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Comment optimiser au maximum son empire ?

burnout293
burnout293
Niveau 8
05 septembre 2017 à 13:11:03

Bonjour,

Je me demande si je peux améliorer de quelconque façon ma façon de jouer et je n'arrives pas à trouver de réponses à mes questions. Du coup je me demandais si des personnes pouvait me donner leurs avis, leurs préférences =)

1 - Est-ce qu'il vaut mieux respecter les ressources des planètes ou les spécialiser chacunes dans un domaine (ex: minéraux) et utiliser les décret et un gourverneur adéquat ?
2 - Quels sont les meilleurs configurations de flottes ? Je veux dire sans tenir compte des armes et protections des adversaires. Y a t'il des armes a préférer ? Faut-il oublier les corvettes ou les destroyers ou autre ? ...etc Bref quelles sont vaut préférences ? ^^
3 - Avec le nouveau système de Tradition qu'elles sont vos combos préférés ?
Actuellement j'aime prendre Expansion en entier (donc 5/5), puis prendre Harmonie pour les 20ans de vie supp (1 ou 2/5), ensuite Supprématie pour l'étendue des frontière et la capacité de flotte de +10% (1/5)
4 - Avez vous des conseils pour optimiser au mieux ses secteurs ? En faire beaucoups, très peu, très localiser ...etc ?
Et si vous avez n'importe quel autre conseil je suis preneur ^^

Omar_Bradley
Omar_Bradley
Niveau 9
05 septembre 2017 à 14:07:51

1- il vaut mieux pas se jeter sur les bâtiments en début de partie, les minéraux et crédits y encore sont trop précieux
En fait les bâtiments deviennent importants a partir du moment où tu ne peux plus trop t'étendre, à ce moment tu le choix: investir a fond dans bâtiments (développement vertical) ou dans la guerre (dev horizontal)
Il faut spécialiser a partir du moment où ton économie te le permet: si tu le fait trop tôt, couvrir une planète de mines va te mettre négatif pour les crédits, si tu couvre de centrales, tu produit beaucoup moins de minéraux, et donc optimiser une planète va te prendre beaucoup plus de temps

Mais au bout d'un moment il est important de spécialiser ses planètes, sans respect des tuiles, c'est le seul moyen de rentabiliser au max le centre de traitement des minéraux ou d’alimentation + les bonus propres a la planète + les décrets

2- ta compo de flotte dépend surtout de ton adversaire, mais en gros, si tu joue "honnête" (sans utiliser des erreurs d'équilibrage comme la corvette vide) les croiseurs sont le plus rentable dégât/coût
Faut aussi savoir que
-les destroyer ne servent a rien pour l'anti-missile vu qu'ils restent au fond, en plus leur ordi de bord donne un bonus de ciblage, donc ils sont excellents pour le combat longue portée avec une arme L
-les cuirassés attaquent en priorité les autres cuirassés, tu aura surement remarqué qu'en général ce sont les derniers a se faire détruire, donc perso j'en fait peu histoire d'attirer les tirs des cuirassés le temps que mes croiseurs soient au contact
-Les corvettes sont très utiles, elles "gâchent" les tirs ennemis grâce a leur évitement, et les cuirassés (surtout les armes X) sont totalement inefficaces face a elles

3- Les traditions ça dépend complètement de tes factions, il n'y a pas de "meilleurs" trad
Par contre quand tu "ouvre" un nouveau type de traditions, ca augmente fortement le coût des suivantes, donc il vaut mieux terminer son bloc avant d'ouvrir le suivant

