Expliquez moi comment le libre arbitre et le Destin ne se contredisent pas, merci

Ton idée du "destin" n'existe pas!

[08:21:54] <Lanafor>
Ton idée du "destin" n'existe pas!

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Le baromètre indique qu'il va pleuvoir demain.
Est-ce que le baromètre cause la pluie ?

Oui le libre arbitre et le destin s'opposent.

Si le destin est le parcours que sera notre vie il est donc déjà écrit et nous ne pouvons pas le modifier pas de libre arbitre.
Si notre libre arbitre nous permet tout au long de notre vie de faire des choix alors nous pouvons modifier notre destin (écrit dès le départ) pas de destin.

Enfin si notre libre arbitre et nos différents choix sont possibles nous sommes donc les auteurs de notre propre destin et celui-ci ne vient plus d'un supposé dieu.

Le 27 avril 2020 à 08:36:43 Titimathy a écrit :
Le baromètre indique qu'il va pleuvoir demain.
Est-ce que le baromètre cause la pluie ?

Est-ce que le baromètre est 100% sûr, précis au millimètre près ?

Je préfère reformuler cette question d'une manière plus générale :
Peut on concilier le choix et le déterminisme ?

Pour moi, oui car se sont deux conceptes qui ne sont pas sur le même plan. Le choix est sur le plan humain, alors que le déterminisme est sur le plan physique.

Il ne faut pas oublier que nos choix sont influencés par les éléments extérieurs, mais il faut aussi considérer qu'à l'échelle d'un homme, on a fait ces choix.

Ce topic d'ampoules

C'est comme un spectacle d'Eric Antoine. (dieu)
Tu choisis la dame de trèfle ou lieu du roi de cœur; toi personnellement tu as fait ton libre choix (libre-arbitre). Mais à la fin tu vois que le magicien l'avait deviné. (destin)

Le destin ça renvoie simplement au vécu qu'on est amené à vivre, il n'y a pas de contradiction avec le libre-arbitre car nos choix n'ont qu'une seule issue donc on aura un seul vécu, donc un destin.

Là où c'est plus difficile à comprendre c'est quand on parle de prédestination. C'est à dire de la préexistence de nos destins. Ici on a du mal à voir en quoi il pourrait exister un choix et en même temps une détermination de nos destins.

En réalité il n'y a pas de contradiction ici. Le choix n'est pas un objet du monde dans lequel le destin est déterminé, c'est un objet du monde que le destin détermine. De la même manière que le choix du personnage d'un roman existe dans le monde que le roman décrit et pas dans le monde du livre et de l'écrivain.

Le 27 avril 2020 à 14:33:08 HymenoplastiX a écrit :
C'est comme un spectacle d'Eric Antoine. (dieu)
Tu choisis la dame de trèfle ou lieu du roi de cœur; toi personnellement tu as fait ton libre choix (libre-arbitre). Mais à la fin tu vois que le magicien l'avait deviné. (destin)

Ok c'est l'exemple que je comprends le mieux

https://www.youtube.com/watch?v=U_OL8SEwSoU

Le 27 avril 2020 à 14:33:08 HymenoplastiX a écrit :

Tu choisis la dame de trèfle ou lieu du roi de cœur; toi personnellement tu as fait ton libre choix (libre-arbitre). Mais à la fin tu vois que le magicien l'avait deviné. (destin)

Non, si c'est Dieu qui a décidé quel serait ton destin, il a décidé que tu choisirais la dame de trèfle.
Tu ne peux pas choisir une autre carte tu n'as pas de libre arbitre.

Maintenant si Dieu a choisi que tu prennes la dame de trèfle et que tu choisis (libre arbitre) de prendre le roi de cœur. Dieu et son destin peuvent aller se faire voir.

Le 27 avril 2020 à 16:49:40 Auteur blacklisté a écrit :

Le 27 avril 2020 à 14:33:08 HymenoplastiX a écrit :

Tu choisis la dame de trèfle ou lieu du roi de cœur; toi personnellement tu as fait ton libre choix (libre-arbitre). Mais à la fin tu vois que le magicien l'avait deviné. (destin)

Non, si c'est Dieu qui a décidé quel serait ton destin, il a décidé que tu choisirais la dame de trèfle.
Tu ne peux pas choisir une autre carte tu n'as pas de libre arbitre.

Maintenant si Dieu a choisi que tu prennes la dame de trèfle et que tu choisis (libre arbitre) de prendre le roi de cœur. Dieu et son destin peuvent aller se faire voir.

Du point de vue de l'exemple on ne sait pas ce que Eric Antoine décide.

Le 27 avril 2020 à 14:33:08 HymenoplastiX a écrit :
C'est comme un spectacle d'Eric Antoine. (dieu)
Tu choisis la dame de trèfle ou lieu du roi de cœur; toi personnellement tu as fait ton libre choix (libre-arbitre). Mais à la fin tu vois que le magicien l'avait deviné. (destin)

C'est donc que le jeu est pipé et que tu n'avais pas de vrai choix...

Explication d’un grand savant, une référence chez les sunnites : https://youtu.be/Dd6-hTbE-SE

Le 27 avril 2020 à 17:14:15 Shonin a écrit :

Le 27 avril 2020 à 14:33:08 HymenoplastiX a écrit :
C'est comme un spectacle d'Eric Antoine. (dieu)
Tu choisis la dame de trèfle ou lieu du roi de cœur; toi personnellement tu as fait ton libre choix (libre-arbitre). Mais à la fin tu vois que le magicien l'avait deviné. (destin)

C'est donc que le jeu est pipé et que tu n'avais pas de vrai choix...

Le choix tu l'as fait sans que rien ne pèse sur toi.