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Question de débutant

Slydredd44
Slydredd44
Niveau 1
03 janvier 2021 à 23:14:50

Bonjour les pilotes,
je débute tranquille sur Elite dangerous. Je suis toujours dans la "zone débutant".
J'ai un Viper Mk3 et un Cobra Mk3.
Je m'entraine au combat en faisant des missions de massacre sur Orna. Je choisis des missions contre l'Oméga company.
Je trouve les combats compliqués, et surtout les dégâts sur la coque de mes adversaires ridicules.
Avec le Viper, j'ai 2 laser fixes pour tomber les boucliers et 2 canons rotatifs pour la coque. Les boucliers tombent bien avec les laser. Mais j'ai beau tirer comme un fou, les %ages de coque tombent 1 par 1 à un vitesse déprimante.
Avec le Cobra, j'ai 3 lasers continus à ciblage auto et un lance missiles guidés. Là aussi les boucliers tombent sans soucis. Ensuite c'est terriblement lent. Les lasers ne font quasiment rien et les missiles (malgré leur 40 points de dégâts indiqués dans la description de l'arme) enlève 2% max....
En contrepartie, dès que je perds mes boucliers, mes %ages de coque tombent par paquet de 15-20%.....
Je ne comprends pas cette différence de dégâts.
Je joue en instance privée, donc contre des bots....
Mes 2 vaisseaux sont équipés de surcharge de bouclier, renforts de coque et malgré ça, la moindre touche me défonce.
Auriez vous une explication, un conseil?

Merci.

Roy_Jade
Roy_Jade
Niveau 12
03 janvier 2021 à 23:31:08

Il faudrait quelques infos en plus. Quels sont les tailles de tes armes ? Pour tes canons rotatifs, ils sont en semi rotatifs ou en fixés ? Et surtout, quels sont les vaisseaux que tu affrontes ? Certain comme le Viper 4 ont peu de bouclier et énormément de coque, et en règle générale les vaisseaux ont plus de coque que de bouclier (bien qu'il y ai des exceptions, et ce avant les ingénieurs et le min-maxing).

Si tu peux indiquer tes builds sur Coriolis ( https://coriolis.io ), on peut t'aider plus facilement en te disant ce qui va et ce qui peut être changé.

Orlhad
Orlhad
Niveau 27
04 janvier 2021 à 07:21:02

Il y a deux plusieurs facteurs à intégrer dans le calcul des dommages d'une arme : le type de dégats (cinétique, thermique, explosif), la portée utile et le coefficient de pénétration. Ces dommages vont ensuite être impactés par la résistance de la cible (nature du bouclier et résistance de la coque).

Un article pour comprendre un peu mieux cette mécanique : http://remlok-industries.fr/sujet-detaille-les-degats/. Sinon, un bon outil pour comprendre et calculer l'efficacité d'une combinaison d'arme est d'utiliser le site Coriolis à l'onglet "Offence".

Concrètement, il est fondamental de bien gérer ses groupes d'armes et la portée de tir. Un petit laser sur une coque est totalement inutile, de même que tirer au multicanon à 3000 m ne sert à rien.Concernant les missiles, ils sont très efficaces mais compliqués à utiliser sur un fit courte portée à cause du temps de ciblage, il vaut mieux les réserver à des appareils qui peuvent jouer à distance. Enfin, pour les dommages subis, il faut savoir que les bots affectionnent ce fameux missile, redoutable en terme de dommages instantanés: pas grand chose à faire d'autre à petit niveau que de se sauver dés que le bouclier tombe.

Slydredd44
Slydredd44
Niveau 1
04 janvier 2021 à 08:16:59

Merci pour vos réponses, j'essaie de donner plus d'info plus tard, pas le temps ce matin ^^
A+

jano87
jano87
Niveau 8
04 janvier 2021 à 09:56:54

De toute façon il te faut des dégâts thermiques pour le bouclier et cinétiques pour la coque. Donc vu que les bouclier tombent assez rapidement, c’est que tu à du mettre tes deux lasers en taille 2 et tes multi canon en taille 1. Moi ce que je peut te conseiller, c’est de faire l’inverse, c’est à dire de mettre tes lasers en taille 1 et les multi canon en taille 2 ( ou alors un mélange, lasers taille 1 et 2 et multi canon pareille ). Après honnêtement il n’y a pas de secret, la seul solution si tu veux faire plus de dégâts et êtres plus résistant, c’est de commencer à faire tes ingénieurs. Par contre ça t’obligera à sortir de la zone débutant.