4-Ca dépend de ta façon de les utiliser, si tu désactive le réaménagement et que tu retire la planète du secteur, y optimise ses bâtiments puis lui rend dans ce cas ça ne sert a rien d'en avoir beaucoup
Si tu les laisse gérer, vaut mieux en faire beaucoup pour garder du contrôle
Tu peux aussi faire un mix des deux
Faut aussi désactiver la colonisation, les planètes taille 12 personne en veut

burnout293
burnout293
Niveau 8
05 septembre 2017 à 17:59:34

Eh ba punaise je m'attendais pas à avoir une réponse aussi complète et rapide ^^ Merci beaucoup Omar_Bradley j'ai appris pleins de choses,
1 - Erreur cruciale de ma part alors qui construisait masse ferme dès le début.
2 - J'étais loin de m'imaginer qu'il existait de tels stratégies.
4 - Les planètes taille 12 ont les colonise pas ? Perso je colonisais et terraformais tout ce que je pouvais xP Du compte je compte faire un mix des deux. J'aime optimiser mes planètes, mais vu que je joue en multi, je peux pas mettre pause a chaque fois, donc je laisserais de temps en temps gérer.

Encore merci pour tout ces excellents conseils =D

Kofoult
Kofoult
Niveau 7
05 septembre 2017 à 19:18:17

Alors, du haut de mes modestes 800h, voici quelques conseils:

1 - il vaut mieux pas se jeter sur les bâtiments en début de partie, les minéraux et crédits y encore sont trop précieux

En fait les bâtiments deviennent importants a partir du moment où tu ne peux plus trop t'étendre, à ce moment tu le choix: investir a fond dans bâtiments (développement vertical) ou dans la guerre (dev horizontal)
Il faut spécialiser a partir du moment où ton économie te le permet: si tu le fait trop tôt, couvrir une planète de mines va te mettre négatif pour les crédits, si tu couvre de centrales, tu produit beaucoup moins de minéraux, et donc optimiser une planète va te prendre beaucoup plus de temps

Mais au bout d'un moment il est important de spécialiser ses planètes, sans respect des tuiles, c'est le seul moyen de rentabiliser au max le centre de traitement des minéraux ou d’alimentation + les bonus propres a la planète + les décrets

Toutafé.
Il existe néanmoins des exceptions.
Il reste intéressant de créer des bâtiments a crédit sur les cases ayant naturellement 2 crédits, la ressource qui donne +10crédit (plus le nom en tête), ou les cases vides (avec modération, juste ce qu'il faut pour payer l'entretient de l'armée, ces bâtiments sont voués a disparaitre après l’optimisation des planètes (Attention : il faudra dans tout les cas mettre au moins 1 bâtiment à production d' unité par planète. Donc garde une case vide pour ce type de bâtiment))
Pour des factions esclavagiste, l'ultra optimisation pose le problème de l'agitation (et donc, tu perd en rendement).
Il est généralement plus intéressant de "respecter les cases" avec ces nation ci. Donc là encore, tu peux construire (attention, les gameplays diffèrent beaucoup en fonction des nation jouées)

2 - Quels sont les meilleurs configurations de flottes ? Je veux dire sans tenir compte des armes et protections des adversaires. Y a t'il des armes a préférer ? Faut-il oublier les corvettes ou les destroyers ou autre ? ...etc Bref quelles sont vaut préférences ? ^^

Je vais m'autoplagier, le sujet a été traité 100x :

Le destroyer est un vaisseau qui reste a distance comme le cuirassier. Part sur de l'armement a distance

Pour info :
La corvette et le croiseur sont des vaisseau allant naturellement au cac, tandis que le destroyer et le cuirassier vont chercher a se mettre derrière.
Par contre le destroyer se met devant dans les formations de déplacement... J'ai toujours trouver ça bizarre

En vérité, le cuirassier sert de vaisseau ultra lourd, bombardant au maximum de l'arrière. Le croiseur et les corvettes vont eux allez au contact de l'adversaire. Le destroyer est une sorte d’anti-corvette, son rôle est d'empêcher les corvettes de mettre ta formation en PLS (ce que je raconte est valable pour des batailles de grande flotte. Genre 80k et plus)
Voir le sujet initial sur la création d'une flotte décente : https://www.jeuxvideo.com/forums/42-3004277-51354932-1-0-1-0-info-question-creer-une-flotte-equilibree-autant-que-faire-se-peut.htm
et
https://www.jeuxvideo.com/forums/42-3004277-52415040-1-0-1-0-concepteur-de-vaisseaux.htm

3 - Avec le nouveau système de Tradition qu'elles sont vos combos préférés ?

