52. Les tombeaux s’ouvrirent ; les corps de nombreux saints qui étaient morts ressuscitèrent,

53. et, sortant des tombeaux après la résurrection de Jésus, ils entrèrent dans la Ville sainte, et se montrèrent à un grand nombre de gens.

Un fait particulier et épique nous est raconté par le Matthieu, grand auteur à succès ( des milliers d'ouvrages vendus à travers le monde ).

En effet, à la mise à mort de Jésus, la terre s'est mise à trembler.
Troublant le repos éternel des morts, la terre se mis à les éjecter de leur tombe. Devant ce fait accompli, les morts n'eurent d'autres choix que de se promener de gré par-ci par-là dans quelques recoins de la ville, sous les yeux effarés des soldats romains qui en perdirent leur latin.

On nous dit que ces morts se présenterent à de nombreuses personnes et qu'ils eurent la frousse de leur vie, ils en vinrent tous à croire en leur sauveur qu'ils venaient de perdre sous le coup de puissantes lances fait de bois et de métal qui lui transpercerent l'abdomen, touchant quelques organes vitaux.

Que devinrent les morts-vivants ? Retournèrent-ils se rendormir dans leur tombe ? Les a t-on aidé à les recouvrir une deuxième fois de terre ou ont-ils repris le cour de leur vie en participant aux activités civiles? Nul ne le sait ( sauf Matthieu ).

Malheureusement, cet événement majeur et important, n'eut qu'un seul témoin, les autres se terrant dans un silence sépulcral: Matthieu, mesuré et modeste, qui a daigné en parler au moins dans deux lignes.

Étonnant non?

Ils vont au purgatoire, c'est évident pourtant

J'en suis tout ébloui

53. et, sortant des tombeaux après la résurrection de Jésus, ils entrèrent dans la Ville sainte, et se montrèrent à un grand nombre de gens.

Aucun historien ne parle de la résurrection de ce Jésus ni de saints sortant des tombeaux.

Le 11 janvier 2024 à 17:45:46 :

53. et, sortant des tombeaux après la résurrection de Jésus, ils entrèrent dans la Ville sainte, et se montrèrent à un grand nombre de gens.

Aucun historien ne parle de la résurrection de ce Jésus ni de saints sortant des tombeaux.

This Historian has NEW Evidence for the Resurrection of Jesus
https://www.youtube.com/watch?v=YMx1OikHC8U

Est-ce que ça peut être symbolique ?
Ou bien une faute de copies de l'évangile selon matthieu qui s'est reproduit à cause d'un cercle pernicieux ?

Et bien sûr, quand ça touche le christianisme, ça part toujours en instant DDB

Moi aussi j'aime beaucoup ce passage de l'Evangile de Matthieu. Je n'ai pas encore vu un chrétien expliquer convenablement le silence des autres évangélistes sur cet événement.

Le 11 janvier 2024 à 15:48:04 :

52. Les tombeaux s’ouvrirent ; les corps de nombreux saints qui étaient morts ressuscitèrent,

53. et, sortant des tombeaux après la résurrection de Jésus, ils entrèrent dans la Ville sainte, et se montrèrent à un grand nombre de gens.

Un fait particulier et épique nous est raconté par le Matthieu, grand auteur à succès ( des milliers d'ouvrages vendus à travers le monde ).

En effet, à la mise à mort de Jésus, la terre s'est mise à trembler.
Troublant le repos éternel des morts, la terre se mis à les éjecter de leur tombe. Devant ce fait accompli, les morts n'eurent d'autres choix que de se promener de gré par-ci par-là dans quelques recoins de la ville, sous les yeux effarés des soldats romains qui en perdirent leur latin.

On nous dit que ces morts se présenterent à de nombreuses personnes et qu'ils eurent la frousse de leur vie, ils en vinrent tous à croire en leur sauveur qu'ils venaient de perdre sous le coup de puissantes lances fait de bois et de métal qui lui transpercerent l'abdomen, touchant quelques organes vitaux.

Que devinrent les morts-vivants ? Retournèrent-ils se rendormir dans leur tombe ? Les a t-on aidé à les recouvrir une deuxième fois de terre ou ont-ils repris le cour de leur vie en participant aux activités civiles? Nul ne le sait ( sauf Matthieu ).

Malheureusement, cet événement majeur et important, n'eut qu'un seul témoin, les autres se terrant dans un silence sépulcral: Matthieu, mesuré et modeste, qui a daigné en parler au moins dans deux lignes.

Étonnant non?

