yo
un des truc qui me passionne le plus avec Dead cells c'est le fait que ca sois un jeux solo avec des méta

je crois pas être le seul a avoir adoré a quel point a chaque moyenne mise a jours une nouvelle manière Broken de gagner existait
que cela soit l'époque ou il était possible de jouer double déphasage dague d'assassin ou encore la période ou les tourelle lourde donnait +50% de dégât (si je me souvient bien)

que ont été les combo les plus broken du jeux selon vous ? (si vous vous souvenez a quel période c'était indiquez le)

j'ai dans l'idée de faire une vidéo Youtube sur l'histoire de Dead cells notamment de tout les patch et toute les méta pars lesquels le jeux est passé (oui c'est totalement une techniques pour recuperer des info/source xD

Pourquoi tu parles au passé seulement ? Qu'est ce qui fonctionne bien actuellement plutôt ?

Je n'y connais rien en méta du jeu et j'y joue depuis peu mais ce qui a l'air de fonctionner hyper bien c'est de jouer autour du feu, c'est ce qui marche le mieux pour l'instant pour moi

effectivement le feux est vachement cool en ce moment

je parle au passée car c'est des technique qui ont été nerfé car bien trops puissante

c'est en ca que je trouve que le jeux a une méta car chaque mise a jour nerf certain stuff et en up d'autre( y'a eu des periode avec des truc vraimment boosted si tu joué l'ancienne faux du DLC1 avec la mutation glaciation tu vois de quoi je parle) comme si c'etait un jeux compétitif (ce qui je crois n'existe chez aucun autre jeux solo)

Le 10 février 2021 à 20:21:02 moipasunautre a écrit :
effectivement le feux est vachement cool en ce moment

je parle au passée car c'est des technique qui ont été nerfé car bien trops puissante

c'est en ca que je trouve que le jeux a une méta car chaque mise a jour nerf certain stuff et en up d'autre( y'a eu des periode avec des truc vraimment boosted si tu joué l'ancienne faux du DLC1 avec la mutation glaciation tu vois de quoi je parle) comme si c'etait un jeux compétitif (ce qui je crois n'existe chez aucun autre jeux solo)

Ah d'accord je vois, j'y joue que depuis 3 jours donc j'ai raté tout ça mais j'adore le jeu, je le trouve génial ! De ce que j'ai testé un combo full feu avec huile est ce qui fonctionne le mieux en ce moment, c'est ce qui s'est très vite démarqué

La foudre est le moins intéressant des éléments je trouve et le gel est pas mal aussi mais le feu avec l'huile c'est hyper puissant

effectivement tu est encore que au dabut pour l'instant il de te concentrer sur ne pas prendre plusieur degats a la suite et a avoir le plus de dmg possible pour avancer

et quand je parle de synergie c'est pas tellement des synergie élémentaire écrite tel-quel mais plutot des combinaison de mutation/objet qui permet vraimment d'etre hors de danger de quoique ce sois

je te laisse les découvrir par toi meme

Il y a une méta très puissante qui a toujours existé, à savoir celle des boucliers. Le bouclier est ardu à maîtriser, mais quand t'as les timings pour les parades c'est juste très puissant. Shield to win !

Plus récemment Motion Twin a voulu mettre en place une alternative aux boucliers et a volontairement introduit une nouvelle méta bien puissante, à savoir celle du gel. De mémoire il y avait par le passé une méta involontaire "gel + huile" que MT avait nerfé voire aboli. Je ne parle pas d'elle mais de toutes les mécaniques autour du gel que MT a introduit à l'occasion de la Legacy Update (màj16, décembre 2019). Cela a ouvert une sorte d'âge d'or aux builds survie, étant donné que le gel te laisse désormais le temps de frapper avec les armes puissantes mais lentes caractéristiques de la survie.

La dernière màj "Malaise Update" (màj 21, décembre 2020) vient faire évoluer tout ça, du moins sur les difficultés où la mécanique de Mal-Être a été confinée (4BC et 5BC). La nouvelle mécanique de Mal-Être fait apparaître comme ça des ennemis n'importe où à n'importe quel moment, avec une fréquence d'apparition proportionnelle au remplissage de la barre de Mal-Être, le tout avec la possibilité pour les mobs de muter comme ça en ennemis Elite. Tu te retrouves toujours plus ou moins dans l'urgence du "Malaise cleared" et je trouve que ça remet un peu la lumière sur les builds Brutalité, qui permettent de tuer rapidement et efficacement au càc les ennemis qui te spawn à la gueule.

