Ecclésiaste 9:11
Tout ce que ta main trouve à faire avec ta force, fais-le; car il n'y a ni oeuvre, ni pensée, ni science, ni sagesse, dans le séjour des morts, où tu vas. J'ai encore vu sous le soleil que la course n'est point aux agiles ni la guerre aux vaillants, ni le pain aux sages, ni la richesse aux intelligents, ni la faveur aux savants; car tout dépend pour eux du temps et des circonstances. L'homme ne connaît pas non plus son heure, pareil aux poissons qui sont pris au filet fatal, et aux oiseaux qui sont pris au piège; comme eux, les fils de l'homme sont enlacés au temps du malheur, lorsqu'il tombe sur eux tout à coup.

Je peine à comprendre.

Y a pas d'explications possibles je te rappelle que ce n'est qu'une fable. Pourquoi apporter autant d'intérêt à de telles bibleries ?

C'est simple à comprendre, si tu n'as pas Dieu de ton côté toute ton oeuvre, toute ta sagesse, toute ta science ne t'est d'aucune utilité.

Tu pourrais être la personne la plus compétente qui ait jamais travaillé mais si les matériaux avec lesquels tu travaillais étaient mauvais le produit fini serait défectueux. Les circonstances entrent dans notre succès ou notre échec.

La bataille n'est pas toujours gagnée par le plus grand nombre de troupes bien entraînées ; le coureur le plus rapide ayant jamais participé à une course n'a pas pu gagner avec une entorse à la cheville ; tu peux te lancer dans une entreprise qui serait normalement saine mais dont les circonstances inévitables te feraient échouer. Dieu est la seule valeur sûre.

C'est le sort final de toute l'humanité avant le paradis.

Donc L'enfer

Apocalypse 20:13
La mer rendit les morts qui étaient en elle, la mort et le séjour des morts rendirent les morts qui étaient en eux; et chacun fut jugé selon ses oeuvres.

Martin Bible
Et la mer rendit les morts qui étaient en elle, et la mort et l'enfer rendirent les morts qui étaient en eux; et ils furent jugés chacun selon ses œuvres.

Darby Bible
Et la mer rendit les morts qui etaient en elle; et la mort et le hades rendirent les morts qui etaient en eux, et ils furent juges chacun selon leurs oeuvres.

On ira tous au paradis mais ont on ira tous enfer aussi.

Ecclésiaste 9:2
Tout arrive également à tous; même sort pour le juste et pour le méchant, pour celui qui est bon et pur et pour celui qui est impur, pour celui qui sacrifie et pour celui qui ne sacrifie pas; il en est du bon comme du pécheur, de celui qui jure comme de celui qui craint de jurer.

Coran 19:71
Il n’y a personne parmi vous qui ne passera pas par [L’Enfer]: Car [il s’agit là] pour ton Seigneur d’une sentence irrévocable.

Le 28 décembre 2019 à 03:08:33 Lexa_FromHELL a écrit :
Y a pas d'explications possibles je te rappelle que ce n'est qu'une fable. Pourquoi apporter autant d'intérêt à de telles bibleries ?

ok boomer

Le 28 décembre 2019 à 03:19:24 [Philadelphia] a écrit :
C'est simple à comprendre, si tu n'as pas Dieu de ton côté toute ton oeuvre, toute ta sagesse, toute ta science ne t'est d'aucune utilité.

Tu pourrais être la personne la plus compétente qui ait jamais travaillé mais si les matériaux avec lesquels tu travaillais étaient mauvais le produit fini serait défectueux. Les circonstances entrent dans notre succès ou notre échec.

La bataille n'est pas toujours gagnée par le plus grand nombre de troupes bien entraînées ; le coureur le plus rapide ayant jamais participé à une course n'a pas pu gagner avec une entorse à la cheville ; tu peux te lancer dans une entreprise qui serait normalement saine mais dont les circonstances inévitables te feraient échouer. Dieu est la seule valeur sûre.

Merci beaucoup pour ton explication ;)

Le 28 décembre 2019 à 03:19:24 Pseudo supprimé a écrit :
C'est simple à comprendre, si tu n'as pas Dieu de ton côté toute ton oeuvre, toute ta sagesse, toute ta science ne t'est d'aucune utilité.

Tu pourrais être la personne la plus compétente qui ait jamais travaillé mais si les matériaux avec lesquels tu travaillais étaient mauvais le produit fini serait défectueux. Les circonstances entrent dans notre succès ou notre échec.

