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Sujet : Comment trouver Dieu ?

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[BOT]GLaBOS [BOT]GLaBOS
MP
Niveau 7
19 avril 2019 à 23:38:07

Le 19 avril 2019 à 23:28:30 Chloevian a écrit :

Le 19 avril 2019 à 23:25:22 [BOT]GLaBOS a écrit :

Le 19 avril 2019 à 23:23:43 Chloevian a écrit :

Le 19 avril 2019 à 23:21:01 [BOT]GLaBOS a écrit :

Le 19 avril 2019 à 23:18:12 Chloevian a écrit :

> Le 19 avril 2019 à 23:15:46 nemoauditure a écrit :

>Cherches, sérieusement.

> Le 19 avril 2019 à 23:16:05 [BOT]GLaBOS a écrit :

>Dieu ne se cache pas mais c'est bien l'homme qui se perd la question appropriée serait : "Comment être guidé"

Justement, comment être guidé alors, avez vous des pistes ?

Je cherche depuis longtemps, je me questionne, mais tout me porte à rester dans le doute - et donc à plutôt penser que Dieu n'existe pas. Je souffre de ne pas avoir de certitude ; et je préférerais, bien sûr, qu'il existe.

Commence par éviter tout mal visible (ex adultère, vol etc) pour que ton choix de chemin ne soit pas corrompu par des passions mortes

J'essaye d'agir toujours selon ce qui me semble bon, juste, en causant un minimum de souffrances autour de moi :(

Mais je trouve la vie foncièrement mauvaise, je hais les principes fondamentaux du vivant même si celui ci me fascine, et j'aimerais ressentir des réponses - et trouver aussi une vraie raison de ne pas mettre fin à ma propre vie.

Si tu aimes et que tu as une détermination il est ridicule de se suicider
Tu vas pas te suicider alors que t'es en pleine démarche non ?

Non mais tranquille, je ne suis pas en crise suicidaire là, c'est juste des pensée régulières :(

Je n'ai pas de détermination dans l'existence, je trouve tout vain et pesant ; et je n'ai à ce jour jamais été convaincu par quelque spiritualité que ce soit, malgré mon intérêt.

C'est pour ça que je demande sincèrement comment ceux qui ont trouvé Dieu l'ont fait. Parce que pour moi il n'y a aucun élément, aucune intuition qui m'amène à y croire ; je suis juste étonné que tant de personnes trouvent une forme de Dieu, je me dis qu'il n'y a pas de raison en soi pour que j'y sois imperméable.

Merci pour ces réponses en tout cas

Je pense que tu dois faire un saut de paradigme, vers un paradigme théiste.
En soit il existe de nombreuses réflexions logiques qui mènent à penser que Dieu existe (Argument du Kalam, argument ontologique etc) maintenant la question est de définir Dieu . http://www.ecolehanafite.com/index.php/aqida-qadhi-iyad/ réfléchis à chaque point, contre argumenté en permanence et tente de réfuter ta réfutation tu verras
Et de savoir comment s'adapter à Dieu ;
-Doit on se soumettre au temporel ou à l'intemporel
-Doit on être d'un monde sans Dieu
-Doit on mentionner Dieu
-etc...
Pose toi des questions comme ça et tu trouveras la religion bonne et la Soumission envers Dieu

[BOT]GLaBOS [BOT]GLaBOS
MP
Niveau 7
19 avril 2019 à 23:39:16

Le 19 avril 2019 à 23:32:27 Panarabisme a écrit :

La réponse n'est pas approprié apprends les bases des débats interreligieux et tu reviendras shitpost

Il a pourtant raison.

Le 19 avril 2019 à 23:32:27 Panarabisme a écrit :

La réponse n'est pas approprié apprends les bases des débats interreligieux et tu reviendras shitpost

Il a pourtant raison.

La vérité s'argumente, la vérité est la finalité d'un long chemin autrement personne n'en veut pas vrai ?

Panarabisme Panarabisme
MP
Niveau 10
19 avril 2019 à 23:43:00

La vérité est un chemin, je ne crois pas qu'elle soit une finalité. Elle se manifeste sous la forme d'une délivrance, et s'il y a une preuve (hodja) réelle d'Allah, c'est la lumière du Prophète (sawas).

