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Gestion de Guilds

imdayday
imdayday
Niveau 5
31 août 2015 à 14:25:09

Bonjour à tous !

Je m'aide beaucoup de ce site pour progresser dans le jeu : http://clickerheroes.wikia.com/wiki/Walkthrough

Cependant, concernant la gestion des Guilds, je ne comprends pas comment procéder...

Voilà ce que la page dit :

Every 10th zone after and including level 100 will give you a gild. Gilds boost your heroes with a whooping +50%. Do not worry about gilds until you have about 20 of them. For starters, equally divide your gilds among Ivan, Treebeast, Brittany and Sam(urai). Make sure you save about 4,000 HS to move your gilds around. When you have 50 gilds, move them ALL to Sam(urai). When you can instakill (kill monsters the same frame they spawn or within 0.5 seconds) monsters to get Sam to level 2525, it is safe to move all your gilds to Atlas. Don’t move the gilds before Sam’s level 2525, as this will cripple your game speed! When you can instakill monsters to level Atlas to level 1525, move all gilds to Terra. When you can instakill monsters with Terra to get him to level 1525, move all gilds to the next hero. Continue this strategy to the last hero.

J'en suis à l'étape 25 de la page, donc j'arrive sur la gestion de guilds.

Merci pour votre aide !

pilgrifromage
pilgrifromage
Niveau 2
31 août 2015 à 15:02:16

salut. tu boost tes heros avec les guilds, quand tu en a suffisamment sur un seul héro il devient ta principale source de dps. plus tu monte plus tu débloque de guilds (tout les 10 paliers que tu franchis pour la première
fois). tu en est ou au niveau du jeu? (zone max, nombre de hero souls,nombre de guilds)

Message édité le 31 août 2015 à 15:05:37 par pilgrifromage
imdayday
imdayday
Niveau 5
31 août 2015 à 15:32:56

zone max 810, j'ascend à peu près pour 6000 HS, et j'ai 105 guilds :)

imdayday
imdayday
Niveau 5
31 août 2015 à 15:33:25

et j'ai 15 ancients, ceux que la page précédente me conseille

pilgrifromage
pilgrifromage
Niveau 2
31 août 2015 à 16:42:39

alors du coups c'est quoi la question parce que tu a l'air d’être plutôt avancé dans l'early game, tu veu savoir sur quel hero mettre tout tes guilds? utilise un calculateur pour savoir moi je dirais que le samouraï est pas mal.
j'utilise ça depuis le début de ma partie: http://s3-us-west-2.amazonaws.com/clickerheroes/ancientssoul.html

NonoHS
NonoHS
Niveau 2
31 août 2015 à 16:44:08

Je pense qu'a ton niveau tu doit tous mettre sur Samourai.

0-20 gilds: tu bouge rien
20-49 gilds: place les gilds sur Ivan, Treebeast, Brittany, Samurai et Forest Seer. (utilise les de-gild a 2HS)
50 gilds: tous les gilds sur Samurai. (gild a 80 HS)

Quand tu tue instantanément les monstres jusqu'a l'achat de Samurai lvl 2525 tu regild tous sur Altas.
Tu garde 1 gild sur Samurai pour t'aidé jusqu'a l'achat de Altas.

Quand tu tue instantanément les monstres jusqu'a l'achat de Atlas lvl 1525 tu regild tous sur le Ranger d'après.(valable pour tous les Ranger qui suivent)
Tu garde 1 gild sur Altas pour t'aidé jusqu'a l'achat du Ranger suivant. (valable pour tous les Ranger qui suivent)

Bien entendu quand on a mis tous sur un héro (ou Ivan, Treebeast, Brittany, Samurai et Forest Seer) on achat que ce héro + ceux qui donne des Bonus/skill (tous jusqu'a Frostleaf inclu, exlu Britanny, Samurai, Forest Seer, Natalia, Ma Zhu, Athena : ils ont que des bonus perso, donc utile seulement pour leur DPS au début du jeux)

quelque Référence sur les Gild :
http://clickerheroes.wikia.com/wiki/Heroes
http://clickerheroes.wikia.com/wiki/General_Tips
En bas de page : http://clickerheroes.wikiikia.com/wiki/Ancient_Formulas
https://www.reddit.com/r/ClickerHeroes/wiki/faq#wiki_heroes_.26_gilded_heroes
https://www.reddit.com/r/ClickerHeroes/comments/2qhnx4/gilding_samurai_to_atlas_when_where_and_how/

imdayday
imdayday
Niveau 5
31 août 2015 à 16:59:20

Merci à tous !

Mais du coup, le déplacement de guilds n'influe pas sur les ascensions que je fais ? J'veux dire par la que je déplace pas tous mes guilds à chaque ascension ?

pilgrifromage
pilgrifromage
Niveau 2
31 août 2015 à 17:06:38

pourquoi changer les guilds a chaque ascension? tu va rester sur le samouraï un bon moment avant de passer a la suite. utilise le guide de nono hs pour connaitre le moment de changer ou un calculateur.