Comme Sinouhe le dira, ce verset ne sert à rien si ce n'est qu'il est la juste pour confirmer les versets de la bible disant qu'à la venue du messie les morts ressusciteront.
Sauf que dans la bible c'est TOUS les morts qui reviendront à la vie, et pas juste une poignée comme pour dire "ouhouhh on est laa, on est revenu à la vie, la prophétie s'est accomplie"

Évidemment que tous les morts reviennent à la vie, l'auteur n'aurait pas pu l'écrire, personne n'y aurait cru puisque contradictoire avec la réalité visible.

Le 11 janvier 2024 à 18:17:55 :
Est-ce que ça peut être symbolique ?
Ou bien une faute de copies de l'évangile selon matthieu qui s'est reproduit à cause d'un cercle pernicieux ?

Et bien sûr, quand ça touche le christianisme, ça part toujours en instant DDB

L'idée de la résurrection des morts est un des fondements essentiels de l'eschatologie musulmane

t'aimes bien te tirer des balles dans le pied toi! ta religion gauchiste prend le dessus sur l'autre

Le 11 janvier 2024 à 18:17:55 :
Est-ce que ça peut être symbolique ?
Ou bien une faute de copies de l'évangile selon matthieu qui s'est reproduit à cause d'un cercle pernicieux ?

Et bien sûr, quand ça touche le christianisme, ça part toujours en instant DDB

On est d'accord, qu'un tel événement ne soit pas répertorié dans plusieurs sources historiques c'est suspect, aussi suspect que l'histoire de la lune coupée en deux au 7ème siècle qui n'a également pas été répertorié dans des sources extérieures

Le 11 janvier 2024 à 18:40:02 :

Le 11 janvier 2024 à 15:48:04 :

52. Les tombeaux s’ouvrirent ; les corps de nombreux saints qui étaient morts ressuscitèrent,

53. et, sortant des tombeaux après la résurrection de Jésus, ils entrèrent dans la Ville sainte, et se montrèrent à un grand nombre de gens.

Un fait particulier et épique nous est raconté par le Matthieu, grand auteur à succès ( des milliers d'ouvrages vendus à travers le monde ).

En effet, à la mise à mort de Jésus, la terre s'est mise à trembler.
Troublant le repos éternel des morts, la terre se mis à les éjecter de leur tombe. Devant ce fait accompli, les morts n'eurent d'autres choix que de se promener de gré par-ci par-là dans quelques recoins de la ville, sous les yeux effarés des soldats romains qui en perdirent leur latin.

On nous dit que ces morts se présenterent à de nombreuses personnes et qu'ils eurent la frousse de leur vie, ils en vinrent tous à croire en leur sauveur qu'ils venaient de perdre sous le coup de puissantes lances fait de bois et de métal qui lui transpercerent l'abdomen, touchant quelques organes vitaux.

Que devinrent les morts-vivants ? Retournèrent-ils se rendormir dans leur tombe ? Les a t-on aidé à les recouvrir une deuxième fois de terre ou ont-ils repris le cour de leur vie en participant aux activités civiles? Nul ne le sait ( sauf Matthieu ).

Malheureusement, cet événement majeur et important, n'eut qu'un seul témoin, les autres se terrant dans un silence sépulcral: Matthieu, mesuré et modeste, qui a daigné en parler au moins dans deux lignes.

Étonnant non?

Comme Sinouhe le dira, ce verset ne sert à rien si ce n'est qu'il est la juste pour confirmer les versets de la bible disant qu'à la venue du messie les morts ressusciteront.
Sauf que dans la bible c'est TOUS les morts qui reviendront à la vie, et pas juste une poignée comme pour dire "ouhouhh on est laa, on est revenu à la vie, la prophétie s'est accomplie"

Évidemment que tous les morts reviennent à la vie, l'auteur n'aurait pas pu l'écrire, personne n'y aurait cru puisque contradictoire avec la réalité visible.

et bien sur toutes les résurrections de l'AT sont vraies le mythiste ?

ton expert 6nouilles (toi sous secondaire) qui ne sait même pas que Tacite a fait mention de Jésus dans les annales?

sacré expert

Le 11 janvier 2024 à 18:41:45 :

Le 11 janvier 2024 à 18:17:55 :
Est-ce que ça peut être symbolique ?
Ou bien une faute de copies de l'évangile selon matthieu qui s'est reproduit à cause d'un cercle pernicieux ?