Message édité le 19 avril 2019 à 23:43:12 par Panarabisme
Pseudo supprimé
Niveau 10
19 avril 2019 à 23:51:07

s'il y a une preuve (hodja) réelle d'Allah, c'est la lumière du Prophète (sawas).

D'après le site de la karkariya, Abd al Qadir al Jilani a rapporté qu'Ali aurait dit : « Je ne prierai pas Allah à moins de Le voir. » et Ûmar ibn al Khattab aurait dit « Mon coeur a vu mon Seigneur par la Lumière de mon Seigneur ».

https://karkariya.fr/lumiere-selon-compagnons-savants-saints/

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491572376-img-0024.png

nemoauditure nemoauditure
MP
Niveau 4
19 avril 2019 à 23:53:49

Le 19 avril 2019 à 23:51:07 HijrahMaliki a écrit :

s'il y a une preuve (hodja) réelle d'Allah, c'est la lumière du Prophète (sawas).

D'après le site de la karkariya, Abd al Qadir al Jilani a rapporté qu'Ali aurait dit : « Je ne prierai pas Allah à moins de Le voir. » et Ûmar ibn al Khattab aurait dit « Mon coeur a vu mon Seigneur par la Lumière de mon Seigneur ».

https://karkariya.fr/lumiere-selon-compagnons-savants-saints/

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491572376-img-0024.png

« Le Prophète ﷺ est entré à Médine un lundi, faisant rayonner toute chose dans la ville. Et il s’y est éteint un lundi, laissant assombrir toute chose dans la ville. »

:snif:

Pseudo supprimé
Niveau 10
19 avril 2019 à 23:58:26

Le 19 avril 2019 à 23:53:49 nemoauditure a écrit :

Le 19 avril 2019 à 23:51:07 HijrahMaliki a écrit :

s'il y a une preuve (hodja) réelle d'Allah, c'est la lumière du Prophète (sawas).

D'après le site de la karkariya, Abd al Qadir al Jilani a rapporté qu'Ali aurait dit : « Je ne prierai pas Allah à moins de Le voir. » et Ûmar ibn al Khattab aurait dit « Mon coeur a vu mon Seigneur par la Lumière de mon Seigneur ».

https://karkariya.fr/lumiere-selon-compagnons-savants-saints/

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491572376-img-0024.png

« Le Prophète ﷺ est entré à Médine un lundi, faisant rayonner toute chose dans la ville. Et il s’y est éteint un lundi, laissant assombrir toute chose dans la ville. »

:snif:

« Deux hommes sortirent de près du Prophète ﷺ dans une nuit noire. Alors, une Lumière apparut devant eux jusqu’à ce qu’ils se séparent. La Lumière se divisa en deux et suivit chacun d’entre eux. » Selon Anas, il s’agissait de Asid ibn Hadir et ‘Abad ibn Bishr.
[Sahih al-Bukhari]

Samedi-20 Samedi-20
MP
Niveau 6
20 avril 2019 à 00:00:45

Comment trouver le dernier chiffre de PI ?

nemoauditure nemoauditure
MP
Niveau 4
20 avril 2019 à 00:00:59

Le 19 avril 2019 à 23:58:26 HijrahMaliki a écrit :

Le 19 avril 2019 à 23:53:49 nemoauditure a écrit :

Le 19 avril 2019 à 23:51:07 HijrahMaliki a écrit :

s'il y a une preuve (hodja) réelle d'Allah, c'est la lumière du Prophète (sawas).

D'après le site de la karkariya, Abd al Qadir al Jilani a rapporté qu'Ali aurait dit : « Je ne prierai pas Allah à moins de Le voir. » et Ûmar ibn al Khattab aurait dit « Mon coeur a vu mon Seigneur par la Lumière de mon Seigneur ».

https://karkariya.fr/lumiere-selon-compagnons-savants-saints/

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491572376-img-0024.png

« Le Prophète ﷺ est entré à Médine un lundi, faisant rayonner toute chose dans la ville. Et il s’y est éteint un lundi, laissant assombrir toute chose dans la ville. »

:snif:

