Le 02 mai 2021 à 01:22:38 :
Je te prie de bien vouloir prêcher pour ta paroisse, et pas au nom de tout le monde. Ce n'est certainement pas un cas à généraliser, et si le culte aux ancêtres fait partie de la plupart (toutes ?) les traditions, celles-ci ne s'y limitent pas.
Ce n'est pas ma paroisse, ce sont les faits. Lis le Rameau d'or de James-George Frazer. Une histoire de l'Europe païenne de Prudence Jones. Germanie de Tacite, La guerre des Gaules de Jules César etc... etc... Ou plus directement la Völuspá et le Rúnatal de l'Edda Poétique. Intéresse toi à l'archéologie aussi.
Tu pensais que c'était quoi d'autre ? Les rassemblements d'hippies venus des quatre coins du monde qui chantent le soleil comme à Stonehenge ? Ce sont essentiellement des cultes aux ancêtres, donc claniques, teintés d'animisme.
Le 11 mai 2021 à 18:15:25 :
Le 02 mai 2021 à 01:22:38 :
Je te prie de bien vouloir prêcher pour ta paroisse, et pas au nom de tout le monde. Ce n'est certainement pas un cas à généraliser, et si le culte aux ancêtres fait partie de la plupart (toutes ?) les traditions, celles-ci ne s'y limitent pas.Ce n'est pas ma paroisse, ce sont les faits. Lis le Rameau d'or de James-George Frazer. Une histoire de l'Europe païenne de Prudence Jones. Germanie de Tacite, La guerre des Gaules de Jules César etc... etc... Ou plus directement la Völuspá et le Rúnatal de l'Edda Poétique. Intéresse toi à l'archéologie aussi.
Tu pensais que c'était quoi d'autre ? Les rassemblements d'hippies venus des quatre coins du monde qui chantent le soleil comme à Stonehenge ? Ce sont essentiellement des cultes aux ancêtres, donc claniques, teintés d'animisme.
Je dois une nouvelle fois décliner cette tentative maladroite de m'assimiler à de joyeux folaillons sous LSD.
Cette manie à toujours penser avoir raison est un point commun bien triste entre les fascistes des bacs-à-sable et les monothéistes bornés.
C'est assez regrettable de lire quelque chose d'aussi médiocre sur un topic de 600 pages qui a globalement toujours été un exemple d'échange courtois entre des traditions très diverses et des pratiques plus ou moins avancées. Il est d'ailleurs bien dommage que les habitués historiques du sujet soient passés à autre chose, car il y aurait eu quelques asatruars plutôt accomplis qui auraient pu te faire transpirer dans tes rangers.
Paix sur toi, nonobstant, comme il est d'usage en ces lieux
C'est un sujet intéressant qui mérite d'être traité en profondeur la question de l'identité, du clan, de l'exclusion ou de l'inclusion de l'autre dans les sociétés païennes.
Pour la tradition romaine qui est celle que je connais le mieux, la famille est évidemment très importantes et le culte aux ancêtres et aux dieux du foyer est primordial, il s'agit du culte rendu aux Lares.
Ensuite, le culte romain est aussi un culte de dieux "identitaires", on rend un culte aux dieux romains qui veillent sur les romains.
Là où cela va diverger de manière assez évidente avec les idées d'extrème droite moderne c'est qu'il n'y a pas vraiment une grande importance de l'ethnie, du "sang". Quand on est du culture romaine et qu'on intègre la société romaine, qu'on soit grec, germain, gaulois ou phénicien importe peu et tout ce petit monde devra remplir ses obligations envers les dieux romains. Il est d'ailleurs très courant que les romains intègrent des divinités étrangères dans leur panthéon et développent ensuite ce culte à Rome.
Le rapport aux ancêtre et à sa tribu (dans un sens qui peut être très large) fait partie de nombreux paganismes mais les notions d'époque ne sont plus les mêmes qu'aujourd'hui. Il y a beaucoup d'anachronismes dans le néo-paganisme.
