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Liste des sujets

Switch 2 - speculation

PerePucci
PerePucci
Niveau 63
31 octobre 2023 à 13:03:19

Avant nintendo revenais de la wiiU, donc niveau budget ils voulaient sans doute pas prendre des composants trop chères.

La ils reviennent de la switch, la console qui a le plus gros succès de l'histoire de nintendo, je pense que pour garder leurs joueurs ils seront prêt à mettre un peu plus de budget :hap:

Message édité le 31 octobre 2023 à 13:03:44 par PerePucci
MedRed
MedRed
Niveau 44
31 octobre 2023 à 14:00:34

https://imgflip.com/memegenerator/384872007/Side-eye-dog

Malakish
Malakish
Niveau 30
31 octobre 2023 à 14:11:43

Le 31 octobre 2023 à 13:03:19 :
Avant nintendo revenais de la wiiU, donc niveau budget ils voulaient sans doute pas prendre des composants trop chères.

La ils reviennent de la switch, la console qui a le plus gros succès de l'histoire de nintendo, je pense que pour garder leurs joueurs ils seront prêt à mettre un peu plus de budget :hap:

Ça dépend. La mablette de la WiiU c'est typiquement le genre de gimmick coûteux qui force à économiser sur les composants de la console et ils ont fait ça après le gros succès de la Wii. J'espère vraiment qu'ils vont se contenter d'une machine plus puissante et fiable.

PerePucci
PerePucci
Niveau 63
31 octobre 2023 à 14:31:30

On verra bien quelle décision prendra le nouveau patron de nintendo, si les rumeurs sont vrais il semble laisser de coté la stratégie mis en place par Iwata et miser sur la performance technique au dépend de l'innovation du gameplay.

De toute façon on sera fixé dans quelques mois, ca ira vite :hap:

MedRed
MedRed
Niveau 44
31 octobre 2023 à 14:55:26

Oui voilà, même si la console sort effectivement à la fin 2024 elle sera officialisé en début d’été maximum.
Hâte de voir la direction que ça prendre le nouveau PDG.

TAssembourg
TAssembourg
Niveau 57
31 octobre 2023 à 15:35:51

Après on parle d’une puissance brute niveau PS4 avec des feature plus modernes (dlss et nouvelles cartouches à accès rapide), c’est pas non plus des ambitions démesurées. Je trouve les rumeurs bien plus pertinentes que celles de la NX qui mettaient la barre vraiment haute. Si on est sur un niveau inférieur à la ps4 et sans dlss, quel intérêt de sortir une machine qui serait finalement très proche de la machine actuelle ?

TAssembourg
TAssembourg
Niveau 57
31 octobre 2023 à 15:39:31

J’ajoute que les leakers qui ont vu un rendu « proche de la ps5 » ont vu ce qu’ils ont voulu voir et ce que Nintendo a voulu montrer. Potentiellement une démo technique un peu gonflée pour l’occasion et sans ps5 à côté pour comparer. Ce serait pas deconnant avec le dlss d’avoir un rendu qui fait illusion à première vue mais qui ne tient pas la comparaison quand on rentre dans le detail.

kederiku_sama
kederiku_sama
Niveau 8
31 octobre 2023 à 15:57:06

Le 31 octobre 2023 à 13:03:19 :
La ils reviennent de la switch, la console qui a le plus gros succès de l'histoire de nintendo, je pense que pour garder leurs joueurs ils seront prêt à mettre un peu plus de budget :hap:

Faut pas oublié que Nintendo ne vend jamais à perte et ils feront toujours en sorte que le prix soit correct (ils dépasseront jamais les 400€ je pense). Donc même si ils avaient tout l'argent du monde (et c'est deja un sacré paquet) ils utiliseront jamais des composants trop onéreux.

kaijul_
kaijul_
Niveau 43
31 octobre 2023 à 17:49:47

Le 31 octobre 2023 à 15:57:06 :

Le 31 octobre 2023 à 13:03:19 :
La ils reviennent de la switch, la console qui a le plus gros succès de l'histoire de nintendo, je pense que pour garder leurs joueurs ils seront prêt à mettre un peu plus de budget :hap:

Faut pas oublié que Nintendo ne vend jamais à perte et ils feront toujours en sorte que le prix soit correct (ils dépasseront jamais les 400€ je pense). Donc même si ils avaient tout l'argent du monde (et c'est deja un sacré paquet) ils utiliseront jamais des composants trop onéreux.

Après faut pas oublier que sur un téléphone, le SoC n'est pas le composant le plus cher, faut pas oublier qu'il y a toute la R&D sur la photo, les objectifs, tout les petits dispositifs qu'à un smartphone, les matériaux utilisés, c'est ça qui fait vraiment grimper le prix.