Actuellement j'aime prendre Expansion en entier (donc 5/5), puis prendre Harmonie pour les 20ans de vie supp (1 ou 2/5), ensuite Supprématie pour l'étendue des frontière et la capacité de flotte de +10% (1/5)

Là encore, ça dépend du type de pays jouer. Xenophobe? Esclavagiste? Egalitariste? Matérialiste? etc...
Perso la seule chose que je prend toujours en premier c'est les doctrines économiques puis le boost de 10% de recherche (attention, je parle des 10% du dlc Utopia, pas des traditions scientifiques), ensuite je varie. (pour info, il m'arrive d'avoir complété 7/8 traditions en 200ans.)

4 - Avez vous des conseils pour optimiser au mieux ses secteurs ? En faire beaucoups, très peu, très localiser ...etc ?

Ne met que des planètes que tu as toi même remplis ne serait-ce que de bâtiments lvl 1, l'ia des secteurs sait améliorer, mais elle fait n'importe quoi en création...

Ca dépend de ta façon de les utiliser, si tu désactive le réaménagement et que tu retire la planète du secteur, y optimise ses bâtiments puis lui rend dans ce cas ça ne sert a rien d'en avoir beaucoup

Si tu les laisse gérer, vaut mieux en faire beaucoup pour garder du contrôle
Tu peux aussi faire un mix des deux
Faut aussi désactiver la colonisation, les planètes taille 12 personne en veut

Il vaut mieux éviter jusqu'aux tailles 16, 14 si la planète est une Gaia.
Prendre des planète trop petite n'est pas rentable, et te ralentit fortement en recherche...
Pour rappel, la pénalité de recherche se calcule par rapport a ta pop et le nb de planètes totales.
10% par planètes en plus de ta capitale et 1% par pop dépassant les 10.
Exemple : tu as 156 pops toutes espèces confondues sur tes 15 planètes. Ta pénalité de recherche est donc (156-10)+((10*15)-1)=146+140 = 286% soit, pour une recherche dont le cout de base est 1000, elle te coutera au final 3860.

burnout293
burnout293
Niveau 8
10 septembre 2017 à 08:16:31

Pour le coup, ne pas coloniser les planètes à 16 ou moins ca m'arrange vraiment pas pour étendre mon empire x)
Pour la strat des flottes c'est juste parfait, c'est exactement ce que je recherchais =D
Je vais faire quelques parties et tester tout ca

J'ai une autre question à laquelle je trouve aucune réponse sur Google : Quand on observe une civilisation primitive, y a t'il des contraintes à respecter pour qu'une fois à l'ère spatiale elle soit amicale avec nous ou bien c'est aléatoire ?

Kofoult
Kofoult
Niveau 7
10 septembre 2017 à 14:26:33

Le 10 septembre 2017 à 08:16:31 burnout293 a écrit :
Pour le coup, ne pas coloniser les planètes à 16 ou moins ca m'arrange vraiment pas pour étendre mon empire x)
Pour la strat des flottes c'est juste parfait, c'est exactement ce que je recherchais =D
Je vais faire quelques parties et tester tout ca

J'ai une autre question à laquelle je trouve aucune réponse sur Google : Quand on observe une civilisation primitive, y a t'il des contraintes à respecter pour qu'une fois à l'ère spatiale elle soit amicale avec nous ou bien c'est aléatoire ?

Avoir le plus grand empire est pas forcement le plus puissant.
Et puis, pour info, tu peux toujours mettre un AP, terraformer les planètes à 17+ et tu pourra colo celles ci.

Si tu développe une nation primitive, elle deviendra ton vassal lorsqu’elle aura le stade spatial.