Enfin dans le paganisme romain, le culte familial est important mais le culte public l'est autant et là il ne s'agit plus d'un culte clanique resseré mais d'un culte "patriotique" de bien plus grande échelle qui fait fi des questions ethniques. si je peux me permettre cet anachronisme.
Le 17 mai 2021 à 00:19:57 :
Le 11 mai 2021 à 18:15:25 :
Le 02 mai 2021 à 01:22:38 :
Je te prie de bien vouloir prêcher pour ta paroisse, et pas au nom de tout le monde. Ce n'est certainement pas un cas à généraliser, et si le culte aux ancêtres fait partie de la plupart (toutes ?) les traditions, celles-ci ne s'y limitent pas.Ce n'est pas ma paroisse, ce sont les faits. Lis le Rameau d'or de James-George Frazer. Une histoire de l'Europe païenne de Prudence Jones. Germanie de Tacite, La guerre des Gaules de Jules César etc... etc... Ou plus directement la Völuspá et le Rúnatal de l'Edda Poétique. Intéresse toi à l'archéologie aussi.
Tu pensais que c'était quoi d'autre ? Les rassemblements d'hippies venus des quatre coins du monde qui chantent le soleil comme à Stonehenge ? Ce sont essentiellement des cultes aux ancêtres, donc claniques, teintés d'animisme.
Je dois une nouvelle fois décliner cette tentative maladroite de m'assimiler à de joyeux folaillons sous LSD.
Cette manie à toujours penser avoir raison est un point commun bien triste entre les fascistes des bacs-à-sable et les monothéistes bornés.
C'est assez regrettable de lire quelque chose d'aussi médiocre sur un topic de 600 pages qui a globalement toujours été un exemple d'échange courtois entre des traditions très diverses et des pratiques plus ou moins avancées. Il est d'ailleurs bien dommage que les habitués historiques du sujet soient passés à autre chose, car il y aurait eu quelques asatruars plutôt accomplis qui auraient pu te faire transpirer dans tes rangers.Paix sur toi, nonobstant, comme il est d'usage en ces lieux
Navré hein, mais tu as l'air complètement largué. À part confirmer mes dires je ne vois pas ce que d'autres asatruars pourraient faire pour te venir en aide. Il te suffisait d'ailleurs de lire la page wiki de l'Ásatrú pour avoir confirmation.
Le 17 mai 2021 à 09:03:23 :
C'est un sujet intéressant qui mérite d'être traité en profondeur la question de l'identité, du clan, de l'exclusion ou de l'inclusion de l'autre dans les sociétés païennes.
Pour la tradition romaine qui est celle que je connais le mieux, la famille est évidemment très importantes et le culte aux ancêtres et aux dieux du foyer est primordial, il s'agit du culte rendu aux Lares.
Ensuite, le culte romain est aussi un culte de dieux "identitaires", on rend un culte aux dieux romains qui veillent sur les romains.
Là où cela va diverger de manière assez évidente avec les idées d'extrème droite moderne c'est qu'il n'y a pas vraiment une grande importance de l'ethnie, du "sang". Quand on est du culture romaine et qu'on intègre la société romaine, qu'on soit grec, germain, gaulois ou phénicien importe peu et tout ce petit monde devra remplir ses obligations envers les dieux romains. Il est d'ailleurs très courant que les romains intègrent des divinités étrangères dans leur panthéon et développent ensuite ce culte à Rome.Le rapport aux ancêtre et à sa tribu (dans un sens qui peut être très large) fait partie de nombreux paganismes mais les notions d'époque ne sont plus les mêmes qu'aujourd'hui. Il y a beaucoup d'anachronismes dans le néo-paganisme.
Enfin dans le paganisme romain, le culte familial est important mais le culte public l'est autant et là il ne s'agit plus d'un culte clanique resseré mais d'un culte "patriotique" de bien plus grande échelle qui fait fi des questions ethniques. si je peux me permettre cet anachronisme.
