Le 29 août 2017 à 11:40:12 DiscipleJesus a écrit :

Le 29 août 2017 à 11:31:54 BLucky a écrit :
déjà, ou sont les versets qui interdisent la masturbation ?

c'était plus une méthode d'éducation traditionnelle il y a deux siècles basées sur rien plutôt que une réalité religieuse.

C'est bien ce que je dis

la convoitise est interdit, la masturbation est-ce de la convoitise ?

chacun répondra a la question de lui-meme

il est évidant que la majorité des gens se masturbent en convoitant une femme et en voulant la.. a travers la pornographie, cela est clairement condamner maintenant en réalité l'acte en lui même... on sait que le mariage est saint et c'est ça l'objectif après le reste..

le convoitage c'est quand il y a des actes, quand tu veux chopper la meuf de quelqu'un, la dragué etc...

mais juste penser à la voisine le soir dans son lit quand on se branle c'est pas de la convoitise

Le 29 août 2017 à 11:00:37 Nocturnale a écrit :

Le 29 août 2017 à 10:25:32 Oroanda a écrit :
C'est bien ce que je dis, l'islam maintient l'homme à ses plus bas instincts et ne lui propose aucune élévation spirituelle. Et je ne suis pas contre le mariage (voir les epitres de saint Paul).

Si t'en arrives à cette conclusion c'est parce que tu vois l'acte charnel comme une chose mauvaise et impure

Pas du tout, puisque j'ai dit que je n'étais pas contre le mariage.

Le 29 août 2017 à 11:05:38 DiscipleJesus a écrit :

Le 29 août 2017 à 10:48:11 Oroanda a écrit :

Le 29 août 2017 à 10:43:59 DiscipleJesus a écrit :

Pas dans le protestantisme, c'est une interprétation que tu fais la

Autant pour moi, je pensais que tu étais catholique.

Nous sommes avant tout chrétiens, Je suis catholique en revanche, cela ne m'empêche pas de lire un discours de martin luther king, les séparations des différentes églises a apporter la division, je suis un chrétien en premier lieu tout comme toi, si tu penses que la masturbation te conduit au péché car elle n'est pas constructive alors ne le fais pas je suis d'accord voila tout, maintenant l'éjaculation est naturelle d'ailleurs si tu t'abstient tu auras des éjaculations nocturnes avec des rêves assez... après je pense que le péché est surtout la convoitise de mon point de vue, sinon je ne vois pas d'autre péché lier, si en l'absence de ta femme tu te masturbes pour éviter d'autre femmes car ta chair est faible, il vaut mieux je pense faire cela que de commettre l'adultère après cela relève d'un choix personnel

maintenant si tu te masturbes en regardant un porno, une femme dans un livre (car honnêtement la masturbation se fait a 99% dans ce cadre la) la tu es dans la convoitise

1 corinthien 7 :2 Toutefois, pour éviter l'impudicité, que chacun ait sa femme, et que chaque femme ait son mari. 3Que le mari rende à sa femme ce qu'il lui doit, et que la femme agisse de même envers son mari.

dans tout les cas évitons et privilégions le mariage, ainsi que de le faire avec une femme (ce qui entre nous est bien mieux) la dessus on est tous d'accord

Dans ce cas là tu n'as pas le discours qu'un catholique devrait avoir. Relire le catechisme devrait te faire du bien.

A ma connaissance, le seul verset lier est celui la :

Matthieu 5 : 27 Vous avez appris qu'il a été dit : Tu ne commettras point d'adultère. 28 Mais moi, je vous dis que quiconque regarde une femme pour la convoiter a déjà commis un adultère avec elle dans son coeur. 29 Si ton oeil droit est pour toi une occasion de chute, arrache-le et jette-le loin de toi; car il est avantageux pour toi qu'un seul de tes membres périsse, et que ton corps entier ne soit pas jeté dans la géhenne. 30 Et si ta main droite est pour toi une occasion de chute, coupe-la et jette-la loin de toi; car il est avantageux pour toi qu'un seul de tes membres périsse, et que ton corps entier n'aille pas dans la géhenne.
31 Il a été dit : Que celui qui répudie sa femme lui donne une lettre de divorce. 32 Mais moi, je vous dis que celui qui répudie sa femme, sauf pour cause d'infidélité, l'expose à devenir adultère, et que celui qui épouse une femme répudiée commet un adultère.

