" La Bible est accessible à tous de nos jours. Il fut un temps où la posséder pouvait nous valoir le bûcher. En ce temps là, seuls les "savants" étaient censés savoir. Beuh. "

Qu'est ce qu'il faut pas lire comme bêtises.

Il fut un temps où les hommes se renseignaient avant de parler.

Le 24 octobre 2015 à 15:50:00 Shonin a écrit :
Pas besoin de cette jonction. Chacun peut s'approcher de Dieu par Jésus. Il n'y a pas besoin d'intermédiaire humain.
Hébreux 7:23-25
Jésus est vivant à tout jamais. Est-ce qu'un humain est meilleur que lui? A-t-il besoin d'un remplaçant? Il a simplement envoyé l'Esprit Saint pour cela.

La Pierre, c'est Jésus, même Augustin d'Hippone l'a affirmé dans ses Rétractations.

Je suis d'accord avec ce que dit Shonin.

Il dit tout simplement la vérité, il n'y a pas besoin d'un "Vicaire du Christ" sur terre ou quoique ce soit Dieu n'a jamais ordonner cela.

Jésus est l'alpha et l'omega, le commencement et la fin, le seul médiateur entre Dieu et les hommes et il est le chef de l'Eglise aussi bien celle qui est dans les cieux que celle qui est sur terre.

Jésus annonce le nouveau nom de Simon/Pierre dès sa rencontre avec lui. Pourtant, les disciples continueront de se disputer pour savoir qui est le plus grand jusqu'à la fin.

Si les disciples avaient interprétés les paroles de Jésus comme le font les catholiques, il n'y aurait pas eu ces disputes, Jésus aurait donné la réponse. Pourtant jamais Jésus ne dit à tous que Pierre est le plus grand.

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Au passage, en araméen c'est "hou kipha" (masculin) pour Pierre et "hade kipha" (féminin) pour Jésus.
Comme en grec avec petros (Pierre, masculin qui signifie un morceau de roche) et petra (pour Jésus, féminin). Il y a bien distinction entre les deux.

Bref, c'est largement insuffisant pour défendre la prééminence de Pierre sur les apôtres et les disciples.
(et c'est Jacques qui conclut le concile de Jérusalem en Actes 15, pas Pierre).

Salut tout le monde !
Aller on se réveille, c'est le jour du seigneur, il faut aller à la messe

Je n'ai pas tout lu mais Jésus dit plusieurs fois que ce nous lieront sur la Terre sera lié dans le Ciel et que ce nous delierons sur la Terre sera delié dans le Ciel. Et il ne le dit pas qu'à Pierre. cf. Matthieu 18 - v.18 ;

Salut,

J'ai eu une question pour les Chrétiens (logique):

Comment vivez-vous la laïcité en France ? Et si vous devriez faire des ajustements, quels seraient-ils ?

Merci !

juste pour répondre a la polémique de la première page (tient déjà ).
les vrais croyants, les élus et fils et filles de dieu, ne le sont pas parce qu ils sont dans tel ou tel église. c est très sectaire et méchant de le croire.
ils le sont car ils ont l amour de dieu et l amour du prochain (en fonction de leur chance du vécu bien sur...), et car ils croient au seigneur et dieu jésus christ.
les élus il y en a dans toutes les églises, et aussi certains n ont pas encore trouvé d église avec d autres élus.

je suis parti, je reviens en début de soirée

Le 25 octobre 2015 à 08:57:44 moujah a écrit :
Salut,

J'ai eu une question pour les Chrétiens (logique):

Comment vivez-vous la laïcité en France ? Et si vous devriez faire des ajustements, quels seraient-ils ?

Merci !

Je la vis assez mal, c'est une véritable rupture avec la chrétienté plus qu'une tentative d'établir la paix. Plus ça va et plus la laïcité rompt avec les "racines chrétienne" au profit de la république, qui elle, n'a pas de réelle valeur à proposer. C'est plus une manière de faire taire la religion que de simplement lui destituer le pouvoir. Les ajustements, je pense que ça serait de renouer avec la chrétienté d'une certaine manière, mais ça demanderait de rebâtir beaucoup de piliers qui ont été battus.
Déjà informer réellement sur la théologie dans l'éducation, cesser de promouvoir le blasphème et de cultiver cette ancienne haine de" l'Eglise obscurantiste qui n'a pour vocation que de contrôler les gens". Les temps changent mais cette espèce de rancune post 1789 est toujours là, voir pire qu'avant. Le travail des hussards noirs était clair, faire que les gens obéissent à la république plus qu'à Dieu.
Et vu que ça s'attaque aux enfants c'est très malsain, la liberté de culte n'est en fait qu'une façade car on s'applique bien à faire en sorte d'alimenter l'image négative de la croyance, la religion n'étant étudiée en établissement publique que dans un point de vue presque politique (je dis ça en connaissance de cause). Les Eglises ne se vident pas parce que la croyance se perd, ou que les gens progressent, elles se vident parce qu'on enseigne l'ignorance. Si aujourd'hui on voit en l'Eglise catholique l'image de vieilles personnes, c'est bien parce qu'ils ont échappé à la mauvaise éducation, non pas parce que le monde a "progressé".
Ajoutons à cela toute la doctrine gauchiste libérale de plus en plus fleurissante en société occidentale, depuis mai 68, avec la libération sexuelle, les déconstructions exacerbées au nom du "progressisme" ou de la "liberté" ; alors qu'au final c'est la haine qui prend place. Et on crache bien aisément à la face de la religion en affirmant avec certitude qu'elle appartient au passé, au dépassé même, et surtout à la bêtise.