Exact, et puis quand ton empire s'entend sur trois continents et brasse autant de populations en son sein, les pratiques sont forcées d'évoluer aussi. Le Mithraïsme en est probablement l'exemple le plus "cosmopolite".
Bonjour à tous,
Tout d'abord, merci d'avoir ouvert ce topic, qui est passionnant.
Je me tourne vers vous aujourd'hui car après de longues réflexions, j'ai choisi de me tourner vers le paganisme. J'ai eu une éducation chrétienne, viré athée, mais avec quelques épreuves de la vie je me suis posé des questions.
Et je souhaite me tourner vers Athéna, pour laquelle j'ai toujours ressenti un lien particulier (étant d'origine grecque éloignée je me suis renseigné très jeune sur l'héllenisme).
Athéna m'a toujours fasciné, mais je ne sais pas du tout par où commencer, ni comment m'y prendre pour lui rendre hommage.
J'espère donc que ce topic est bien un lieu ou je peux faire ma demande, et que je pourrai trouver des réponses à mes questions, et potentiellement m'initier au culte d'Athéna.
Merci d'avance !
Bonsoir,
Je ne suis pas paien, ni chrétien, mais votre croyance m'intéresse beaucoup, et plus je m'intéresse à vos croyances plus je me pose des questions, si cela ne vous dérange pas j'aimerais vous en poser quelques unes ...
Quelle est la différence entre les Dieux et les anges/démon dans votre croyance ?
Pour aller plus loin ... quelle place pour les entités en général par rapport aux dieux et anges/démon ?
Les dieux paiens (Odin, Thor, etc...) ne sont pas les créateurs de l'univers ni de la nature car si j'ai bien compris ils sont seulement des divinités Européennes ?
(Ils sont un peu comme les êtres vivants vu qu'ils ont chacun leur personnalité, leur façon d'être..)
Et ce qu'il existe quelque chose (ou plusieurs même) au dessus des Dieux ?
Qui a façonné ce monde ? Un esprit pure qui s'est réparti en chacun de nous ? Comment voyez vous les choses ?
Quel est donc le vrai pouvoir des dieux (Odin, Thor etc...) aujourd'hui ? Peuvent-ils par exemple agir sur l'inconscient du peuple Européen ou de certains Européens qu'ils choisiraient vu qu'en théorie ils sont les Dieux d'Europe ?
Les Dieux d'Europe peuvent-ils être en conflit avec d'autre Dieux (d'autre continent) ? Ou ils s'ignorent ?
Dernière question , est-ce que n'importe qui peut devenir païen ou alors chaque personne a ses propres Dieu liés à son identité "ethnique" et doit se tourner vers ses Dieux qui lui correspond (par rapport à son identité) ?
Voilà merci de m'éclairer ce serait très gentil de votre part
Certaines question sont peut-être assez pointues donc répondez juste à ce que vous savez il n'y a pas de soucis
Le 16 juin 2021 à 20:37:26 :
Bonjour à tous,Tout d'abord, merci d'avoir ouvert ce topic, qui est passionnant.
Je me tourne vers vous aujourd'hui car après de longues réflexions, j'ai choisi de me tourner vers le paganisme. J'ai eu une éducation chrétienne, viré athée, mais avec quelques épreuves de la vie je me suis posé des questions.
Et je souhaite me tourner vers Athéna, pour laquelle j'ai toujours ressenti un lien particulier (étant d'origine grecque éloignée je me suis renseigné très jeune sur l'héllenisme).
Athéna m'a toujours fasciné, mais je ne sais pas du tout par où commencer, ni comment m'y prendre pour lui rendre hommage.
J'espère donc que ce topic est bien un lieu ou je peux faire ma demande, et que je pourrai trouver des réponses à mes questions, et potentiellement m'initier au culte d'Athéna.
Merci d'avance !