le Pape :

35. En tant que chrétiens nous ne pouvons pas renoncer à proposer le mariage pour ne pas contredire la sensibilité actuelle, pour être à la mode, ou par complexe d’infériorité devant l’effondrement moral et humain. Nous priverions le monde des valeurs que nous pouvons et devons apporter. Certes, rester dans une dénonciation rhétorique des maux actuels, comme si nous pouvions ainsi changer quelque chose, n’a pas de sens. Mais il ne sert à rien non plus d’imposer des normes par la force de l’autorité. Nous devons faire un effort plus responsable et généreux, qui consiste à présenter les raisons et les motivations d’opter pour le mariage et la famille, de manière à ce que les personnes soient mieux disposées à répondre à la grâce que Dieu leur offre.

36. En même temps, nous devons être humbles et réalistes, pour reconnaître que, parfois, notre manière de présenter les convictions chrétiennes, et la manière de traiter les personnes ont contribué à provoquer ce dont nous nous plaignons aujourd’hui. C’est pourquoi il nous faut une salutaire réaction d’autocritique. D’autre part, nous avons souvent présenté le mariage de telle manière que sa fin unitive, l’appel à grandir dans l’amour et l’idéal de soutien mutuel ont été occultés par un accent quasi exclusif sur le devoir de la procréation. Nous n’avons pas non plus bien accompagné les nouveaux mariages dans leurs premières années, avec des propositions adaptées à leurs horaires, à leurs langages, à leurs inquiétudes les plus concrètes. D’autres fois, nous avons présenté un idéal théologique du mariage trop abstrait, presqu’artificiellement construit, loin de la situation concrète et des possibilités effectives des familles réelles. Cette idéalisation excessive, surtout quand nous n’avons pas éveillé la confiance en la grâce, n’a pas rendu le mariage plus désirable et attractif, bien au contraire !

37. Pendant longtemps, nous avons cru qu’en insistant seulement sur des questions doctrinales, bioéthiques et morales, sans encourager l’ouverture à la grâce, nous soutenions déjà suffisamment les familles, consolidions le lien des époux et donnions un sens à leur vie commune. Nous avons du mal à présenter le mariage davantage comme un parcours dynamique de développement et d’épanouissement, que comme un poids à supporter toute la vie. Il nous coûte aussi de laisser de la place à la conscience des fidèles qui souvent répondent de leur mieux à l’Évangile avec leur limites et peuvent exercer leur propre discernement dans des situations où tous les schémas sont battus en brèche. Nous sommes appelés à former les consciences, mais non à prétendre nous substituer à elles.

Le site du vatican :
http://w2.vatican.va/content/francesco/fr/apost_exhortations/documents/papa-francesco_esortazione-ap_20160319_amoris-laetitia.html

Le 29 août 2017 à 03:22:51 SalatAlaNabi a écrit :

Le 29 août 2017 à 01:22:33 Oroanda a écrit :

Le 29 août 2017 à 01:10:49 SalatAlaNabi a écrit :

Le 29 août 2017 à 00:59:40 Oroanda a écrit :

Le 29 août 2017 à 00:58:53 SinthoShahid a écrit :

> Le 29 août 2017 à 00:34:06 Cathsonatlus a écrit :

>Et de pratiquer le sexe au moins 20 fois par mois ? Même dans le mariage, pas sûr que ce soit recommandé par les religions

En islam si.

Non seulement c'est permis mais c'est même compté comme une aumône.

En plus...

Enjoy ton cancer de la prostate..

Il n'y a aucune étude sérieuse faisant le lien entre le chasteté et le cancer de la prostate, et je peux facilement trouver des contre-études.
Tous les moines, prêtres sont chastes et en général ils vivent assez longtemps et en bonne santé.

Puis la santé de l'âme et plus importante que la santé physique.

Grâce à Dieu, la moral que j'ai reçu ne me demande pas d'avoir 20 relations sexuels par jour avec mes femmes ou mes esclaves.
Comme Mohammed qui en une journée faisait l'amour avec plusieurs femmes... on a pas la même définition de l'aumône.