Donc une Switch 2 avec un rendu proche PS5 (donc de la PS4 ++) pour 400 € c'est loin d'être déconnant

Message édité le 31 octobre 2023 à 17:51:54 par kaijul_
TAssembourg
TAssembourg
Niveau 57
31 octobre 2023 à 18:33:21

Si elle sort à plus de 400€ ça signifie que la switch va continuer d’exister. Les trentenaires, les fans et les hardcore gamer s’en foutent du prix ils vont se ruer dessus. Par contre les casus, les achats impulsifs et les enfants c’est mort.

Malakish
Malakish
Niveau 30
31 octobre 2023 à 18:42:14

Je suis aussi curieux sur la finesse de gravure. 8 nm c'est moins cher à fabriquer mais la fréquence sera plus basse, ça chauffera plus et l'autonomie va souffrir.

PerePucci
PerePucci
Niveau 63
31 octobre 2023 à 19:20:10

Le 31 octobre 2023 à 18:33:21 :
Si elle sort à plus de 400€ ça signifie que la switch va continuer d’exister. Les trentenaires, les fans et les hardcore gamer s’en foutent du prix ils vont se ruer dessus. Par contre les casus, les achats impulsifs et les enfants c’est mort.

Avec les offres de reprise peut être pas, après je sais pas si c'est une astuce populaire auprès du grand public

BOOPS_i
BOOPS_i
Niveau 39
31 octobre 2023 à 19:22:44

a tous les coups elle sera plus puissante que la switch actuelle

PouleScofield
PouleScofield
Niveau 68
31 octobre 2023 à 19:40:51

Après vu l'inflation qu'on se tape je trouve qu'on peut monter facilement dans les 450€

live3ds
live3ds
Niveau 38
31 octobre 2023 à 19:43:34

Le 31 octobre 2023 à 12:43:16 :
Si la puce est trop chère Nintendo est effectivement capable de s'orienter vers une autre.

Le 31 octobre 2023 à 12:35:45 :
Même si cette puce surpuissante existe pour le nouvel hardware, Nintendo a déjà montré qu ils sont capable de faire du rétropédalage.

Cette histoire de puce puissante même si beaucoup de personnes en témoignent de son existence n est pas une info officielle

Donc prudence :oui: et pas de hype

????
Vous vous basez sur quoi pour dire ca ? Vous connaissez meme le contexte ?
- T239 est une puce développée POUR Nintendo. Ce n'est pas du tout la même chose que le Tegra X1 qui est une puce grand public et figurait même dans un smartphone Google. Il y a des mentions de Nintendo sous le nom de "Hovi" partout dans les fichiers qui ont leakés sur la puce. Nvidia a déjà construit l'API graphique de la Switch 2, NVN2(literalement Nvidia-Nintendo2) pour T239. Ils avaient fait de même avec L'API graphique de la Switch(NVN). C'est le piratge d'Nvidia qui nous révélé tout ca. Il y a meme des preuves tangibles que des devkits de la Switch 2 avec T239 ont été distribués par Nvidia India l'été dernier.

- Nintendo ne peut juste changer de puce comme de chemise ou rétropédaler juste comme ca. Il y a des prévisions faites des années à l'avance. C'est pas à la dernière minute que Nvidia va venir leur dire qu'en faite vous allez payer telle somme pour la puce qu'on a prit des années à développer spécialement pour vous. Ils ne vont pas commander une puce chez Nvidia pour ensuite changer d'avis à la dernière minute. Il est même probable que Nintendo ait contribué sur les coûts de recherche et developpement pour T239. Nvidia ne fait plus de puces mobiles, pour avoir une puce mobile Nintendo a du forcément mettre les mains dans les poches. Nvidia s'inspirant de sa puce pour l'IA Orin/T234 a alors produit une puce mobile pour Nintendo: Drake/T239.

- Et puis quelle autre puce meme d'abord ?
Une puce autre que chez Nvidia ? Aurevoir la rétro Switch.
Bon donc une puce Nvidia. Orin? Probablement plus cher que T239, trop gros pour entrer dans une tablette et trop de trucs inutiles pour une console.
Xavier ? Sortie il y a presque 5 ans, incompatible DLSS, trop de truc pour le machine learning inutiles pour une console, trop gros pour entrer dans une Switch.
Un T239 downclocké aux abysses? Non. Car cela sera un très mauvais design et plus coûteux. T239 a 12SMs(des unités de calculs dans le GPU). Nintendo/Nvidia ne va pas créer une puce spéciale avec 12SMs pour ensuite la downclocker au sol après. Ca n'a aucun sens. Autant aller avec 8SM par exemple et avoir une fréquence plus haute ca donnera les mêmes performances et une puce plus petite et donc moins coûteuse. Avec 12SMs même aux fréquences de la Switch on a 2,35Tflops/1,4Tflops(sans compter le DLSS + RT). C'est déjà un upgrade gigantesque.