Tout d'abord il convient de porter des vêtements blancs ou clairs, inscrivant le dévot dans le contexte d'un rite dédié à une puissance ouranienne. ATTENTION: des vêtements sombres placent le rituel en contexte chtonien, et le résultat serait bien éloignés de celui que tu attends.
On se lave les mains. On ne peut aborder les Dieux en état d'impureté. C'est un principe de base incontournable.
Il faut laver le corps humain avant de s'adresser aux Dieux, en particulier les mains que nous tendons vers les Puissances immortelles. Des mains sales sont des mains impures car elles établissent un contact contraire à un certain ordre du monde, une communication entre des réalités qui doivent demeurer bien distinctes, la souillure de mains négligées et la pureté brillante des Divinités célestes.
Ensuite on allume une bougie. Elle symbolise le foyer terrestre de la personne en prière et confère à l'officiant un enracinement dans le sol, une identité. La bougie représente Hestia/Vesta qui prélève ses droits sur tous les sacrifices.
Ensuite on se tient debout les mains levées au ciel.
On brule un peu d'encens. On marque ainsi l'espace sacré qu'est le lieu de la prière et on rappelle ainsi la nature supérieure de la Déesse.
On prononce la prière à voix haute.
Et on verse une libation de vin sur l'autel. Elle constitue un témoignage d’honneur, d'amour et reconnaissance et officialise et concrétise la prière.
En général on commence la prière par:
"Écoute Athéna,"
puis on ajoute une série d'épithètes :
"Infatigable, Travailleuse, Qui écarte les maux, Qui veille sur la Cité, Dominatrice, Secourable, Prévoyante, ... " etc
Puis on peut exposer à la Déesse pourquoi il est juste qu'elle réponde à la prière :
par exemple : si jamais tu as porté secours à tes fidèles, contemple mon infortune.
Ensuite vient la demande:
Entends-moi favorablement Athéna, et accorde-moi ...
Par exemple:
Ecoute Pallas, vénérable fille du grand Zeus, Déesse bienheureuse, au grand cœur, au nom illustre, Infatigable , Travailleuse, Qui écarte les maux, Gardienne de nos cités, Secourable, Prévoyante, venant en aide aux hommes pieux, terrible aux impies. Entends-moi favorablement Athéna, accorde-moi la fortune et le bonheur, Déesse aux yeux clairs, toi qui as inventé les arts, Reine très-désirable !
(Tu peux utiliser les hymnes homériques)
Ca fait rituel très officiel mais tu peux l'adapter à tes besoins si nécessaire
A default d'avoir des temples tu devras utiliser ton propre autel,
Le 16 juin 2021 à 23:05:47 :
Bonsoir,Je ne suis pas paien, ni chrétien, mais votre croyance m'intéresse beaucoup, et plus je m'intéresse à vos croyances plus je me pose des questions, si cela ne vous dérange pas j'aimerais vous en poser quelques unes ...
Quelle est la différence entre les Dieux et les anges/démon dans votre croyance ?
Pour aller plus loin ... quelle place pour les entités en général par rapport aux dieux et anges/démon ?
Les dieux paiens (Odin, Thor, etc...) ne sont pas les créateurs de l'univers ni de la nature car si j'ai bien compris ils sont seulement des divinités Européennes ?
(Ils sont un peu comme les êtres vivants vu qu'ils ont chacun leur personnalité, leur façon d'être..)Et ce qu'il existe quelque chose (ou plusieurs même) au dessus des Dieux ?
Qui a façonné ce monde ? Un esprit pure qui s'est réparti en chacun de nous ? Comment voyez vous les choses ?
Quel est donc le vrai pouvoir des dieux (Odin, Thor etc...) aujourd'hui ? Peuvent-ils par exemple agir sur l'inconscient du peuple Européen ou de certains Européens qu'ils choisiraient vu qu'en théorie ils sont les Dieux d'Europe ?
Les Dieux d'Europe peuvent-ils être en conflit avec d'autre Dieux (d'autre continent) ? Ou ils s'ignorent ?