La bataille n'est pas toujours gagnée par le plus grand nombre de troupes bien entraînées ; le coureur le plus rapide ayant jamais participé à une course n'a pas pu gagner avec une entorse à la cheville ; tu peux te lancer dans une entreprise qui serait normalement saine mais dont les circonstances inévitables te feraient échouer. Dieu est la seule valeur sûre.

C'est simple ...

Explique ce que tu explique d'ou te viens ton interprétation de ce verset ?

La 1ere phrase dit : "Tout ce que ta main trouve à faire avec ta force, fais-le; car il n'y a ni oeuvre, ni pensée, ni science, ni sagesse, dans le séjour des morts, où tu vas. "

On peut en conclure qu'une fois mort ils ne se passent rien ?

On peut en conclure qu'une fois mort ils ne se passent rien ?

bah oui... tant que tu n'es pas ressuscité ( mais là t'es plus mort)

Ecclésiaste 9:11
Tout ce que ta main trouve à faire avec ta force …

Quand on écrit des versets, la principale qualité est d'être clair dans son discours.
Si on n'est pas capable de s'exprimer de manière intelligible on ne dit rien.

Je ne cherche pas à savoir ce que l'auteur du verset a voulu dire, c'est déjà une perte de temps que de lire ce genre de stupidités.

Up

Tout ce que ta main trouve à faire avec ta force, fais-le

La main représente l'action, le moyen de gagner sa subsistance ( la subsistance peut-être spirituelle et/ou matérielle)
La force représente le pouvoir, la possibilité
injonction à Agir selon ses possibilités

car il n'y a ni oeuvre, ni pensée, ni science, ni sagesse, dans le séjour des morts, où tu vas.

Après la mort, ce sera trop tard pour agir: les oeuvres, la science et la sagesse ne s'acquiert que dans la vie présente, pas de retour en arrière pour acquérir tout ça

J'ai encore vu sous le soleil que la course n'est point aux agiles ni la guerre aux vaillants, ni le pain aux sages, ni la richesse aux intelligents, ni la faveur aux savants; car tout dépend pour eux du temps et des circonstances

- "sous le soleil" veut dire dans ce monde
il n'y a pas besoin d'exceller dans quelque domaine que ce soit pour agir, les actes les plus grandioses peuvent être accomplit par le fort d'aujourd'hui comme le faible d'hier, le tout est d'essayer car le faible d'hier peut devenir le fort d'aujourd'hui et le fort d'aujourd'hui peut devenir le faible d'hier.

L'homme ne connaît pas non plus son heure, pareil aux poissons qui sont pris au filet fatal, et aux oiseaux qui sont pris au piège; comme eux, les fils de l'homme sont enlacés au temps du malheur, lorsqu'il tombe sur eux tout à coup.

Injonction de bien agir comme si il nous restait à vivre quelques heures car la mort peut nous saisir à tout instant ( analogie avec le poisson vigoureux et l'oiseau agile qui pensaient eux aussi vivre assez longtemps jusqu'à que la mort les frappes subitement, indépendamment de leur force et de leur vitalité)

Conclusion: Vivre chaque instant comme si c'était ton dernier jour et que demain tu devras rendre des comptes

Le 08 janvier 2020 à 14:20:36 cody-m a écrit :
Ecclésiaste 9:11
Tout ce que ta main trouve à faire avec ta force …

Quand on écrit des versets, la principale qualité est d'être clair dans son discours.
Si on n'est pas capable de s'exprimer de manière intelligible on ne dit rien.

Je ne cherche pas à savoir ce que l'auteur du verset a voulu dire, c'est déjà une perte de temps que de lire ce genre de stupidités.

Modere tes propos, reprends-toi,
J'espere que tu n'est pas inclus dedans

Matthieu, 7:6 - Ne donnez pas les choses saintes aux chiens, et ne jetez pas vos perles devant les pourceaux, de peur qu`ils ne les foulent aux pieds, ne se retournent et ne vous déchirent.

Matthieu, 15:26 - Il répondit: Il n`est pas bien de prendre le pain des enfants, et de le jeter aux petits chiens.