Après là ça peut avoir l'air d'un pavé de rage, mais il y a énormément de gens en qui n'a pas germé la haine inconditionnelle de la croyance, mais qui malgré tout en sont tellement écartés qu'une optique de conversion leur est fermée. On refuse juste des les informer à ce propos, au nom de la laïcité.

Amen, surtout qu'en Histoire on nous enseigne l'Islam, un peu le judaïsme et le catholicisme et non la chrétienté... Énormément de monde crache dessus sans savoir réellement ce que c'est. Je prie pour eux.

juste pour répondre a la polémique de la première page (tient déjà ).
les vrais croyants, les élus et fils et filles de dieu, ne le sont pas parce qu ils sont dans tel ou tel église. c est très sectaire et méchant de le croire.
ils le sont car ils ont l amour de dieu et l amour du prochain (en fonction de leur chance du vécu bien sur...), et car ils croient au seigneur et dieu jésus christ.
les élus il y en a dans toutes les églises, et aussi certains n ont pas encore trouvé d église avec d autres élus.

D'accord avec toi.

@ Fuckdouble

D'accord avec toi aussi.

Mais d'où peut bien provenir cette idée de la laïcité ? Un élément de réponse

https://www.youtube.com/watch?v=kUB54depqlM

J'ajoute que Paul prévient que l'apostasie est une chose qui arrivera et que c'est une condition préalable au retour de Jésus (2 Thessaloniciens 2 - v.1 à 3).

Vincent Peillon.

https://www.youtube.com/watch?v=RjN3XCjZYNQ

Le problème avec un simple topic "Christianisme" c'est les querelles internes entre les divers branches, comme si on en avait besoin.

Entièrement d'accord avec ton pavé sur la laïcité.
Enfin je pense pas qu'on trouvera grand monde de chrétien avec une idée différente de la laïcité actuelle.

La nature a horreur du vide, détruisez le catholicisme, vous aurez l'islam. Et l'islam est encore moins compatible avec la laïcité que le catholicisme.

Bah tout le gauchisme laïque libéral progressiste aujourd'hui est voué à s'auto-détruire, c'est limite le but, avec la white guilt, la haine de nos de racines, la déconstruction constante de la spiritualité.. Aujourd'hui les gens se foutent complètement de perdre leur culture parce qu'ils pensent que la vie est absurde et que la France est issu des francs et blabla.. Ils se détestent, ils n'ont pas de valeurs. Sartre et compagnie ont bien fait le taff. Les gens qui cherchent la spiritualité se tourneront vers l'Islam grandissant avec l'immigration, c'est certain.

Les gens qui cherchent la spiritualité se tourneront vers l'Islam grandissant avec l'immigration, c'est certain.

Logiquement ça devrait être le cas oui, mais dans les faits, je ne crois pas que cela se fasse. Il y a un écart beaucoup trop conséquent entre le français déraciné et la culture qu'impose l'Islam, même si le français est déraciné. C'est se jeter dans un autre univers beaucoup trop inconnu et qui demande une rigueur non-négligeable. Oui ça existe des français de souche convertis à l'Islam, mais on remarque que ce sont les plus radicaux, celui qui cherche la spiritualité se tourneras d'abord vers la religion de ses aïeux et ne chercheras pas forcément la radicalité dès le départ.

C'est vrai, et puis il y a aussi des musulmans qui cèdent à l'athéisme qui leur ouvre la porte à tous les désirs les plus démesurés.

Bonjour à toutes et à tous, voici la pensée du jour

COMMENT DIEU CONSTRUIT VOTRE FOI : LA DÉLIVRANCE

"Jésus répliqua : Si tu peux, dis-tu. Mais tout est possible pour celui qui croit." Marc 9.23

Dieu construit votre foi en vous donnant un rêve. Ce rêve nécessite de votre part une décision de foi, après quoi Dieu met votre foi à l'épreuve par des délais, des difficultés et des impasses.

Face à une impasse, la meilleure attitude consiste à attendre l'intervention de Dieu. C'est ensuite qu'il intervient et délivre. Il accomplit un miracle, donne une solution. Par exemple :

- Dans le cas de Moïse, il sépare les eaux de la mer Rouge.

- Il permet à Abraham et à Sarah de concevoir miraculeusement un enfant.

- Le rêve de Joseph se réalise subitement et le prisonnier enfermé dans un cachot devient le deuxième personnage d'Égypte.

- Il ramène Jésus à la vie ! Dieu peut même changer une crucifixion en résurrection, ce qui veut dire qu'il a le pouvoir de transformer vos impasses en délivrances. Il construit votre foi par des délais, des difficultés et des impasses, pour qu'à l'heure de la délivrance, toute la gloire lui revienne !

Face à une impasse, la meilleure attitude consiste à attendre l'intervention de Dieu. Comment voulez-vous qu'il agisse dans votre vie ? "Qu'il vous soit fait selon votre foi", dit Jésus (Matthieu 9.29).

Si vous attendez la délivrance, la gloire revient à Dieu. Et vous pourrez regarder en arrière et voir comment il vous a conduit sur un chemin de foi, augmentant et approfondissant votre confiance en lui à chaque pas. Votre foi est plus forte et vous pouvez désormais proclamer avec assurance : "Que deviendrais-je, si je n'avais pas l'assurance de voir la bonté du Seigneur sur cette terre où nous vivons ?" (Psaumes 27.13).

Une action pour aujourd'hui

Mettez votre foi en action et croyez que Dieu peut tout ! Il fait infiniment au-delà de tout ce que vous pouvez demander ou penser (Ephésiens 3.20).

Rick Warren

Bon dimanche, et soyez bénis et fortifiez par notre Seigneur Tout Puissant