Dernière question , est-ce que n'importe qui peut devenir païen ou alors chaque personne a ses propres Dieu liés à son identité "ethnique" et doit se tourner vers ses Dieux qui lui correspond (par rapport à son identité) ?
Voilà merci de m'éclairer ce serait très gentil de votre part
Certaines question sont peut-être assez pointues donc répondez juste à ce que vous savez il n'y a pas de soucis
Dans le monde traditionnel — pré-chrétien ou païen —, on conçoit deux natures : celle du mortel (temporaire, changeante) et celle de l'immortel (stable, incorruptible). Autrement dit, on distinguait ce qui devient (le « devenir »), de ce qui est (l'« être »). On admet également un monde matériel, illusoire, (cf la caverne de Platon, la māyā chez les védiques) et un monde d'ordre supérieur (apeiron chez les Grecs, rita chez les védiques). Il y a ce qui est immanent, horizontal et ce qui est transcendant, vertical.
Il est inutile de préciser ici que les hommes sont de nature mortelle et les Dieux de nature immortelle.
On pourrait donc définir ces derniers comme des êtres transcendants le monde matériel.
Tout ce qui existe a nécessairement une cause. Cette cause elle-même a une cause. En continuant ainsi, nous parvenons logiquement à une Cause Première. C'est roi de tout l'univers, « autour duquel tout gravite »[1], et il est le père des Dieux. On le nomme Dyauṣ Pitā chez les Védiques, Zeus chez les Grecs, Jupiter (Dius Pater) chez les Romains, le Dagda chez les Irlandais, Týr ou Odin chez les Germains ; c'est Grand Hélios[2] pour l'Empereur Julien, l'Un pour Plotin[3], le souverain bien pour Platon[4], etc.
En ce qui concerne les daimôns, ils sont des intermédiaires entre le mortel et l'immortel, entre les hommes et les Dieux.
Pour ce qui est des anges, je connais très mal cette notion mais je sais que certains néo-platoniciens comme Jamblique en ont parlés.
Le responsable de la création de l'Univers est donc le Dieu suprême. Peut-être a-t-il délégué cette tâche à un démiurge, je ne sais pas.
Les Dieux ne sont pas comme les êtres vivants, leur anthropomorphisation dans les mythes n'est pas à prendre au sens littéral, les mythes poétiques sont remplis d'allégorie. Platon a d'ailleurs critiqué cette « humanisation » des Dieux par les poètes.
En ce qui concerne du « vrai pouvoir des dieux », je pense personnellement — tout comme l'Empereur Julien — que leur nature divine les empêche de pouvoir descendre ici-bas, mais qu'ils permettent à ceux qui le veulent et qui en sont capables de s'élever jusqu'à eux, à l'instar du soleil physique qui ne descend pas sur Terre mais dont les rayons nous éclairent et nous rattachent à lui.
Pour ce qui est de ta dernière question, il est en effet recommandé de suivre la voie de ses ancêtres. Cependant il est possible de prendre une autre voie, on sait qu'il y a eu des initiés non-grecs aux mystères d'Éleusis et que beaucoup d'initiés au culte de Mithra n'étaient pas perse.
[1] Sur Hélios-Roi, 132 D.
[2] Sur la Mère des Dieux, 167 B
[3] Ennéades, VI, IX
[4] République, 506
Le 17 juin 2021 à 16:00:49 :
Le 16 juin 2021 à 20:37:26 :
Bonjour à tous,Tout d'abord, merci d'avoir ouvert ce topic, qui est passionnant.
Je me tourne vers vous aujourd'hui car après de longues réflexions, j'ai choisi de me tourner vers le paganisme. J'ai eu une éducation chrétienne, viré athée, mais avec quelques épreuves de la vie je me suis posé des questions.
Et je souhaite me tourner vers Athéna, pour laquelle j'ai toujours ressenti un lien particulier (étant d'origine grecque éloignée je me suis renseigné très jeune sur l'héllenisme).
