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Nihilisme et existentialisme =/= athéisme

EcstraMdr
EcstraMdr
Niveau 61
22 octobre 2025 à 15:55:46

Je viens de voir une image drole sur une page de philosophie sur Facebook. Elle incluait le nihilisme qui regarde par la fenêtre l'existentialisme et l'absurdisme.

Je me suis interrogé sur sa signification.

Quelqu'un disait, surement un américain : "american pragmatism"

J'avais commencé une réponse comme quoi les américains étaient chrétiens et donc je ne voyais pas le rapport entre une image d'athée et l'américain moyen.

Mais je me suis demandé si je ne me trompais pas sur les concepts. C'est vrai, est-ce qu'un chrétien ou disons plutot un déiste peut être nihiliste ? Ou encore existentialiste ?

De base c'est ce deuxième concept qui m'a interpelé. L'existentialisme n'a aucun rapport avec l'athéisme, ou il ne l'implique pas !

J'ai été vérifié. En effet on peut être existentialiste et croire en Dieu.

Mais du coup, je me suis interrogé sur le nihilisme et c'est vrai aussi en fait, on peut être nihiliste et croire en Dieu !

Pour l'absurdisme, c'est spécial à Albert Camus, ça n'a pas vraiment grande portée mondialement. Encore que c'était sur une page de philo pour anglophone.... Mais donc c'est spécial à UN penseur, ce n'est pas un concept qui a émergé petit à petit de différents penseurs. Ceci dit, on peut voir l'absurdisme comme conséquence du nihilisme et ou de l'existentialisme ! Mais pour Albert Camus, son absurdisme découle de l'athéisme. Or, on peut croire en Dieu et en un non sens de la vie (et alors qu'on peut lui donner soi même un sens), ou encore on peut croire en Dieu et voir la vie comme une page blanche à chaque instant et alors que la vie se réalise d'elle-même de par son existence même.

-

Bon je sais pas si ça va intéresser grand monde ici mais sait-on jamais :-p

:d) Qu'est-ce que le nihilisme ?

(Je commence par le plus ardu à mettre en lien à mon avis)

Le nihilisme est une doctrine philosophique qui nie l'existence de toute valeur absolue, vérité ou sens intrinsèque dans l'existence, le monde et la vie humaine. Il peut se manifester comme un scepticisme absolu, un rejet des croyances et des contraintes sociales, ou une attitude pessimiste. Le terme vient du latin nihil qui signifie "rien".

Caractéristiques principales

Négation des valeurs :
Le nihilisme rejette les hiérarchies de valeurs, la morale, la transcendance et l'idée d'un but ou d'une signification préétablie.

Scepticisme absolu :
Il considère que le monde et l'existence humaine sont dénués de sens, de vérité compréhensible ou de but ultime.

Rejet des contraintes :
Le nihilisme peut être une idéologie qui refuse toutes les croyances et contraintes sociales.
Relativisme :
Il est souvent associé au relativisme, l'idée que les valeurs sont relatives et ne sont pas absolues.

:d) Comment un nihiliste peut il croire en Dieu ?

Un nihiliste peut croire en Dieu à travers une compréhension de la foi comme un acte de doute ou comme une expression de la lutte intérieure, et non comme une certitude absolue. Pour un nihiliste, l'idée de Dieu a peut-être perdu sa signification transcendante, mais la croyance peut persister comme une manière de questionner ou de se battre contre l'absurdité du monde. Cette croyance devient alors une expression de la ferveur ou une lutte interne, parfois aussi intense que le blasphème.

-

Bon l'existentialisme maintenant :

:d) Qu'est-ce que l'existentialisme ?

L'existentialisme est un courant philosophique centré sur la liberté, la responsabilité et la subjectivité de l'individu. Il affirme que l'être humain n'a pas d'essence prédéfinie, mais qu'il crée sa propre essence et son propre sens par ses choix et ses actions dans le monde. Le concept clé est que "l'existence précède l'essence", ce qui signifie que c'est par l'acte de vivre et de choisir que l'on se définit.

Principes clés

La primauté de l'existence vécue
: L'existentialisme valorise l'expérience vécue, individuelle et concrète, plutôt que les abstractions philosophiques.

La liberté et la responsabilité
: Puisqu'il n'y a pas de but ou de nature prédéfinie, chaque individu est entièrement libre de ses choix et doit en assumer la responsabilité totale pour son destin.

L'angoisse
: La conscience de cette liberté absolue et de la responsabilité qui en découle peut engendrer un sentiment d'angoisse, une anxiété face à l'absurdité de l'existence.

''L'absurdité
: Certains philosophes existentialistes, comme Albert Camus
'', soulignent l'absurdité de l'existence, c'est-à-dire la confrontation entre le besoin humain de sens et le silence déraisonnable du monde.

:d) Est-ce que l'existentialiste est athée ????

Non, l'existentialisme n'est pas exclusivement athée, mais un courant important de l'existentialisme est athée, principalement celui popularisé par Jean-Paul Sartre. Ce courant athée part du principe qu'il n'y a pas de Dieu, ce qui implique que l'homme n'a pas d'essence prédéfinie et qu'il est radicalement libre de se définir lui-même par ses choix et ses actes. Cependant, il existe également des formes d'existentialisme chrétien, comme celles de Søren Kierkegaard ou de Karl Jaspers, qui concilient l'existentialisme avec la foi en Dieu.