TAssembourg
TAssembourg
Niveau 57
31 octobre 2023 à 19:44:35

Le 31 octobre 2023 à 19:20:10 :

Le 31 octobre 2023 à 18:33:21 :
Si elle sort à plus de 400€ ça signifie que la switch va continuer d’exister. Les trentenaires, les fans et les hardcore gamer s’en foutent du prix ils vont se ruer dessus. Par contre les casus, les achats impulsifs et les enfants c’est mort.

Avec les offres de reprise peut être pas, après je sais pas si c'est une astuce populaire auprès du grand public

Je suis pas sur non plus. Au pire vu le risque énorme de pénurie la première année ça peut faire comme la ps5 et laisser beaucoup de temps au grand public pour franchir le pas. Les scalper vont encore faire chier la terre entière…

live3ds
live3ds
Niveau 38
31 octobre 2023 à 19:57:44

Le 31 octobre 2023 à 18:42:14 :
Je suis aussi curieux sur la finesse de gravure. 8 nm c'est moins cher à fabriquer mais la fréquence sera plus basse, ça chauffera plus et l'autonomie va souffrir.

T239 est très probablement sur une finesse de gravure meilleure que Orin. Orin fait 450mm2 sur 8nm je rappelle que le Tegra X1 de la Switch 1 fait ~100mm2. Même en enlevant toutes les features concernant le machine learning d'Orin et avec 512 Cuda cores en moins on estime que T239 sera toujours supérieur à 200mm2. Ce qui est énorme pour un appareil style Switch. Quasiment tout les smartphones ont des puces qui font ~100mm2 voir moins.

Puis il y a la conso. Le GPU de la Switch 2 qui a leaké a 1536 cuda cores(12SMs) et on estime que sur 8nm le GPU a lui seul consommera plus de 7W aux memes fréquences que la Switch actuelle. C'est énorme quand on sait que la Switch 1 entière consomme 7-9W en mode portable. À moins qu'on a une Switch 2 avec une autonomie désastreuse ou alors de taille gigantesque du style Lenovo Légion Go, 8nm est tout simplement très improbable. Sur 4/5nm parcontre on sera vers les 100mm2 voir en-dessous et le GPU consommera genre 3W aux mêmes fréquences.
8nm est aussi très improbable car pour le rendre viable il faudrait que les fréquences soient très basses. Ce qui n'est pas normal en terme de design un peu comme j'ai expliqué plus haut. 1536 Cuda cores c'est énorme. Pour comparer la Switch a 256 cuda cores. ils auraient pu aller avec 1024cores(8SM) ou 768 cores(6SM) à des fréquences plus élevées ou basses(pour l'autonomie) et cela aurait donné une puce plus petite et moins chère. Il n'y a que sur 4/5nm où le T239 qui a leaké est viable dans un appareil comme la Switch.

Puis avec l'économie d'échelle, il est possible que 4nm revienne actuellement moins chère. 4nm donne une puce beaucoup plus petite et donc plus de puces peuvent être fabriquées sur un seul moule or 8nm donnant une puce beaucoup plus grande bien que moins chère par unité comparé à 4nm, au bout de milliers de puces à produire, 4nm pourrait être la solution la plus rentable.

Message édité le 31 octobre 2023 à 19:59:20 par live3ds
Malakish
Malakish
Niveau 30
31 octobre 2023 à 20:17:12

Si la puce est conçue en 8 nm on ne peut pas la passer en 4 nm sans R&D. Je suis pas sûr que ça vaille plus le coup que directement faire une puce Lovelace.

amateur-silver
amateur-silver
Niveau 52
31 octobre 2023 à 20:19:50

[19:44:35] <TAssembourg>

Le 31 octobre 2023 à 19:20:10 :

Le 31 octobre 2023 à 18:33:21 :
Si elle sort à plus de 400€ ça signifie que la switch va continuer d’exister. Les trentenaires, les fans et les hardcore gamer s’en foutent du prix ils vont se ruer dessus. Par contre les casus, les achats impulsifs et les enfants c’est mort.

Avec les offres de reprise peut être pas, après je sais pas si c'est une astuce populaire auprès du grand public

Je suis pas sur non plus. Au pire vu le risque énorme de pénurie la première année ça peut faire comme la ps5 et laisser beaucoup de temps au grand public pour franchir le pas. Les scalper vont encore faire chier la terre entière…

Il y'a aucun risque de pénurie, les restrictions COVID n'ont plus cours .

BOOPS_i
BOOPS_i
Niveau 39
31 octobre 2023 à 20:34:07

Si elle est de la même puissance qu'une PS4 ça serait ouf vu comment Nintendo optimisent leurs jeux, déja tu regardes Mario Oddyssey sorti en 2017 je le trouve tj d'actu niveau graphismes