Athéna m'a toujours fasciné, mais je ne sais pas du tout par où commencer, ni comment m'y prendre pour lui rendre hommage.
J'espère donc que ce topic est bien un lieu ou je peux faire ma demande, et que je pourrai trouver des réponses à mes questions, et potentiellement m'initier au culte d'Athéna.
Merci d'avance !
Tout d'abord il convient de porter des vêtements blancs ou clairs, inscrivant le dévot dans le contexte d'un rite dédié à une puissance ouranienne. ATTENTION: des vêtements sombres placent le rituel en contexte chtonien, et le résultat serait bien éloignés de celui que tu attends.
On se lave les mains. On ne peut aborder les Dieux en état d'impureté. C'est un principe de base incontournable.
Il faut laver le corps humain avant de s'adresser aux Dieux, en particulier les mains que nous tendons vers les Puissances immortelles. Des mains sales sont des mains impures car elles établissent un contact contraire à un certain ordre du monde, une communication entre des réalités qui doivent demeurer bien distinctes, la souillure de mains négligées et la pureté brillante des Divinités célestes.Ensuite on allume une bougie. Elle symbolise le foyer terrestre de la personne en prière et confère à l'officiant un enracinement dans le sol, une identité. La bougie représente Hestia/Vesta qui prélève ses droits sur tous les sacrifices.
Ensuite on se tient debout les mains levées au ciel.
On brule un peu d'encens. On marque ainsi l'espace sacré qu'est le lieu de la prière et on rappelle ainsi la nature supérieure de la Déesse.
![]()
On prononce la prière à voix haute.
Et on verse une libation de vin sur l'autel. Elle constitue un témoignage d’honneur, d'amour et reconnaissance et officialise et concrétise la prière.
En général on commence la prière par:
"Écoute Athéna,"
puis on ajoute une série d'épithètes :
"Infatigable, Travailleuse, Qui écarte les maux, Qui veille sur la Cité, Dominatrice, Secourable, Prévoyante, ... " etc
Puis on peut exposer à la Déesse pourquoi il est juste qu'elle réponde à la prière :
par exemple : si jamais tu as porté secours à tes fidèles, contemple mon infortune.
Ensuite vient la demande:
Entends-moi favorablement Athéna, et accorde-moi ...
Par exemple:
Ecoute Pallas, vénérable fille du grand Zeus, Déesse bienheureuse, au grand cœur, au nom illustre, Infatigable , Travailleuse, Qui écarte les maux, Gardienne de nos cités, Secourable, Prévoyante, venant en aide aux hommes pieux, terrible aux impies. Entends-moi favorablement Athéna, accorde-moi la fortune et le bonheur, Déesse aux yeux clairs, toi qui as inventé les arts, Reine très-désirable !
(Tu peux utiliser les hymnes homériques)
![]()
Ca fait rituel très officiel mais tu peux l'adapter à tes besoins si nécessaire
![]()
A default d'avoir des temples tu devras utiliser ton propre autel,
Très intéressant merci 👍
Bonjour les gens,
Je passe rapidement dire bonjour aux réguliers du topic, j'espère que tout se passe bien malgré les conditions actuelles, et que vous avez quelque chose de prévu au solstice pour marquer le coup
Perso je fais partie d'une association qui rénove un chateau normand et il se trouve que y'a 80% desdits rénovateurs qui célèbrent le solstive, du coup on va se retrouver à plusieurs dizaines de pélo autour d'un feu, ça va être bien chouette
Le 17 juin 2021 à 23:28:35 :
Bonjour les gens,Je passe rapidement dire bonjour aux réguliers du topic, j'espère que tout se passe bien malgré les conditions actuelles, et que vous avez quelque chose de prévu au solstice pour marquer le coup
Perso je fais partie d'une association qui rénove un chateau normand et il se trouve que y'a 80% desdits rénovateurs qui célèbrent le solstive, du coup on va se retrouver à plusieurs dizaines de pélo autour d'un feu, ça va être bien chouette
es tu au courant qu'un fou a maintenant plus d'un millier de profils sur le forum religion ?