Milolaidus2
Milolaidus2
Niveau 12
02 septembre 2015 à 16:08:08

Ou sinon tu montes deux champions de niveau > à 1000 de façon a ce qu'ils aient le même DpS, tu compare leurs gilds, tu compares leur différence de DpS (oui parce que parfois ils sont pas vraiment "synchronisés"), tu fais ton petit calcul et tu en déduits lequel est le plus rentable. Et puis tu transfert tes gilds et tu te concentres sur le perso le plus rentable.

Je trouve ça moche de passer par des calculateurs tous fais à chaque fois, sans déconner, utilisez un peu votre cervelle et trouvez par vous même les trucs les plus rentable, c'est pas si difficile. Pareil pour les anciens, le up n'est pas aussi parfait qu'avec un calculateur mais il y a moyen d'estimer assez facilement, de tête, les anciens qu'il faut acheter à chaque ascend et en quelle quantité pour rentabiliser les achats au maximum. Je pense que je ne tombe pas très loin de ce que je trouverais avec un calculateur.

Et pour certains anciens c'est carrément visible directement. pour Argaiv et Siyalatas, le DpS augmente directement si l'achat est rentable. Et pour up Siyalatas et Libertas, c'est pas compliqué non-plus. Il faut les monter simultanément, de façon à ce qu'ils aient le même niveau. On alterne, un coup l'un, un coup l'autre. Tant que le DpS augmente, c'est bon. En continue encore un peu quand il commence à diminuer et on arrête. Après il faut estimer à vue de nez à quel moment on passe de "un peu" à "beaucoup", mais c'est pas si dur que ça. Je suis pratiquement sûr que la méthode consiste à comparer la quantité de golds gagnés par rapport au DpS perdu. Après la formule exacte doit être un minimum sophistiquée, et je pourrais peut-être même la trouver en me creusant la tête, mais il y a moyen de tomber très proche du truc opti même sans calculette.

Et puis j'avoue que franchement les calculateurs, en dehors du fait que je n'aime pas qu'on m'explique comment jouer, surtout sur un jeu comme ça, je trouve ça assez austère et pas toujours intuitif.

NonoHS :d) Ouais sauf qu'à un moment t'es censé commencer à jouer en actif, du coup si à chaque fois t'attend de OS tous les mobs jusqu'à un niveau très élevé c'est pas rentable. Du coup je recommande encore une fois de faire au feeling plutôt que de suivre tous les guides qui ne recommande qu l'Idle même à haut niveau.

Je fais confiance aux mecs de la commu pour te calculer le truc le plus opti possible en idle vu que la progression est assez stable. Par contre réussir à calculer une trajectoire en prenant en compte le mode actif passé le niveau 1200 ça devient beaucoup plus hasardeux, quand il faut compter les crits, les actifs et tout... Pourtant je mettrais ma main à couper que c'est très largement plus rentable passé un certain stade.

riverstate
riverstate
Niveau 2
02 septembre 2015 à 16:38:23

Milolaidus2 > C'est sûr qu'il est préférable de faire de tête sur un jeu tel que CH, il est facile de voir si monter tel ou tel ancient est oui ou non rentable, on peut reload la save précédente si le DPS a baissé, mais ceci est valable qu'a bas level.

Lorsque ton Siya te coutera +300k d'HS, ton DPS diminuera à coup sûr, est-ce pour autant que la personne ne le upera pas ? Les rules of thumbs sont là pour donner une indication sur comment gagner en DpS, la theorycraft est déjà faite. Lors de mes débuts, j'ai pris Morgulis, je ne savais absolument pas que Morg donnait un bonus additionnel (Oui je suis aveugle, c'est marqué ._.) alors que Siya donnait un bonus multiplicatif, on ne le devine pas forcément.

Jouer en idle ne signifie pas aller le plus loin, jouer en idle, c'est juste permettre au joueur de ne pas jouer, d'où l'utilité de ce jeu idle, elle permet d'atteindre ta zone optimal en un court temps pour gagner le plus d'HS pour augmenter ta zone opti, si tu joues actif/hybrid, certes tes ancients tu les monteras comme tu le sens, mais pour beaucoup de personnes, avoir un guide est une bonne chose, cela lui permet de se rassurer si oui ou non, son upage d'ancient suit la bonne voie.

Ma première fois sur ce jeu va remonter a presque 1 an, lorsque les objets cliquables, les rangers, les skill bonus n'existait pas (j'allais arriver lorsque les ancients eux même n'existaient pas, c'est dommage, j'étais assez lent :D ), j'ai monter n'importe comment, au final, j'ai perdu plus de temps qu'autre choses. Aujourd'hui, j'ai réussi à rattraper mon retard grâce aux rules of thumbs, sans cela, j'aurai été le plus faible de mon clan.