« Deux hommes sortirent de près du Prophète ﷺ dans une nuit noire. Alors, une Lumière apparut devant eux jusqu’à ce qu’ils se séparent. La Lumière se divisa en deux et suivit chacun d’entre eux. » Selon Anas, il s’agissait de Asid ibn Hadir et ‘Abad ibn Bishr.
[Sahih al-Bukhari]

https://fr.wikipedia.org/wiki/632#/media/File:Siyer-i_Nebi_414a.jpg

:snif2:

[BOT]GLaBOS [BOT]GLaBOS
MP
Niveau 7
20 avril 2019 à 00:01:23

Le 20 avril 2019 à 00:00:45 Samedi-20 a écrit :
Comment trouver le dernier chiffre de PI ?

C'est simple tu fais tourner une roue après tu mesures la trace laissée

Samedi-20 Samedi-20
MP
Niveau 6
20 avril 2019 à 00:05:57

Le 20 avril 2019 à 00:01:23 [BOT]GLaBOS a écrit :

Le 20 avril 2019 à 00:00:45 Samedi-20 a écrit :
Comment trouver le dernier chiffre de PI ?

C'est simple tu fais tourner une roue après tu mesures la trace laissée

Tu sais que Pi est un nombre univers ?

LarmePourpre LarmePourpre
MP
Niveau 10
20 avril 2019 à 00:46:27

Le 19 avril 2019 à 23:19:36 Chloevian a écrit :

Le 19 avril 2019 à 23:16:08 Azloksonchine a écrit :
Ferme les yeux, car Dieu vie en toi.

1 Corinthiens 3:16
Ne savez-vous pas que vous êtes le temple de Dieu, et que l'Esprit de Dieu habite en vous?

Merci, mais en moi je n'ai rien trouvé de semblable en 23 ans d'existence :hap:

Matériellement ou physiquement, tu peux chercher où tu veux, Dieu, tu ne le trouveras pas.
Bon, si t'es comme moi et que tu es, disons aventureux, tu te questionnes encore : il y a énormément de croyants et autres pratiquants occultes qui errent sur Terre... Pourquoi donc ? Ai-je rater quelque chose ?Pourquoi des êtres, dont beaucoup sont plus intelligents que moi, croient en Dieu ? Bon, du coup, tu cherches encore. Le matériel c'est niet donc, il ne reste que l'immatériel du coup. Et donc, comment voir ou percevoir cet immatériel ? Et là... ça t'amène ailleurs.

Message édité le 20 avril 2019 à 00:47:23 par LarmePourpre
ChloeLaPute ChloeLaPute
MP
Niveau 2
20 avril 2019 à 00:53:04

J'étais dans le même cas que toi il y a peu, après toutes ces recherches tu commences à te rendre compte que la vie n'est pas un compte de fée, que tout ceci n'est qu'une invention de l'homme, et que Dieu n'existe probablement pas.

La plupart des croyants de ce forum pratiquent une auto-persuasion, une gymnasiarque mentale, ou alors ils croient en Dieu par peur de la mort et donc par appréhension, ils suivent le schéma du pari de Pascal.

Je sais que c'est dur de se détacher de tout ça, c'est dur de se dire qu'on a qu'une vie, mais c'est comme ça, ça ne sert à rien d'espérer.

Message édité le 20 avril 2019 à 00:55:07 par ChloeLaPute
Titimathy Titimathy
MP
Niveau 27
20 avril 2019 à 01:23:10

J'aime beaucoup la vision de Saint Bonaventure dans son traité sur "comment accéder à Dieu en trois étapes".

La première étape se fait "en dehors", la seconde "en dedans" et la dernière "au dessus". Autrement dit, tu peux d'abord ressentir la manifestation de Dieu via la nature et même te convaincre de son existence par des arguments de théologies naturelles. Cependant ceci reste une analyse rationnelle des choses, il faut aller plus loin. La seconde étape est d'intégrer le principe divin en toi même si tu n'y crois pas encore complètement. Du point de vue chrétien cela implique de réellement chercher à imitier la vie du Christ et pas seulement en donnant de l'argent aux pauvres (ce serait trop simple) mais par exemple en disant toujours et sans exception la vérité. Tu dois pratiquer l'exercice du logos pour intégrer le fait que ce logos est en réalité divin. Finalement, lorsque ton esprit sera suffisamment ouvert et humble par ta pratique quotidienne de l'imitation du Christ, tu pourras simplement regarder vers le ciel et tenter une prière sincère pour réussir à aller "au dessus de toi" et accéder à la transcendance.