Le 18 juin 2021 à 00:17:46 :
Le 17 juin 2021 à 23:28:35 :
Bonjour les gens,Je passe rapidement dire bonjour aux réguliers du topic, j'espère que tout se passe bien malgré les conditions actuelles, et que vous avez quelque chose de prévu au solstice pour marquer le coup
Perso je fais partie d'une association qui rénove un chateau normand et il se trouve que y'a 80% desdits rénovateurs qui célèbrent le solstive, du coup on va se retrouver à plusieurs dizaines de pélo autour d'un feu, ça va être bien chouette
es tu au courant qu'un fou a maintenant plus d'un millier de profils sur le forum religion ?
bah euh, c'est pas trop mon problème je suis plus modo
Après j'avais eu des cas comme ça mais bon faut faire avec
Le 18 juin 2021 à 11:00:26 :
Le 18 juin 2021 à 00:17:46 :
Le 17 juin 2021 à 23:28:35 :
Bonjour les gens,Je passe rapidement dire bonjour aux réguliers du topic, j'espère que tout se passe bien malgré les conditions actuelles, et que vous avez quelque chose de prévu au solstice pour marquer le coup
Perso je fais partie d'une association qui rénove un chateau normand et il se trouve que y'a 80% desdits rénovateurs qui célèbrent le solstive, du coup on va se retrouver à plusieurs dizaines de pélo autour d'un feu, ça va être bien chouette
es tu au courant qu'un fou a maintenant plus d'un millier de profils sur le forum religion ?
bah euh, c'est pas trop mon problème je suis plus modo
Après j'avais eu des cas comme ça mais bon faut faire avec
je sais bien que tu n'es plus modo, mais au moins tu es plus causant.
Je fais avec en démasquant ses profils multiconfessionnels.
Sur ce topic, 100% de secondaires d'ornstein/LoubardHanbal qui feint de pleurer comme une madeleine, en dehors de Sabil, Guapo et un autre https://www.jeuxvideo.com/forums/42-3005597-66847285-2-0-1-0-islam-questions-pour-les-apostats.htm
Le 17 juin 2021 à 16:00:49 :
Le 16 juin 2021 à 20:37:26 :
Bonjour à tous,Tout d'abord, merci d'avoir ouvert ce topic, qui est passionnant.
Je me tourne vers vous aujourd'hui car après de longues réflexions, j'ai choisi de me tourner vers le paganisme. J'ai eu une éducation chrétienne, viré athée, mais avec quelques épreuves de la vie je me suis posé des questions.
Et je souhaite me tourner vers Athéna, pour laquelle j'ai toujours ressenti un lien particulier (étant d'origine grecque éloignée je me suis renseigné très jeune sur l'héllenisme).
Athéna m'a toujours fasciné, mais je ne sais pas du tout par où commencer, ni comment m'y prendre pour lui rendre hommage.
J'espère donc que ce topic est bien un lieu ou je peux faire ma demande, et que je pourrai trouver des réponses à mes questions, et potentiellement m'initier au culte d'Athéna.
Merci d'avance !
Tout d'abord il convient de porter des vêtements blancs ou clairs, inscrivant le dévot dans le contexte d'un rite dédié à une puissance ouranienne. ATTENTION: des vêtements sombres placent le rituel en contexte chtonien, et le résultat serait bien éloignés de celui que tu attends.
On se lave les mains. On ne peut aborder les Dieux en état d'impureté. C'est un principe de base incontournable.
Il faut laver le corps humain avant de s'adresser aux Dieux, en particulier les mains que nous tendons vers les Puissances immortelles. Des mains sales sont des mains impures car elles établissent un contact contraire à un certain ordre du monde, une communication entre des réalités qui doivent demeurer bien distinctes, la souillure de mains négligées et la pureté brillante des Divinités célestes.Ensuite on allume une bougie. Elle symbolise le foyer terrestre de la personne en prière et confère à l'officiant un enracinement dans le sol, une identité. La bougie représente Hestia/Vesta qui prélève ses droits sur tous les sacrifices.