Le 29 août 2017 à 12:44:07 EnricoDandolo4 a écrit :

Le 29 août 2017 à 03:22:51 SalatAlaNabi a écrit :

Le 29 août 2017 à 01:22:33 Oroanda a écrit :

Le 29 août 2017 à 01:10:49 SalatAlaNabi a écrit :

Le 29 août 2017 à 00:59:40 Oroanda a écrit :

> Le 29 août 2017 à 00:58:53 SinthoShahid a écrit :

>> Le 29 août 2017 à 00:34:06 Cathsonatlus a écrit :

> >Et de pratiquer le sexe au moins 20 fois par mois ? Même dans le mariage, pas sûr que ce soit recommandé par les religions

>

> En islam si.

Non seulement c'est permis mais c'est même compté comme une aumône.

En plus...

Enjoy ton cancer de la prostate..

Il n'y a aucune étude sérieuse faisant le lien entre le chasteté et le cancer de la prostate, et je peux facilement trouver des contre-études.
Tous les moines, prêtres sont chastes et en général ils vivent assez longtemps et en bonne santé.

Puis la santé de l'âme et plus importante que la santé physique.

Grâce à Dieu, la moral que j'ai reçu ne me demande pas d'avoir 20 relations sexuels par jour avec mes femmes ou mes esclaves.
Comme Mohammed qui en une journée faisait l'amour avec plusieurs femmes... on a pas la même définition de l'aumône.

Ça se voit vraiment que tout ce que vous connaissez sur l'islam c'est quelques hadith que vous avez lu sur le net, c'est affolant.

La chasteté existe pour qu'on respecte les commandements de Dieu qui interdisent l'adultère, le célibat perpétuel c'est bien sympa mais c'est pas viable.

Dieu nous a créé de sexes différentes c'est pas uniquement pour en faire une épreuve ou pour se reproduire, le besoin sexuel c'est un besoin aussi élémentaire que le sommeil, la faim, la soif etc.. on peut faire l'impasse dessus tant qu'on est pas mariés mais à de rares exceptions c'est nécessaire pour l'équilibre des êtres humains.

Bonjour.

Avant de te répondre, j'aimerai juste signalé que le fait de ne pas éjaculer ne font ni diminuer ni augmenter les risques d'avoir un cancer de la prostate .

Le risque d'en avoir reste stable.
selon une étude parue en 2004,des éjaculations plus fréquentes seraient associées à une réduction du risque de cancer de la prostate.

(WIKIPEDIA)

Les personnes attrapent ce cancer à cause de la génétique dans la plupart des cas

Sinon pour te répondre:

Dans le judaïsme, la masturbation est la plus grave faute du choulhan aroukh , Tu as un exemple clair avec Onan dans la bible qui a couché avec une femme mais à disposé son sperme par terre . Pour ne pas que tamar tombe enceinte et qu'elle perte sa beauté ( pas de contraception a l'époque)

Le judaïsme voit dans la semence un potentiel de vie, donc un homme qui n’utilise pas sa semence à bon escient est en quelque sorte un assassin. Il tue un potentiel de vie.

Il faut élargir ce qui a été dit en rajoutant que le judaïsme veut que la semence serve à quelque chose : ou à enfanter, ou à maintenir des rapports entre un homme et sa femme. Ainsi, même si seulement un spermatozoïdesur des millions va développer un fœtus, même si la femme est enceinte et que le rapport sexuel ne conduira à aucun nouvel être, même si la femme n’est plus en âge ou en état d’enfanter, etc., l’homme à le devoir de faire passer de sa semence à sa femme (de maintenir une fréquence en ce qui concerne leur rapport sexuels).

Je peu poser une question enervante ?

Qui peut se vanter de ne s'être jamais masturbé içi ?

Le 29 août 2017 à 11:15:44 DisMoiQueJePeux a écrit :

Le 29 août 2017 à 11:00:37 Nocturnale a écrit :

Le 29 août 2017 à 10:25:32 Oroanda a écrit :
C'est bien ce que je dis, l'islam maintient l'homme à ses plus bas instincts et ne lui propose aucune élévation spirituelle. Et je ne suis pas contre le mariage (voir les epitres de saint Paul).

non, l'islam est réaliste et prend en compte l'humain dans sa globalité. Si t'en arrives à cette conclusion c'est parce que tu vois l'acte charnel comme une chose mauvaise et impure, alors qu'elle est une chose belle et pure. Sauf dans le cas où tu ne respectes pas ta dignité à coucher à tout va et faire des tas de pratiques honteuses, tu n'altères en rien ta pureté.