Autrement elle sera neutre par rapport a toi, et son comportement dépendra des tes doctrine (dictature? esclavagiste? etc) mais aussi de comment tu l'a observé (si tu a enlever des individus pour enquête, elle risque fortement de te haïr)

Message édité le 10 septembre 2017 à 14:28:07 par Kofoult
sentinel_fr
sentinel_fr
Niveau 10
11 septembre 2017 à 14:59:03

pour les primitifs, il y a l'endoctrinement si tu veux qu elles finissent avec les memes ethiques que toi quand elles auront atteint le vol spatial.

perso, ne jouant pas/jamais xénophiles/egalitariste/babtou fragile, je vais pas attendre sagement qu ils evoluents .... soit je les infiltre et les prepare a rejoindre l'empire (methode douce), soit je debarque direct au sol et ... exterminatus.

puis si je tombe sur une planete de primitif a l'age de pierre a 25 tuiles avec une habitabilité 100% pour ma pop dans les frontieres de mon empire.... je vais pas attendre qu' ils evoluent tranquillement...... il me faudra cette planete.... peu importe comment, mais tout de suite :diable:

le probleme des primitif qui deviennent des vassaux, c est qu ils ne servent pas a grand chose, 1 seule planete, pas de droit de colonisation en dehors de leur frontieres et flottes inexistantes ..... (ouais flotte a 10k max quand t es en 2500 avec des voisins a 150k....)

je prefere les tributaire, au moins ils te reversent un % de leur ressource chaque mois .... peuvent s agrandir, et puis t' es pas obliger de garantir leur independance .... :noel:

manfrenc2
manfrenc2
Niveau 9
23 septembre 2017 à 14:33:51

à noter qu'avec la 1.8, il n'y a plus besoin de sortir les planètes des secteurs pour les optimiser puisque maintenant nous pouvons modifier les tuiles à tout moment.

Neurot33
Neurot33
Niveau 44
23 septembre 2017 à 14:54:20

Sérieux ? Enfin !!!

Je test ça ce soir.

manfrenc2
manfrenc2
Niveau 9
23 septembre 2017 à 17:46:29

Je viens de me rendre compte qu'il faut que le secteur ait de la ressource en stock avant sinon ca dit ressource insuffisante. Juste à lui transférer avant quoi

burnout293
burnout293
Niveau 8
24 septembre 2017 à 12:07:38

Bon j'ai essayé encore et encore et finalement j'abandonne le jeu. Sur une nouvelle partie j'avais 3K de flotte, l'ennemi 6K mais il me dit "puissance de flotte équivalente" --' connard. A côté de ça il a 2x plus de planètes et de meilleurs technos. Heureusement que j'ai pas mis d'IA Avancés !
Le système n'espionnage existe même pas
Etre xénophobe et esclavagiste ne sert à rien du tout. Tout le monde te haie et ca rapporte rien
La diplomatie est inexistante. Tu dois forcément tout buter à un moment ou l'autre
Le jeu rame de ouf à partir de 2300
Et les mods pue la merde ..

Bref. Merci pour vos conseils, j'espère qu'ils serviront aux autres. Moi je joue plus qu'en mode casu parce qu'il est bon qu'a ca

Message édité le 24 septembre 2017 à 12:08:27 par burnout293
manfrenc2
manfrenc2
Niveau 9
24 septembre 2017 à 14:53:01

Tu abandonne bien vite.

burnout293
burnout293
Niveau 8
26 septembre 2017 à 14:18:24

Bien vite ? je suis à 200h de jeu quand même x) https://i.imgur.com/2etehrm.png
Et puis c'est pas que j'y arrives pas, c'est que contrairement aux autres jeux Paradoxe, celui-ci je le trouve baclé.
Mais finalement avec un pote on s'est motivé pour continuer, j'ai même acheté Synthetic Dawn et Utopia. Donc bon je râle mais je l'aime bien quand même ^^