Ensuite on se tient debout les mains levées au ciel.
On brule un peu d'encens. On marque ainsi l'espace sacré qu'est le lieu de la prière et on rappelle ainsi la nature supérieure de la Déesse.
![]()
On prononce la prière à voix haute.
Et on verse une libation de vin sur l'autel. Elle constitue un témoignage d’honneur, d'amour et reconnaissance et officialise et concrétise la prière.
En général on commence la prière par:
"Écoute Athéna,"
puis on ajoute une série d'épithètes :
"Infatigable, Travailleuse, Qui écarte les maux, Qui veille sur la Cité, Dominatrice, Secourable, Prévoyante, ... " etc
Puis on peut exposer à la Déesse pourquoi il est juste qu'elle réponde à la prière :
par exemple : si jamais tu as porté secours à tes fidèles, contemple mon infortune.
Ensuite vient la demande:
Entends-moi favorablement Athéna, et accorde-moi ...
Par exemple:
Ecoute Pallas, vénérable fille du grand Zeus, Déesse bienheureuse, au grand cœur, au nom illustre, Infatigable , Travailleuse, Qui écarte les maux, Gardienne de nos cités, Secourable, Prévoyante, venant en aide aux hommes pieux, terrible aux impies. Entends-moi favorablement Athéna, accorde-moi la fortune et le bonheur, Déesse aux yeux clairs, toi qui as inventé les arts, Reine très-désirable !
(Tu peux utiliser les hymnes homériques)
![]()
Ca fait rituel très officiel mais tu peux l'adapter à tes besoins si nécessaire
![]()
A default d'avoir des temples tu devras utiliser ton propre autel,
Merci beaucoup pour ces réponses !
Je vais creuser dans ce sens là et tenter de dresser un autel décent à Athéna
Je n'y connais pas grand chose, j'aimerais célébrer Lughnasadh puisque j'ai rater Litha mais je n'ai aucune idée de quoi faire. Quelqu'un peut il m'aider ?
Le 25 juin 2021 à 15:40:39 :
Je n'y connais pas grand chose, j'aimerais célébrer Lughnasadh puisque j'ai rater Litha mais je n'ai aucune idée de quoi faire. Quelqu'un peut il m'aider ?
Si tu souhaites célébrer cela simplement, tu pourrais commencer par lire les mythes sur le dieu Lugh et sa mère adoptive Tailtiu, voir ce que cela représente. C'est une fête qui est communautaire, organiser un repas avec tes proches ou des amis en profitant des produits de saison, généreux en été. C'est une saison où il y a souvent des marchés de producteurs ou des fêtes agricoles, ça peut être sympa.
De façon plus sacrée, tu peux creuser un trou dans la terre, et y déposer des offrandes de fruits, fleurs, boissons, et dire ta gratitude pour les dons de la Nature.
Merci ça m'aide bien, je vais prendre des notes papier sur tout ça pour pas m'y perdre. J'imagine que je peux méditer dans la forêt avant ou après l'offrande ?
Par contre niveau communauté je me vois mal dire a mes proches que je m’intéresse au paganisme
Le 25 juin 2021 à 16:23:47 :
Merci ça m'aide bien, je vais prendre des notes papier sur tout ça pour pas m'y perdre. J'imagine que je peux méditer dans la forêt avant ou après l'offrande ?
Bien sûr !
Par contre niveau communauté je me vois mal dire a mes proches que je m’intéresse au paganisme
Je comprends bien, mais cela peut juste être pour le plaisir d'un goûter avec des proches dans un joli endroit de Nature que tu aimes, avec des fruits, du cidre, une tarte... comme tu veux !
Ornstein a tiré la lettre S de son chapeau de prestidigitateur pour se répondre à lui même