Palomaford Palomaford
MP
Niveau 10
20 avril 2019 à 01:33:53

Le 19 avril 2019 à 23:32:08 Chloevian a écrit :

Le 19 avril 2019 à 23:29:17 PalomaFord a écrit :
Prie dieu en lui parlant comme un ami et à voix basse :oui:

Persévère et n'abandonne pas dans t'es prières, tu va le trouver mon ami
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/07/1487013838-stvalentin.png

Jeremie 29:13
"Vous me chercherez, et vous me trouverez, si vous me cherchez de tout votre coeur"

Mais j'ai 2 questions :

Si tu l'as "trouvé" ainsi, comment peux tu être certain que ce n'est pas de l'auto-persuasion ?

Comment après avoir eu cette "revelation" (à défaut de meilleur mot) l'as tu connectée avec une forme de religion en particulier - christianisme, judaïsme, islam, ou une des 3000 et quelques autres ?

Mon histoire est assez longue à expliquer mais je vais faire un bref résumé :noel:

Avant j'étais quelqu'un qui se foutait un peu de tout, je buvais, je fumais du cannabis, je faisais la fête et je me suis jamais dit que tout ce que je faisais auparavant n'était pas normal,

Par la suite j'ai commencé a faire un debut de dépression et c'est à ce moment précis que je me suis mis à penser à dieu et à regarder autour de moi,

J'ai toujours eu un côté spirituel mais je n'était pas attiré par le catholicisme ou l'islam, j'ai grandis dans une famille a la fois musulmane et athée catholique(parents divorcé)

Un jour je me suis mis à prier chaque jour tout en disant "Mon seigneur, mon créateur, mon dieu je t'en prie sauve moi de cette misère, et montre moi la vérité, montre toi à moi" "pardonne moi si j'ai mal agis dans ma vie" ...

3 semaines après j'ai reçu comme une transcendance à la limite du paranormal, mes vices avaient completement disparu, de même pour ma dépression qui avait drastiquement baissé mais qui était toujours présente,

Juste après cette événement j'avais comme une impression d'être guidé et je savais que dieu était amour et qu'il était lié à Jésus Christ.

je me suis mis quand même à étudier les religions abrahamiques j'ai lu la bible et le coran ainsi que certain hadith (sahih et non sahih)

Un soir avant de me coucher je prie en disant "seigneur merci pour ses enseignement"
J'ai eu des rêves, des songes d'une réalité extrême et Le lendemain je me réveille en étant sur de moi,
Le message du fils de dieu Jésus Christ m'a tout simplement transcendé, La bible m'a édifié et élevé.
Plus aucune dépression, j'étais tout simplement dans la joie après ce jour

A l'heure actuel je ressent la présence de dieu a chaque instant, c'est juste incroyable comment il me fortifie et me rend heureux.

C'est grâce à dieu que j'avance dans la vie et toujours avec la tête sur les épaules :oui:

Parcontre je suis pas catholique , je me considère tout simplement comme chrétien. :noel:

Et pour répondre à la première question,
Non honnêtement ce n'était pas un placébo, c'est limite inexplicable, j'ai vraiment essayé d'expliquer comment s'est passé ma rencontre avec dieu mais c'est bien plus que ça, c'est pas humain quoi, c'est divin

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/07/1487013838-stvalentin.png

Que la paix soit sur tout ceux qui s'aiment les uns les autres je vais aller me coucher tout en priant la

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/05/4/1517509506-1516658729-isssouuuuu.png

Message édité le 20 avril 2019 à 01:37:57 par Palomaford
Pseudo supprimé
Niveau 10
20 avril 2019 à 01:34:11

Chloelapute : question de point de vue même si on n'a pas de certitude au niveau des preuves on peut penser au moin qu'il y a une force créatrice vu l univers ses lois et notre monde... comment tout ça peux être apparu par hasard ?