Et bien sûr, quand ça touche le christianisme, ça part toujours en instant DDB

L'idée de la résurrection des morts est un des fondements essentiels de l'eschatologie musulmane

t'aimes bien te tirer des balles dans le pied toi! ta religion gauchiste prend le dessus sur l'autre

On parle d'un évènement qui s'est passé, pas qui se passera, je n'ai pas critiqué la résurrection de jésus selon vous par exemple, parce qu'ici y a au moins Paul, marc et Matthieu qui se raccordent à ma connaissance
Contrairement à Matthieu qui affirme qu'il y a eu un évènement miraculeux local que seul lui a vu/répertorié, je peux être sceptique là-dessus ou pas ?

Le 11 janvier 2024 à 18:49:16 :

Le 11 janvier 2024 à 18:17:55 :
Est-ce que ça peut être symbolique ?
Ou bien une faute de copies de l'évangile selon matthieu qui s'est reproduit à cause d'un cercle pernicieux ?

Et bien sûr, quand ça touche le christianisme, ça part toujours en instant DDB

On est d'accord, qu'un tel événement ne soit pas répertorié dans plusieurs sources historiques c'est suspect, aussi suspect que l'histoire de la lune coupée en deux au 7ème siècle qui n'a également pas été répertorié dans des sources extérieures

Si, on a des échanges épistolaires entre polythéistes de l'époque qui relatent les faits qui n'en croyait pas leurs yeux et parlait d'illusions. Je rappelle aussi qu'il fait pas nuit partout dans le monde en même temps
Les témoignages des compagnons de fervents croyant risquant leurs vies jusqu'à la mort, pour le paradis, si cet évènement n'était jamais survenu ils ne seraient pas musulmans, surtout que leurs existences des compagnons et on ne peut plus avérés

Ou bien ça fait de tous les gens d'Arabie des comploteurs n'ayant jamais vu cela, des tribus qui s'entredéchiraient qui du jours au lendemain ont décidé de forgé une religion et un prophète, ce qui est faux même selon les kaffirs et murtad au vu de la ferveur de certain à croire dur comme fer nos sources islamiques comme pour le mariage d'Aisha (radiallahou anhan) sans soupçonné une invention collective du prophète

Tu me lances sur ce terrain là alors que toi tu n'as que 4 auteurs de "confiance" qui ne s'accordent même pas entre eux pour la mini-résurrection ? C'est ça la polémique, pas seulement le besoin de sources externes

Le 11 janvier 2024 à 19:41:40 :

Le 11 janvier 2024 à 18:41:45 :

Si, on a des échanges épistolaires entre polythéistes de l'époque qui relatent les faits qui n'en croyait pas leurs yeux et parlait d'illusions. Je rappelle aussi qu'il fait pas nuit partout dans le monde en même temps
Les témoignages des compagnons de fervents croyant risquant leurs vies jusqu'à la mort, pour le paradis, si cet évènement n'était jamais survenu ils ne seraient pas musulmans, surtout que leurs existences des compagnons et on ne peut plus avérés

Ou bien ça fait de tous les gens d'Arabie des comploteurs n'ayant jamais vu cela, des tribus qui s'entredéchiraient qui du jours au lendemain ont décidé de forgé une religion et un prophète, ce qui est faux même selon les kaffirs et murtad au vu de la ferveur de certain à croire dur comme fer nos sources islamiques comme pour le mariage d'Aisha (radiallahou anhan) sans soupçonné une invention collective du prophète

Tu me lances sur ce terrain là alors que toi tu n'as que 4 auteurs de "confiance" qui ne s'accordent même pas entre eux pour la mini-résurrection ? C'est ça la polémique, pas seulement le besoin de sources externes

Tu noteras que j'ai bien précisé des sources extérieures. Les seules sources musulmanes n'ont aucune valeur pour déterminer si cet événement a eu lieu ou non, ou alors si tu considères que c'est le cas alors c'est hypocrite/malhonnête de ta part de juger la véracité de l'évènement qui fait l'objet du sujet de ce topic sur la simple base du fait que celui-ci n'est rapporté que par une source chrétienne.

Lorsqu'il fait nuit dans le Hedjaz, il fait également nuit dans les territoires qui étaient autrefois l'empire Byzantin et l'empire Perse Sassanide. Existe-il des sources provenant de ces deux endroits qui attestent du découpage de la Lune au 7ème siècle ? Ca serait quand même (très) étonnant si ça n'était pas le cas.