Orlhad
Orlhad
Niveau 27
04 janvier 2021 à 13:57:59

Le 04 janvier 2021 à 09:56:54 jano87 a écrit :
Après honnêtement il n’y a pas de secret, la seul solution si tu veux faire plus de dégâts et êtres plus résistant, c’est de commencer à faire tes ingénieurs.

Et d'investir dans un appareil plus puissant parce qu'en dessous du Vulture, tu seras toujours trop limité par les points d'emport pour t'attaquer à des grosses cibles.

zingalamaduni01
zingalamaduni01
Niveau 15
04 janvier 2021 à 17:56:55

Salut j'ai un tout petit peu d'expérience en PvP et je suis invincible en pve. Tu peux très bien attaqué de grosses cible en cobra ou viper, si tu reste en beam Lazer et mc je rejoins mon vdd échange les points d'emport ou mixe les deux. Après les petits vaisseaux son très efficace avec plasma et torpille aussi. Le maître mots sont les armes fixe peut importe ton choix de fit, sur que si tu attaque de gros vaisseaux tu va devoir être patient. Regarder le rang de combattants du bot est une bonne indication et tu peux sélectionner les modules du vaisseau ciblé via ton menu de gauche, pas la peine de tomber toute la coque de ton adversaire le répartiteur ou le générateur suffi pour le mettre en pls.

Voilà voilà o7

Slydredd44
Slydredd44
Niveau 1
04 janvier 2021 à 19:24:16

Merci, merci ^^
Je vérifierai pour les multi canon taille 2, pas sûr qu'il y en ait en zone débutant, mais j'ai bien compris le conseil.
Je teste ça ce soir :merci:

TheCBReast1984
TheCBReast1984
Niveau 20
04 janvier 2021 à 20:13:53

Sur mon Python j'ai des bien meilleurs stats de dégats avec les lasers en rafale niveau 3 ingénieur qu'avec les beam niveau 5 ingénieurs (en tourelles automatiques les deux sortes). Par contre en lisant pas mal les gens ici j'ai acheté un Krait MK2 pour le combat qui a les mêmes points d'emport que le Python moins 1 en optionnel, quel erreur ! Il va plus vite de 40m/sec mais les armes déconnaient plein pot (mauvais placement des points d'emport?) sur ce vaisseau et il a bien moins de coque par contre il est un poil plus agile et a un plus beau bruit mais c'est vraiment une daube je le déconseille complétement, je l'ai revendu direct... Je tiens à préciser que ma configuration était identique sur les 2 vaisseaux...

Message édité le 04 janvier 2021 à 20:15:17 par TheCBReast1984
zingalamaduni01
zingalamaduni01
Niveau 15
05 janvier 2021 à 09:32:12

Le python est très bien en pve, piraterie et zone d'extraction mais le krait est supérieur en PvP à n'en pas douter. Évite les beam ça pompe énormément sur le gg et le répartiteur. Les mc ingé incendiaire font plus de dps au bouclier que les beams. Les rafales c'est le top pour un fit long range tourelle mais plutôt sur les gros vaisseaux. Encore une fois arme fixe sur les small ships ! Canon en, pacificateur, canon à frag, plasma franchement il y a l'embarras du choix ! Un krait MK2 furtif full plasma g5 ça tape de fou en PvP mais contre les bots ça marche pas les ia ignore les capacités fufu. Donc pardon mon vdd mais pas d'accord. L'auteur de toute façon il n'y a pas de secret un bon vaisseau de combat pve ou PvP c'est un vaisseau ingé, mon meilleur conseil est donc de sortir de l'espace débutant et commencer tout de suite le debloquage des ingénieurs !!!

Gropeulien
Gropeulien
Niveau 6
05 janvier 2021 à 09:48:01

Bon pour commencer la personne est débutante, donc pas d'ingénieur ni de PvP.
PS : Personne utilise le python en PvP. Et le PvP ça ne compte pas en GP, ni tuer les Bisounours au dessus des ingé...

Tu peux partir sur un krait mk2 avec un chasseur embarqué (uniquement avec un rayon laser fixe).
Pour ton armement commence par du classic. Double rayon laser taille 3 et un multicanon taille 3 et deux autres en taille 2. Évite les tourelles.