Enfin au bout d'un moment soyons objectif, comment c'est possible qu'on soit la si il y a rien ? plus la chose est immense est compliqué plus il y a de chance qu'il y a un concepteur au minimum...

ChloeLaPute ChloeLaPute
MP
Niveau 2
20 avril 2019 à 01:41:50

Le 20 avril 2019 à 01:34:11 sisiizi a écrit :
Chloelapute : question de point de vue même si on n'a pas de certitude au niveau des preuves on peut penser au moin qu'il y a une force créatrice vu l univers ses lois et notre monde... comment tout ça peux être apparu par hasard ?

Enfin au bout d'un moment soyons objectif, comment c'est possible qu'on soit la si il y a rien ? plus la chose est immense est compliqué plus il y a de chance qu'il y a un concepteur au minimum...

Si tu penses que l'univers a été créé par Dieu, qui a créé Dieu ?

+ Renseigne toi sur la théorie synthétique de l'évolution

Pseudo supprimé
Niveau 10
20 avril 2019 à 02:51:22

Oui une théorie comme il y en a d'autres... la réalité c'est que tu es là et moi aussi et qu'il n'y avait quasiment aucune chance dans le néant s'il n'y avait pas un créateur que l'on soit là c'est un fait.

Quand à Dieu tu imagines bien que s'il a crée tout l'univers il est tout-puissant et intemporel c'est quelque chose qu'on ne peux même pas imaginer ne serait-ce qu'une seconde...

Kayette Kayette
MP
Niveau 9
20 avril 2019 à 03:30:42

Le 19 avril 2019 à 23:14:53 Chloevian a écrit :
Question sérieuse.

Aidez moi :snif:

Lis le Christ. C'est Lui l'inspiration, et laisse toi aller... faut lâcher prise à sa parole, c'est à dire à ce qu'elle produit en toi, ce qu'elle t'inspire, et lui faire confiance.

Pleurer est important aussi. A la Vérité ceux qui sont baptisés mais qui ne pleurent ni de joie de savoir que l'univers est gouverné par l'Amour, ni de peine à la vue de leurs péchés, ceux là sont baptisés de rite mais ne l'ont pas confirmé dans leur cœur: ils ont la lettre mais pas l'esprit.

MindBrainXX MindBrainXX
MP
Niveau 6
21 avril 2019 à 13:44:10

Le 20 avril 2019 à 01:41:50 ChloeLaPute a écrit :

Le 20 avril 2019 à 01:34:11 sisiizi a écrit :
Chloelapute : question de point de vue même si on n'a pas de certitude au niveau des preuves on peut penser au moin qu'il y a une force créatrice vu l univers ses lois et notre monde... comment tout ça peux être apparu par hasard ?

Enfin au bout d'un moment soyons objectif, comment c'est possible qu'on soit la si il y a rien ? plus la chose est immense est compliqué plus il y a de chance qu'il y a un concepteur au minimum...

Si tu penses que l'univers a été créé par Dieu, qui a créé Dieu ?

+ Renseigne toi sur la théorie synthétique de l'évolution

Dieu "est" : https://books.google.fr/books?id=WA-CDwAAQBAJ&pg=PT19&hl=fr&source=gbs_toc_r&cad=2#v=onepage&q&f=false

MindBrainXX MindBrainXX
MP
Niveau 6
21 avril 2019 à 13:46:45

Le 20 avril 2019 à 00:53:04 ChloeLaPute a écrit :
J'étais dans le même cas que toi il y a peu, après toutes ces recherches tu commences à te rendre compte que la vie n'est pas un compte de fée, que tout ceci n'est qu'une invention de l'homme, et que Dieu n'existe probablement pas.

La plupart des croyants de ce forum pratiquent une auto-persuasion, une gymnasiarque mentale, ou alors ils croient en Dieu par peur de la mort et donc par appréhension, ils suivent le schéma du pari de Pascal.

Je sais que c'est dur de se détacher de tout ça, c'est dur de se dire qu'on a qu'une vie, mais c'est comme ça, ça ne sert à rien d'espérer.

Dieu se prouve.

Ton pseudo témoigne de ton manque d'intelligence.

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