Concernant ma flotte, grâce à tous vos conseils, je fais le modèle suivant maintenant:
- 1 Cuirassé Tank : 100% de dégats blindage. Je priorise la défense et la porté
- 1 Cuirassé Assault : Max d'escadrilles et d'anti missiles. Je priorise la défense
- 2 Croiseurs : Dégats équilibrés (50% blindage et 50% boucliers). Je priorise la vitesse
- 4 Destroyers : Dégats 75% Boucliers et 25% Blindage. Je priorise la défense
- 8 Corvettes : 100% de dégats bouclier. Je priorise la vitesse

Pour tous j'équilibre la protection (50% Bouclier et 50% Blindage) et je n'utilise jamais les missiles ni les armes qui ignore les bouliers ou blindage

Par contre, maintenant je me demande s'il vaut mieux que je les unissent en une flotte ou que je la divise en plusieurs ?

Kofoult
Kofoult
Niveau 7
26 septembre 2017 à 18:10:36

Concernant ma flotte, grâce à tous vos conseils, je fais le modèle suivant maintenant:
- 1 Cuirassé Tank : 100% de dégats blindage. Je priorise la défense et la porté
- 1 Cuirassé Assault : Max d'escadrilles et d'anti missiles. Je priorise la défense
- 2 Croiseurs : Dégats équilibrés (50% blindage et 50% boucliers). Je priorise la vitesse
- 4 Destroyers : Dégats 75% Boucliers et 25% Blindage. Je priorise la défense
- 8 Corvettes : 100% de dégats bouclier. Je priorise la vitesse

Vas falloir attendre un peu.
Synthétique dawn a modifié les combats et les comportements des vaisseaux...
Les conseils ne sont donc plus optimaux.

Neurot33
Neurot33
Niveau 44
26 septembre 2017 à 18:30:17

Les croiseurs se mettent en première ligne, j'en perd un nombre incalculable. À côté de ça les corvettes semblent immortel, ça a bien changé.

burnout293
burnout293
Niveau 8
02 octobre 2017 à 20:25:35

Ah ba j'aurais dis l'inverse pour le coup. Surtout que je pensais que les corvettes allez attaquer jusqu'a l'arrière de la flotte (Cuirassé) mais pas du tout elles restent au milieu du champ de bataille et se font massacrés

Zagamor_1
Zagamor_1
Niveau 1
04 octobre 2017 à 19:27:37

Personne n'à remarqué de soucis avec la DCA ? j'ai des ennemis qui utilise les missiles donc je me fait des dest et croiseur avec de la dca mais dans le rapport de combat ils n'ont quasi rien arrêté oO

immun
immun
Niveau 23
15 octobre 2017 à 22:03:39

Perso j'ai plus de mal à gérer avec la 1.8.
Ma première partie avec Synthétic Dawn je joue mon empire matérialiste égalitaire comme dab, je grab un max de terrain puis je me développe tranquillement dans mon coin. Sauf que c'était chiant et plan-plan.
Je décide ensuite de me faire un empire militariste, xenophobe, matérailiste.
1er essai, je commence pas trop loin d'un autre empire plus plusieurs empire déchu. J'essaie de déclarer la guerre car je n'ai vite plus de place.
Je me fais pourrir
2ème essai idem quoi que je fasse les autres empire me sorte des flottes vachement plus baleze en peu de temps et malgré les conquêtes j'ai un deuxième voisin qui me roule dessus en profitant de ma flotte endommagé.
3ème essai je m'en sort mieux, un premier empire annexé mais toute suite après je me retrouve a combattre une fédération, cela n'aura pas posé problème si j'avais pas l'essaim dévorant a côté avec un niveau de puissance écrasant parce que contrairement à moi il a eu tout la place qu'il voulait pour s’étendre sans obstacle.
30K de puissance de flotte roule sur mon misérable 9,7k
3ème ragequit

Ce qui m'énerve le plus c'est que la répartition "aléatoire" me colle toujours à côté de 1 ou plusieurs empire (dont des déchu) alors que le d'autre on limite 15-20% de la galaxie sans rencontrer d'autre races.
Sans côté les empire avec le même niveau tech/planète qui te sorte des flottes plus vaste.

La vidéo du moment