The Bad Seed a aussi ouvert la voie aux armes à deux mains (toutes de type survie), avec notamment la mécanique des arbalètes qui vient faire bouger les lignes, avec leurs deux facettes complémentaires.

Les arbalètes ont ensuite conduit à la méta "sac à dos". Au début t'étais obligé de lâcher les deux armes pour l'arme à deux mains. Ensuite il y a eu la possibilité de conserver une arme dans un sac à dos lorsqu'on équipe une arbalète. Elle y reste jusqu'à ce que l'arbalète soit déséquipée et le sac à dos disparait s'il n'y a plus d'arbalète. Désormais le sac à dos a totalement pris son indépendance depuis la dernière màj. Il est à présent disponible en permanence une fois le schéma débloqué auprès du Collecteur. Il est aussi possible de changer d'arme librement et à tout moment. Motion Twin a aussi introduit des mutation prenant en compte l'arme du cas à dos dans le build. La seul restriction est "pas de Tueuse de Géants dans le sac", afin d'éviter que les petits malins qui en trouvent une ne la sortent du sac que pour les boss et les monstres Elite. Il va falloir être plus subtil que ça dans les builds sac à dos.

Il y a aussi beaucoup à dire sur la méta speedrun du jeu :

• Elle consistait à parcourir les biomes comme un dératé jusqu'à trouver une sortie si tu voulais faire main basse sur les bonus derrière les portes speedrun. C'était le seul moyen d'obtenir de tels bonus.
• Cela a perduré jusqu'à quelques temps après le lancement du jeu. MT a alors introduit la mécanique de kill streak qui a rendu la meta speedrun obsolète. Les kill streak permettent d'obtenir les mêmes récompenses que pour le speedrun, mais en tuant successivement plusieurs dizaines d'ennemis sans se faire toucher. Du coup il est désormais préférable de prendre son temps d'explorer à fond le biome pour assurer la kill streak et récupérer TOUS les bonus (parchemins, objets) plutôt que de trouver absolument la sortie le plus vite possible pour les bonus speedrun quitte à louper des coffres et des parchemins sur le trajet. Il est toujours parfaitement possible de jouer speedrun mais cela ne fait plus. Ne jouent speedrun que ceux qui ont touché au jeu à sa sortie, qui ont laissé tomber ensuite, qui ne se sont pas tenus au courant des évolutions du jeu-service et qui n'y reviennent que ponctuellement sans s'intéresser aux nombreuses évolutions du jeu depuis sa sortie. C'est à ça qu'on les reconnait. Cf. les vidéos d'At0mium sur le DLC The Bad Seed en guise de bel exemple, où tu vois clairement qu'il est revenu sur le jeu juste pour la YouTube money issue de la hype autour du DLC, sans se préoccuper de tout ce qui avait changé depuis son Let's Play de sortie du jeu.
• Je trouve que la nouvelle mécanique de Mal-Être fait un peu revenir la méta speedrun. La nouvelle barre de Mal-Être augmente avec le temps jusqu'à avoir tué suffisamment d'ennemis dans le biome. Du coup tu peux moins te permettre de prendre ton temps.

Par le passé le jeu a aussi eu :

• Une meta qui consistait à utiliser des mutations pour réduire à néant le cooldown des compétences. Tuer un ennemi d'une certaine manière réduisait le cooldown d'un type de compétence de manière durable et à la fin tu pouvais les spammer tellement il n'y avait plus de cooldown. Cette mécanique a été profondément nerfée, avec les mutations en question qui ont été purement et simplement retirées et remplacées par des mutations où la réduction n'est possible que pour le cooldown en cours.
• Une belle méta "campouze de Call of", avec le tactique à distance qui était bien pétée. Tu te mettais à l'abri et tu transportais les tourelles jusqu'à l'adversaire avec l'homonculus, entre autres. Mais ce n'est plus possible.
• Je me souviens aussi d'une meta "worms army", où tu pouvais spammer la grenade des vers sur les adversaires à distance et où les vers faisaient le boulot à ta place. Mais ça a été nerfé, avec moins de ver et plus de cooldown pour la grenade.
• Une méta "double arme", où le joueur équipait deux fois la même arme (et mappait les deux armes sur le même bouton) pour taper encore plus fort. Mais MT a fini par bannir la possibilité d'équiper deux fois la même arme (quoique c'est encore possible avec une version normale + une version légendaire mais ça doit être un bug).