Cest pas pcq tu comprends pas la these d'un doctorant, que ca te donne le droit de la traiter de tous les mots

En plus ici, la comprehension est assez explicite

Ecclésiaste 9:11
Tout ce que ta main trouve à faire avec ta force, fais-le; car il n'y a ni oeuvre, ni pensée, ni science, ni sagesse, dans le séjour des morts, où tu vas.

Que c'est mal dit, mal exprimé, du coup on ne comprend pas grand chose.

Qu'est-ce que la force vient faire là-dedans ?
Et notre main peut faire de belles choses mais aussi de vilaines choses. Où est la distinction ?

Qu'est-ce que le séjour des morts ? L'enfer ?
Et si c'est sa destination (où tu vas) qu'importe alors ce qu'il fera de ses mains.

Bref ce n'est pas brillant.

Le 10 janvier 2020 à 18:01:10 cody-m a écrit :
Ecclésiaste 9:11
Tout ce que ta main trouve à faire avec ta force, fais-le; car il n'y a ni oeuvre, ni pensée, ni science, ni sagesse, dans le séjour des morts, où tu vas.

Que c'est mal dit, mal exprimé, du coup on ne comprend pas grand chose.

Qu'est-ce que la force vient faire là-dedans ?
Et notre main peut faire de belles choses mais aussi de vilaines choses. Où est la distinction ?

Qu'est-ce que le séjour des morts ? L'enfer ?
Et si c'est sa destination (où tu vas) qu'importe alors ce qu'il fera de ses mains.

Bref ce n'est pas brillant.

J'ai aussi un peu de mal a le comprendre sur place, aussi il faut relire le context (les pages avant) ce que je ferai un peu plutard (je l'ai un peu oublier)

Mais si je dois te resumé tout l'Ecclésiaste en une phrase
Vanite de vanité, tout est vanité sur terre

Le 28 décembre 2019 à 02:58:00 DamnationXXX a écrit :
'''Ecclésiaste 9:11
Tout ce que ta main trouve à faire avec ta force, fais-le; car il n'y a ni oeuvre, ni pensée, ni science, ni sagesse, dans le séjour des morts, où tu vas.

Cela pourrait signifier que tant que tu es vivant, agis, avant que cela ne te soit trop tard, et que tu en es des regrets au moment du jugement, où tu ne pourras plus rien faire. Là, toute ta science, toute tes oeuvres, ne serviront de rien.

J'ai encore vu sous le soleil que la course n'est point aux agiles ni la guerre aux vaillants, ni le pain aux sages, ni la richesse aux intelligents, ni la faveur aux savants; car tout dépend pour eux du temps et des circonstances.

Pourtant, de même que le temps qui nous est donné doit être utilisé durant ce temps donné, ce que nous en faisons ne vient pas de nous, mais de Dieu. Il n'y en a donc pas à nous en glorifier, car même ces moments ne sont pas vraiment en notre possession, et si nous pensons les posséder, eux-mêmes sont indépendants de notre seule volonté, dans la maîtrise que nous pensons en avoir, comme lorsqu'ils nous échappent.

L'homme ne connaît pas non plus son heure, pareil aux poissons qui sont pris au filet fatal, et aux oiseaux qui sont pris au piège; comme eux, les fils de l'homme sont enlacés au temps du malheur, lorsqu'il tombe sur eux tout à coup.'''

Je peine à comprendre.

Car la source de toute chose et de tous nos bienfaits, de toute notre éventuelle science et charité vient de Celui qui détient toutes choses dans Ses Mains, notre vie comme notre trépas ;)

Le 10 janvier 2020 à 18:01:10 cody-m a écrit :
Ecclésiaste 9:11
Tout ce que ta main trouve à faire avec ta force, fais-le; car il n'y a ni oeuvre, ni pensée, ni science, ni sagesse, dans le séjour des morts, où tu vas.

Que c'est mal dit, mal exprimé, du coup on ne comprend pas grand chose.

Qu'est-ce que la force vient faire là-dedans ?
Et notre main peut faire de belles choses mais aussi de vilaines choses. Où est la distinction ?

Qu'est-ce que le séjour des morts ? L'enfer ?
Et si c'est sa destination (où tu vas) qu'importe alors ce qu'il fera de ses mains.

Bref ce n'est pas brillant.

Excuse moi mais c'est pas non plus une énigme cette phrase et ce verset. Si tu n'es pas dans l'étude ou dans la recherche de la comprhension de la lecture de la bible tu vas avoir du mal à en comprendre le sens.