le cas de la REC de Pinot, il faut surtout se fier aux courses de 3 semaines et donc au Tour de France. Cette année il passe à côté ok mais l'année dernière il avait une sacrée récupération en 3e semaine pour faire 4e à La Toussuire et surtout pour aller gagner la terrible étape de l'Alpe d'Huez le lendemain

Hagen semblait en effet un des plus fébriles dans le groupe qui s'est joué la victoire sur P-B mais il avait effectué un gros boulot auparavant. Je suis assez mitigé, je pense aussi que c'est un des seuls coureurs (avec Hayman ) à s'être largement amélioré sur les pavés cette saison, il faut le récompenser.

Le 25 juillet 2016 à 00:10:13 b-wiggins a écrit :
EBH fait 5e en ayant pesé sur la course quand même

Oui je suis d'accord.

Le 25 juillet 2016 à 01:53:49 b-wiggins a écrit :
Notes de Nieve

2e coureur en partant du haut

Merci je l'avais zappé

Le 24 juillet 2016 à 23:47:29 Michal_Kwiato a écrit :
Martin devrait être downgrade à 79, depuis 2 ans, on voit bien qu'il régresse dans cet exercice

Moi aussi j'ai zappé cette partie. Donc pour Tony Martin il est effectivement moins bon ces 2 dernières années mais je me dois de laisser un coureur à 80 CLM, je ne veux pas qu'il y ait un fossé entre Dumoulin et les autres. Je ne vois pas qui pourrait le remplacer à 80 CLM. Je lui laisse cette note car même si ses perfs régressent il reste néanmoins très régulier dans les chronos.

Tu pourrais faire un screen de toutes les équipes WT ?

Pour Poels, lorsque tu parles de courses vallonnées j'espère que tu ne parles pas du Tour de la Communauté de Valence parce que la concurrence était loin d'être ouf

Sur le Tour de Catalogne il gagne en solitaire en s’échappant dans une bosse

Au passage Barguil je le passerai à 76 MO, sur ce TDF il a jamais été présent quand ça montait

Voilà le résultat du Giro avec mes renotations

Bon, seulement Inxausti devrait être pas là, j'ai oublié de le baisser

Simulation rapide ou 3D ?

Le 25 juillet 2016 à 13:18:23 Auteur blacklisté a écrit :
Simulation rapide ou 3D ?

Je suis en carrière avec la CCC et j'ai pas eu de wild card

Ok je vais essayer une simulation rapide avec la startlist officiel du Giro et du TDF.

Le 25 juillet 2016 à 03:01:42 b-wiggins a écrit :
Tu pourrais faire un screen de toutes les équipes WT ?

Oui je peux Par contre tous les coureurs ne sont pas dessus étant donné qu'il y aurait trop de screens sinon. Si tu veux les notes d'un coureur en particulier tu me demandes.

EQUIPES WORLD TOUR

AG2R :

Astana :

BMC :

Cannondale :

Dimension Data :

Etixx :

FDJ :

Giant :

IAM :

Katusha :

Lampre :

Lotto Soudal :

LottoNL :

Movistar :

ORICA :

Sky :

Tinkoff :

Trek :

Par ailleurs, j'ai également légèrement réajusté la catégorie vallon, voilà à quoi elle ressemble désormais :

Catégorie vallon :

Le 25 juillet 2016 à 12:48:25 Michal_Kwiato a écrit :

Pour Poels, lorsque tu parles de courses vallonnées j'espère que tu ne parles pas du Tour de la Communauté de Valence parce que la concurrence était loin d'être ouf

Sur le Tour de Catalogne il gagne en solitaire en s’échappant dans une bosse

Oui mais il faut aussi regarder les coureurs qu'il devance, ici c'était Cataldo et Gaetan Bille Donc non je le réaffirme, ça ne mérite pas 80 VAL.

Le 25 juillet 2016 à 12:49:22 Michal_Kwiato a écrit :
Au passage Barguil je le passerai à 76 MO, sur ce TDF il a jamais été présent quand ça montait

Je le répète une nouvelle fois, il ne faut pas se fier uniquement au Tour de France. Il a foiré un de ses objectifs de la saison mais a pour autant terminé 3e du Tour de Suisse quelques semaines plus tôt. Très peu de gens auraient pensé qu'il était capable de cela avant la course. Les montagnes Suisses sont aussi difficiles que celles de France et la concurrence était relevée avec Miguel Angel Lopez, Pantano, Ion Izagirre ou encore TVG.