Quelle est la raison qui justifie le caractère illicite de la consommation (même minime) d'alcool dans l'islam ?

Je sais pas où tu veux en venir ni quel sorte d'argumentaire tu vas pondre suite à ma réponse mais laisses moi te dire que ça n'a juste rien à voir.

La raison c'est que ce qui enivre en grande quantité est interdit en petite quantité. Et que les gens ne se contrôlent pas forcément et que c'est très répandu. Et que ça cause énormément de morts aussi.

C'est vrai que ce n'est pas approprié.
J'aurais plutôt du faire le parallèle avec des distractions qui sont interdites.

ça fait du bien d'etre musulman tout est autorisé une fois que t'es marié excepté la sodomie ce qui est normal et le but du sexe chez les musulmans est aussi le plaisir non pas que procreer c'est pourquoi la contraception temporaire est permise ou le fait de pratiquer le 'azl ( retenir d'ejaculer )

Le 29 août 2017 à 14:46:30 skyblitz a écrit :
ça fait du bien d'etre musulman tout est autorisé une fois que t'es marié excepté la sodomie ce qui est normal et le but du sexe chez les musulmans est aussi le plaisir non pas que procreer c'est pourquoi la contraception temporaire est permise ou le fait de pratiquer le 'azl ( retenir d'ejaculer )

perso j'irais pas m'avancer à dire que tout est autorisé car il y a quand même des trucs assez........chauds comme la fellation par exemple. C'est le genre de trucs qui vraiment sont dégueulasses pour la femme, perso je trouve ça réducteur comme pas possible. La bouche avec laquelle elle évoque Dieu, salue les gens, mange et embrasse son mari, avec cette même bouche elle va..... enfin bref, mais c'est le genre de sujets qui ne sont jamais évoqués donc chacun se fait son avis, je voyais des musulmans dire qu'il y a rien de mal à ça et d'autres dire que c'est écoeurant, moi je sais pas trop, ça me perturbe, je pense que je respecterai tellement ma future femme que j'en aurais honte, je considèrerais que c'est un gros manque de respect envers elle.

Le fameux cancer de la prostate
Cette excuse pour se vautrer dans ses vices "Ca augmente les risques" mais de combien ? parce que je croise pas souvent, des cancéreux de la prostate hein.

C'est avec cette même bouche qu'elle insulte les gens , vomit et crache pourtant tu l'embrasses ! La bouche n'a pas à être sacralisée c'est une grosse erreur , on peut louer Dieu sans sa bouche d'ailleurs et montrer de l'affection à son mari autrement qu'en l'embrassant , chez inuits on se caresse le nez contre nez.

C'est juste des jugements de valeurs sans fondements concrets dû à votre environnement sans doute. C'est subjectif eh puis si un homme veut embrasser sa femme après une fellation c'est son problème , ça n'a rien de réducteur pour elle. Prendre sa femme en levrette soit dans la position de la chienne est dégradant ? C'est une pratique sexuelle comme une autre , on peut élever le sexe à un niveau spirituel c'est ce qu'il faut faire mais ça reste une pratique physique et animal ni plus ni moins.

Y a aucun problème pour la fellation tout comme le cunilingus de la part de l'homme d'ailleurs , elle peut demander à ce qu'on lui rende la pareille. Perso j'aurais aucun mal à me faire sucer ou lécher ma partenaire tant que c'est dans le respect et l'amour.

Dire qu'on convoite personne dans le cadre de la masturbation, c'est de la grande hypocrisie.

Le 29 août 2017 à 01:17:02 Nocturnale a écrit :
Le corps se charge d'expulser le surplus de sperme si on se résout à ne pas le faire. Dans ce cas on fait des rêves chelous et...tu connais la suite.

Ça le fait à tout le monde ça ? Il me semblait que le corps n'est pas obligé d'éjaculer

Ça n'arrive pas à tout le monde ça , c'est faux , je peux passer plus d'un mois sans sexe et j'ai aucune éjaculation nocturne d'ailleurs je croyais à une farce jusqu'à que je vois que ça existe.