Le petit chasseur va beaucoup t'aider ;)

Orlhad
Orlhad
Niveau 27
05 janvier 2021 à 10:49:50

Le MK2 est excellent mais c'est complètement hors budget pour un débutant. Déjà un Vulture correctement équipé, c'est 20 à 25 millions, soit 10 fois le prix d'un Viper, alors un Krait...

Clairement au début quand tu n'as pas débloqué d'ingénieurs, faut pas trop se casser la tête et rester sur une configuration classique laser-multicanons, commencer à utiliser le répartiteur pour gérer l'énergie et apprendre à se placer autour et à bonne distance de la cible en exploitant le turbo. Une fois les bases acquises, tu peux commencer à tester des fits différents et spécialiser ton armement en fonction du vaisseau et de ton style.

jano87
jano87
Niveau 8
05 janvier 2021 à 11:20:19

Le 05 janvier 2021 à 09:48:01 Gropeulien a écrit :
Bon pour commencer la personne est débutante, donc pas d'ingénieur ni de PvP.
PS : Personne utilise le python en PvP. Et le PvP ça ne compte pas en GP, ni tuer les Bisounours au dessus des ingé...

Tu peux partir sur un krait mk2 avec un chasseur embarqué (uniquement avec un rayon laser fixe).
Pour ton armement commence par du classic. Double rayon laser taille 3 et un multicanon taille 3 et deux autres en taille 2. Évite les tourelles.

Le petit chasseur va beaucoup t'aider ;)

Un krait mk2 ça fait un peut chère quand même pour un débutant ( 45,814,205 CR ), surtout si il reste en zone débutant. Sachant que les deux vaisseaux de combats qu’il a en possession ne sont qu’à 142 931 cr pour le viper et 349 718 cr pour le cobra ( donc pas beaucoup de crédit j’imagine ). Non le mieux je pense, c’est qu’il commence à sortir de la zone débutant et qu’il fasse des missions de transport ou de donné pour commencer, histoire de gagner des CR assez rapidement pour s’acheter un nouveau vaisseau. Ceos et sothis sont pas mal pour commencer, les missions rapporte 1 000 000 CR une fois que la réputation est à fond. En même temps ça fera monter son rang à la fédération, ce qui lui permettra de débloquer la corvette ( bon il a encore le temps mdrrr ).

Gropeulien
Gropeulien
Niveau 6
05 janvier 2021 à 12:07:41

Mouai, sinon tu vas dans une zone riche et tu flingues du gros vaisseaux avec la sécurité. Ça évite de faire des activités inintéressante comme CEOs sothis... Ça rapporte moins mais c'est largement plus formateur et amusant.

Surtout en plus pour débloqué une corvette (elle est zolie, ok mais...). Il y à quand même bien mieux, surtout pour le combat. J'arrive toujours pas à trouver son avantage hormis pour les missions de passager en éco+, bref on va encore me dire qu'elle à deux classe 4 (mal placé) comme toujours :D

Pour le krait effectivement ça fait cher, mais aujourd'hui ça va tellement vite pour faire des sousous.
Sinon comme dit Orhlad, le vulture entre les deux sera très bien.

Vulture tout équipé si je ne me trompe pas, c'est entre 20-30m ?
Krait 150-250m.
Surtout ne pas acheter un vaisseau si on ne peut l'équiper !

Message édité le 05 janvier 2021 à 12:11:05 par Gropeulien
Roy_Jade
Roy_Jade
Niveau 12
05 janvier 2021 à 12:53:34

Sinon il peut aussi avancer plus "lentement" en prenant bien le temps de découvrir les petits vaisseaux avant de passer aux autres. Ce n'est pas plus mal, les petits sont très agréables à piloter (plus que les gros à mes yeux) et sont très bien pour apprendre à bien jouer.

zingalamaduni01
zingalamaduni01
Niveau 15
06 janvier 2021 à 13:12:42

Franchement les gars c'est pour ça que je conseille de commencer les ingé, ça va lui permettre d'aborder toute les mécaniques du jeu, lui rapporter des crédits, lui faire prendre de l'avance sur les fits et faire des missions facile diverses et variées. En fait les ingénieurs moi je le prends comme un tuto approfondie du jeu. o7

tavarich36
tavarich36
Niveau 8
07 avril 2021 à 18:37:31

Salut à tous. Je débute j'ai fait la 1ère mission permettant de gagner 10000 crédits. Depuis je voudrais faire de l'exploration mais quand je charge la partie je suis sur le système Dromi et impossible de faire avancer mon vaisseau. Une explication ?