Le 09 février 2021 à 18:37:21 moipasunautre a écrit :
j'ai dans l'idée de faire une vidéo Youtube sur l'histoire de Dead cells notamment de tout les patch et toute les méta pars lesquels le jeux est passé (oui c'est totalement une techniques pour recuperer des info/source xD

T'as deux très bonnes sources pour cela :

• La section des patch notes sur le site officiel du jeu, là où sont consignés de manière officielle tous les changelogs du jeu depuis le début de l'accès anticipé : https://dead-cells.com/patchnotes
• La chaîne YouTube de VeeDotMe : https://www.youtube.com/c/Veedotme VeeDotMe est un streameur très connu dans la communauté Dead Cells ( https://www.twitch.tv/veedotme ). Dead Cells est bien évidemment son jeu vidéo de prédilection et il streame encore souvent dessus. C'est un très bon théoricien sur le jeu. Il commente souvent les patch notes et fait des tier-lists des armes, où il va naturellement beaucoup parler de la meta du jeu. Les VoD de tout cela doivent être disponibles sur sa chaîne YouTube. J'ai le souvenir d'avoir regardé de telles vidéos YouTube de lui en tout cas.

Petit détail qui a son importance : les sources citées ici sont toutes en anglais.

Le 11 février 2021 à 18:39:50 air-dex a écrit :
Il y a une méta très puissante qui a toujours existé, à savoir celle des boucliers. Le bouclier est ardu à maîtriser, mais quand t'as les timings pour les parades c'est juste très puissant. Shield to win !

Plus récemment Motion Twin a voulu mettre en place une alternative aux boucliers et a volontairement introduit une nouvelle méta bien puissante, à savoir celle du gel. De mémoire il y avait par le passé une méta involontaire "gel + huile" que MT avait nerfé voire aboli. Je ne parle pas d'elle mais de toutes les mécaniques autour du gel que MT a introduit à l'occasion de la Legacy Update (màj16, décembre 2019). Cela a ouvert une sorte d'âge d'or aux builds survie, étant donné que le gel te laisse désormais le temps de frapper avec les armes puissantes mais lentes caractéristiques de la survie.

La dernière màj "Malaise Update" (màj 21, décembre 2020) vient faire évoluer tout ça, du moins sur les difficultés où la mécanique de Mal-Être a été confinée (4BC et 5BC). La nouvelle mécanique de Mal-Être fait apparaître comme ça des ennemis n'importe où à n'importe quel moment, avec une fréquence d'apparition proportionnelle au remplissage de la barre de Mal-Être, le tout avec la possibilité pour les mobs de muter comme ça en ennemis Elite. Tu te retrouves toujours plus ou moins dans l'urgence du "Malaise cleared" et je trouve que ça remet un peu la lumière sur les builds Brutalité, qui permettent de tuer rapidement et efficacement au càc les ennemis qui te spawn à la gueule.

The Bad Seed a aussi ouvert la voie aux armes à deux mains (toutes de type survie), avec notamment la mécanique des arbalètes qui vient faire bouger les lignes, avec leurs deux facettes complémentaires.

Les arbalètes ont ensuite conduit à la méta "sac à dos". Au début t'étais obligé de lâcher les deux armes pour l'arme à deux mains. Ensuite il y a eu la possibilité de conserver une arme dans un sac à dos lorsqu'on équipe une arbalète. Elle y reste jusqu'à ce que l'arbalète soit déséquipée et le sac à dos disparait s'il n'y a plus d'arbalète. Désormais le sac à dos a totalement pris son indépendance depuis la dernière màj. Il est à présent disponible en permanence une fois le schéma débloqué auprès du Collecteur. Il est aussi possible de changer d'arme librement et à tout moment. Motion Twin a aussi introduit des mutation prenant en compte l'arme du cas à dos dans le build. La seul restriction est "pas de Tueuse de Géants dans le sac", afin d'éviter que les petits malins qui en trouvent une ne la sortent du sac que pour les boss et les monstres Elite. Il va falloir être plus subtil que ça dans les builds sac à dos.