Existentialisme athée

Fondement
: Absence de Dieu et d'une nature humaine prédéfinie.

Liberté
: L'homme est "condamné à être libre" car il n'a pas d'essence avant son existence.
Responsabilité
: Il est entièrement responsable de ses choix et de la création du sens de sa vie.
Figures
: Jean-Paul Sartre, Albert Camus et Friedrich Nietzsche sont des figures clés de cette branche.

Existentialisme chrétien

Fondement : Il existe un Dieu, mais l'accent est mis sur l'expérience vécue de la foi et la liberté de l'individu face à ce Dieu.
Liberté : L'homme est libre de choisir sa relation avec Dieu et d'assumer sa foi.
Figures : Søren Kierkegaard (souvent considéré comme le père de l'existentialisme, y compris chrétien), Karl Jaspers et Gabriel Marcel

___

Voilà voilà, ainsi vous arrivez peut-être un peu mieux comme moi à saisir la complexité de ces concepts et qu'ils ne sont pas forcément contradictoire :hap:

EcstraMdr
EcstraMdr
Niveau 61
22 octobre 2025 à 16:06:33

NB : je ne crois pas que Nietzsche se dise athée à un moment ? J'ai pas tout lu mais lu énormément de Nietzsche, quand il cite Dieu, il parle de "l'ancien monde", genre les chrétiens et croyants de son époque qui découvrent par la science que les textes ne sont pas à prendre au pied de la lettre, voire qu'ils n'ont aucun sens par l'expérience scientifique même. Tout tombe en ruine. Sa philosophie est de se reconstruire un nouvel être mais un être qui se renouvelle sans cesse à chaque instant (existentialisme en fait). Et ainsi l'être humain reprend en main son existence en se basant sur un nihilisme actif. Mais c'est très proche aussi du scepticisme, c'est un peu "yoloooo" (you only live once, tu ne vis qu'une fois), et ce "yolo" lui même attention, n'est pas sans valeur, non l'être se crée et se recrée à chaque instant et peut être sur des valeurs fortes justement. Et en soi le nihiliste (nietzschéen c'est vrai) peut en fait plutot douter de Dieu, en tout cas il est proche de la négation des dieux des religions mais il ne nie pas forcément Dieu. Il met éventuellement plutot ça de coté. Ou encore de par la conception du "rien", cela ne nie pas Dieu, si ce n'est que Dieu est peut-être ce "rien éternel". En fait ça ajoute de nouvelles idées "métaphysiques". Ca ne peut nier Dieu que si on définissait Dieu dans un concept qui s'oppose au nihilisme, nihilisme qu'on arriverait aussi à bien définir.

Bon je m'emmêle les pinceaux quand même aussi car :

:d) Est-ce qu'un nihiliste est existentialiste ?

Bah non c'est pas les mêmes concepts :rire:

:d) Non, un nihiliste n'est pas nécessairement un existentialiste, car ce sont des philosophies radicalement différentes. Le nihilisme affirme que la vie est dépourvue de sens et de valeurs objectives, tandis que l'existentialisme, tout en reconnaissant ce manque de sens intrinsèque, soutient que l'individu a la liberté et la responsabilité de créer ses propres valeurs et de donner un sens à sa vie.

En résumé, le nihilisme s'arrête au constat du vide de sens, tandis que l'existentialisme prend ce constat comme un point de départ pour l'affirmation de la vie et la création de sa propre valeur.

:ok:

(Nietzsche serait plutot précuseur de l'existentialisme, même si je trouve qu'énormément de choses corroborent et d'une certaine manière, désolé mais le scepticisme absolu ça existait déjà chez les grecs. On essaie de mettre des pensées au monde récent alors qu'en soi déjà des gens avaient eu ce genre de pensée avant.)

Message édité le 22 octobre 2025 à 16:08:57 par EcstraMdr
LeDieuAlex
LeDieuAlex
Niveau 8
22 octobre 2025 à 16:49:37

Beaucoup trop long à lire

Inversi0n
Inversi0n
Niveau 62
22 octobre 2025 à 17:07:15

Je dirais plus que le nihilisme donne naissance à l'existentialisme.

ivanescent24
ivanescent24
Niveau 7
22 octobre 2025 à 17:26:35

Le 22 octobre 2025 à 16:49:37 :
Beaucoup trop long à lire

C'est pour mieux nous donner la nausée, mon enfant.

EcstraMdr
EcstraMdr
Niveau 61
22 octobre 2025 à 19:33:38

Le 22 octobre 2025 à 17:07:15 :
Je dirais plus que le nihilisme donne naissance à l'existentialisme.

Oui, d'une certaine manière.

L'existentialisme peut être vu comme une philosophie de vie après le constat nihiliste.

Et l' "absurdisme" de Camus est une branche de l'existentialisme athée.

-

Egalement, plusieurs choses peuvent aller dans un sens et dans l'autre : le nihilisme peut mener à l'athéisme comme ça peut mener au déisme. Le déiste, par recherche et expérience, peut arriver à une philosophie de vie nihiliste. Tout comme quelqu'un qui se définit d'abord comme athée peut en arriver à la conclusion nihiliste.

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