Après vouloir ou suivre un guide dépends des personnes, si oui ou non la personne veut avoir son propre build personnel ou pas, tout comme chaque personne désignera l'auto-cliquer comme étant de la triche ou pas, c'est un choix personnel.

Milolaidus2
Milolaidus2
Niveau 12
02 septembre 2015 à 23:24:57

J'ai dû arriver à peine plus tard que toi. Il y avait les skills et les anciens, mais il y avait 26 anciens et ni ranger ni objet cliquable. Après j'ai arrêté de nombreux mois et j'ai repris pour voir les nouveautés. Vu que je ne captais plus grand chose à mon ancien compte et que j'avais envie de découvrir les nouveautés au fur et à mesure j'ai repris un compte et j'ai up niveau 1500 en 18 jours alors que sur l'ancien j'avais fait 1200 en pratiquement 2 mois je crois.

Bon après j'ai que ça à foutre aussi, je suppose que peu de personnes ont passées autant de temps que moi sur le jeu durant ces 18 derniers jours.

Si on met de côté les anciens bonus qui n'existaient pas, j'ai quand même fait un peu n'importe quoi aussi la première fois. Mais mon erreur c'était surtout que j'étais habitué au système de cookie clicker et que je n'avais pas compris qu'attendre longtemps avant d'ascend n'était pas vraiment intéressant, parce que le nombre d'HS gagné sur les boss primaux n'augmente que très lentement. Du coup j'ai perdu beaucoup de temps par exemple à up niveau 300 en seulement 3/4 ascend, ce qui ne servait pas à grand chose. Par contre pour les anciens j'ai pas fait de trucs trop stupides, et j'ai effectivement suivi un peu les conseils sur les forums sans plus. De toute façon tu repères vite les anciens intéressants en début de partie.

Pour les gilds j'ai split ça sur plusieurs persos ce qui n'est pas forcément pertinent (voir pas du tout). Là j'ai été un peu plus sélectifs, mais j'ai pas été jusqu'à faire comme certains qui mettent tout sur un perso et rien sur les autres, ne serait ce que parce qu'avoir des gilds sur les héros moins puissants aide à débloquer les plus puissants, comme les rangers, donc pour l'instant je garde quand même mon samouraï, mais mes autres gilds ne sont que sur des rangers. Et puis j'ai mis un guild sur chaque héro comme sur mon ancienne partie mais ça c'est juste parce que j'aime bien quand ça brille partout de façon uniforme. :hap:

Du coup oui, j'ai aussi fait des erreurs comme tout le monde, mais je trouve que ça fait partie du jeu d'essayer de trouver soit-même la meilleure méthode de progression. Le jeu n'a déjà aucun but en soit, alors si en plus on se contente de suivre un guide tout fait, on atteint l'intérêt 0. À la limite ça peut servir pour vérifier qu'on n'a pas fait de grosses bourdes, mais c'est tout.

Enfin après tout oui, chacun son truc, mais moi je ne vois pas l'intérêt.

Quand au fait de ne pas jouer en idle... Oui, si on omet le fait qu'il faut quand même upgrade le héros toutes les 3 minutes. Encore une différence avec cookie clicker, c'est clairement pas le jeu que tu peux laisser tourner dans un coin en faisant un truc sérieux à côté, si tu le laisse tourner trop longtemps tu ne gagnes très rapidement plus rien. Alors c'est encore plus vrai en actif, mais le mode "idle" n'a quand même d'idle que le nom.

Et puis je trouve bizarre de parler de "mode" de jeu. La route opti est assez claire. C'est "semi" actif la première fois, ainsi que peut-être les 1 ou 2 premiers ascend, idle le plus vite possible, puis rush en idle jusque dans les niveau 1200 et plus où là on commence à passer en actif. Mais vu que de toute façon tu OS les monstres en idle jusqu'à un certain niveau, tu ne passes en actif que quand ça commence à ralentir, sinon ça n'a aucun sens. C'est pas jouer hybride ça, c'est juste que ça ne sert à rien de cliquer quand les monstres meurent en une frame.

Edit : Sinon ne te méprend pas, je trouve la plupart des choses que tu as dites intéressantes et pertinentes.

Message édité le 02 septembre 2015 à 23:26:00 par Milolaidus2
riverstate
riverstate
Niveau 2
03 septembre 2015 à 17:53:47

Ah toi aussi tu es un ancien joueur de cookie clicker :), j'ai fais la même erreur que toi, je ne savais absolument pas que le jeu donnait des golds en étant éteins aussi :p.

Ne t'inquiète pas, je n'ai rien pris de mal, comme je l'ai dit, chacun à son point de vue sur le jeu et ta façon de voir le jeu est bien meilleur que la mienne, je n'ai jamais eu la foi de faire de la theorycraft, je me contente de suivre comme un mouton un guide déjà faite :D.

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