Il y a aussi beaucoup à dire sur la méta speedrun du jeu :

• Elle consistait à parcourir les biomes comme un dératé jusqu'à trouver une sortie si tu voulais faire main basse sur les bonus derrière les portes speedrun. C'était le seul moyen d'obtenir de tels bonus.
• Cela a perduré jusqu'à quelques temps après le lancement du jeu. MT a alors introduit la mécanique de kill streak qui a rendu la meta speedrun obsolète. Les kill streak permettent d'obtenir les mêmes récompenses que pour le speedrun, mais en tuant successivement plusieurs dizaines d'ennemis sans se faire toucher. Du coup il est désormais préférable de prendre son temps d'explorer à fond le biome pour assurer la kill streak et récupérer TOUS les bonus (parchemins, objets) plutôt que de trouver absolument la sortie le plus vite possible pour les bonus speedrun quitte à louper des coffres et des parchemins sur le trajet. Il est toujours parfaitement possible de jouer speedrun mais cela ne fait plus. Ne jouent speedrun que ceux qui ont touché au jeu à sa sortie, qui ont laissé tomber ensuite, qui ne se sont pas tenus au courant des évolutions du jeu-service et qui n'y reviennent que ponctuellement sans s'intéresser aux nombreuses évolutions du jeu depuis sa sortie. C'est à ça qu'on les reconnait. Cf. les vidéos d'At0mium sur le DLC The Bad Seed en guise de bel exemple, où tu vois clairement qu'il est revenu sur le jeu juste pour la YouTube money issue de la hype autour du DLC, sans se préoccuper de tout ce qui avait changé depuis son Let's Play de sortie du jeu.
• Je trouve que la nouvelle mécanique de Mal-Être fait un peu revenir la méta speedrun. La nouvelle barre de Mal-Être augmente avec le temps jusqu'à avoir tué suffisamment d'ennemis dans le biome. Du coup tu peux moins te permettre de prendre ton temps.

Par le passé le jeu a aussi eu :

• Une meta qui consistait à utiliser des mutations pour réduire à néant le cooldown des compétences. Tuer un ennemi d'une certaine manière réduisait le cooldown d'un type de compétence de manière durable et à la fin tu pouvais les spammer tellement il n'y avait plus de cooldown. Cette mécanique a été profondément nerfée, avec les mutations en question qui ont été purement et simplement retirées et remplacées par des mutations où la réduction n'est possible que pour le cooldown en cours.
• Une belle méta "campouze de Call of", avec le tactique à distance qui était bien pétée. Tu te mettais à l'abri et tu transportais les tourelles jusqu'à l'adversaire avec l'homonculus, entre autres. Mais ce n'est plus possible.
• Je me souviens aussi d'une meta "worms army", où tu pouvais spammer la grenade des vers sur les adversaires à distance et où les vers faisaient le boulot à ta place. Mais ça a été nerfé, avec moins de ver et plus de cooldown pour la grenade.
• Une méta "double arme", où le joueur équipait deux fois la même arme (et mappait les deux armes sur le même bouton) pour taper encore plus fort. Mais MT a fini par bannir la possibilité d'équiper deux fois la même arme (quoique c'est encore possible avec une version normale + une version légendaire mais ça doit être un bug).

Le 09 février 2021 à 18:37:21 moipasunautre a écrit :
j'ai dans l'idée de faire une vidéo Youtube sur l'histoire de Dead cells notamment de tout les patch et toute les méta pars lesquels le jeux est passé (oui c'est totalement une techniques pour recuperer des info/source xD

T'as deux très bonnes sources pour cela :

• La section des patch notes sur le site officiel du jeu, là où sont consignés de manière officielle tous les changelogs du jeu depuis le début de l'accès anticipé : https://dead-cells.com/patchnotes
• La chaîne YouTube de VeeDotMe : https://www.youtube.com/c/Veedotme VeeDotMe est un streameur très connu dans la communauté Dead Cells ( https://www.twitch.tv/veedotme ). Dead Cells est bien évidemment son jeu vidéo de prédilection et il streame encore souvent dessus. C'est un très bon théoricien sur le jeu. Il commente souvent les patch notes et fait des tier-lists des armes, où il va naturellement beaucoup parler de la meta du jeu. Les VoD de tout cela doivent être disponibles sur sa chaîne YouTube. J'ai le souvenir d'avoir regardé de telles vidéos YouTube de lui en tout cas.

Petit détail qui a son importance : les sources citées ici sont toutes en anglais.

Waouh c'est hyper détaillé

waouw merci c'est exactement le genre de réponce que j'esperait merci beaucoup!

@VDDs : de rien j'ai juste fait parler mes souvenirs de deux années (environ 670 heures de jeu sur la période, dont plus de 600 sur Switch) à jouer au jeu. Je l'ai acheté sur Switch (en 1.0) quelques mois après sa sortie. J'y ai joué un temps avant de le lâcher puis de revenir dessus peu de temps avant le premier DLC. Depuis je ne l'ai plus vraiment lâché, en tout cas pas complètement de manière durable. Autant dire que j'en ai connu des metas et ce sont autant de souvenirs de guerre que j'ai pris plaisir à consigner ici tel un vieux grognard.