Muhammad sortira de son tombeau se mettra debout, chassant la poussière de sa barbe bénie et de ses cheveux et regardant à sa droite et à sa gauche . Selon d’autres traditions, ce privilège est donné non seulement à Israfil ou d’autres archanges, mais aussi à Ibrahim ou Moise

deja fait mais ils parlent au futur https://youtu.be/Nq1PPgIetcU?t=211

Moise et Abraham ne sont pas au paradis d'après l'islam et les anges sont morts

Tu me lances sur ce terrain là alors que toi tu n'as que 4 auteurs de "confiance" qui ne s'accordent même pas entre eux pour la mini-résurrection ?

le khalife Othman qui a fini dans un cimetière juif est une personne de confiance en effet

requinounours a dit :
This Historian has NEW Evidence for the Resurrection of Jesus

Je parlais bien sûr des historiens de l'époque, des témoignages de l'époque.
Je ne m'intéresse pas trop à ceux qui pensent savoir 2000 ans plus tard.

L'auteur de l'évangile selon Matthieu essaye de rendre visible et concrète une résurrection générale qui, en fait, fut invisible aux yeux des mortels (car céleste et non dans la chair).
Bon ...c'est pas très crédible pour nous, mais cet excès de zèle s'explique par le fait que l'auteur s'adresse à des juifs qui croyaient à ce type de résurrection des morts.

Le 11 janvier 2024 à 19:57:25 :

Le 11 janvier 2024 à 19:41:40 :

Le 11 janvier 2024 à 18:41:45 :

Si, on a des échanges épistolaires entre polythéistes de l'époque qui relatent les faits qui n'en croyait pas leurs yeux et parlait d'illusions. Je rappelle aussi qu'il fait pas nuit partout dans le monde en même temps
Les témoignages des compagnons de fervents croyant risquant leurs vies jusqu'à la mort, pour le paradis, si cet évènement n'était jamais survenu ils ne seraient pas musulmans, surtout que leurs existences des compagnons et on ne peut plus avérés

Ou bien ça fait de tous les gens d'Arabie des comploteurs n'ayant jamais vu cela, des tribus qui s'entredéchiraient qui du jours au lendemain ont décidé de forgé une religion et un prophète, ce qui est faux même selon les kaffirs et murtad au vu de la ferveur de certain à croire dur comme fer nos sources islamiques comme pour le mariage d'Aisha (radiallahou anhan) sans soupçonné une invention collective du prophète

Tu me lances sur ce terrain là alors que toi tu n'as que 4 auteurs de "confiance" qui ne s'accordent même pas entre eux pour la mini-résurrection ? C'est ça la polémique, pas seulement le besoin de sources externes

Tu noteras que j'ai bien précisé des sources extérieures. Les seules sources musulmanes n'ont aucune valeur pour déterminer si cet événement a eu lieu ou non, ou alors si tu considères que c'est le cas alors c'est hypocrite/malhonnête de ta part de juger la véracité de l'évènement qui fait l'objet du sujet de ce topic sur la simple base du fait que celui-ci n'est rapporté que par une source chrétienne.

Lorsqu'il fait nuit dans le Hedjaz, il fait également nuit dans les territoires qui étaient autrefois l'empire Byzantin et l'empire Perse Sassanide. Existe-il des sources provenant de ces deux endroits qui attestent du découpage de la Lune au 7ème siècle ? Ca serait quand même (très) étonnant si ça n'était pas le cas.

Pas besoin de sources extérieures, puisque les autres évangiles ne reprennent même pas cet événement en interne contrairement aux musulmans pour la lune. Matthieu est littéralement le seul si j'ai bien compris

Et je suis heureux que vous défendiez votre religion en pointant du doigt les miracles dans notre religion

Un Pesher du livre d’Ezekiel :

Comme d’hab.
Quand vous aurez compris que la vie de Jesus est construite comme une succession d’allusions à l’Ancien testament pour convaincre les naifs que Jesus etait le Messie, alors il sera peut etre temps d’apostasier.

https://www.youtube.com/shorts/NPXq9lqAASQ ton idole le mythiste

Le 11 janvier 2024 à 23:12:33 :

Le 11 janvier 2024 à 23:11:08 :
https://www.youtube.com/shorts/NPXq9lqAASQ ton idole le mythiste

Oh que non. Marguerat est bigot qui se prend pour un historien.
Il a juste 50 ans de retard sur ses collegues anglo-saxons.

Le rapport avec le topax le bigot ?

oui oui et le Le Testimonium Taciteum est le seul endroit ou tacite parle de Jésus

quel pharisien ce type https://www.youtube.com/watch?v=0MgtvUNprm4