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Sujet : [SPOIL] on en parle de l'incohérence de Tommy ?

News culture
La Planète des Singes : Le Nouveau Royaume - la révolution simienne est en marche !
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ThePowerOfYes ThePowerOfYes
MP
Niveau 7
29 juin 2020 à 08:58:41

La scene de la ferme est pas une hallucination. Elle est teasée le premier jour a Seattle où Dina dit qu'elle aimerait vivre dans une ferme aux alentours de Jackson.

Mais le simple fait que certains y ont pensé montre à quel point elle est amenée de facons incohérente.
On revient encore à la scene invraissemblable du théâtre. Abby qui met des headshots (OUI AU PLURIEL) mais qui se rachète une conscience 1 minute plus tard...

Pseudo supprimé
Niveau 7
29 juin 2020 à 09:24:20

C'est vrai que Ellie a réussie à soigner miraculeusement Joel dans le 1 à partir de là... Même si j'aimerais bien que la théorie comme quoi c'est une hallucination soit au final, vraie :hap: Rien que d'y penser ça fout des frissons.

LappelPieux4 LappelPieux4
MP
Niveau 10
29 juin 2020 à 11:01:10

Par contre effectivement je n'avais pas pensé à çà mais on m'explique comment 3 individus grièvement blessés, avec des blessures irréversibles au demeurant ont fais pour retourner à Jackson ? https://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1482000512-onsecalmerisitas.png

LappelPieux4 LappelPieux4
MP
Niveau 10
29 juin 2020 à 11:05:28

Le 29 juin 2020 à 08:58:41 ThePowerOfYes a écrit :
La scene de la ferme est pas une hallucination. Elle est teasée le premier jour a Seattle où Dina dit qu'elle aimerait vivre dans une ferme aux alentours de Jackson.

Mais le simple fait que certains y ont pensé montre à quel point elle est amenée de facons incohérente.
On revient encore à la scene invraissemblable du théâtre. Abby qui met des headshots (OUI AU PLURIEL) mais qui se rachète une conscience 1 minute plus tard...

On notera d'ailleurs qu'à l'inverse d'Ellie, à aucun moment Abby ne semble éprouver de regrets vis à vis de ses meurtres. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1482000512-onsecalmerisitas.png

Ellie a tout perdu dans sa quête de vengeance. Sa famille, ses amis, sa santé mentale, sa passion (la guitare). En somme elle a infiniment plus perdu qu'Abby alors que c'est elle qui brise le cycle de la haine. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1482000512-onsecalmerisitas.png

J'ai la haine. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1482000512-onsecalmerisitas.png

Pescustom Pescustom
MP
Niveau 10
29 juin 2020 à 11:11:26

Le 29 juin 2020 à 11:05:28 LappelPieux4 a écrit :

Le 29 juin 2020 à 08:58:41 ThePowerOfYes a écrit :
La scene de la ferme est pas une hallucination. Elle est teasée le premier jour a Seattle où Dina dit qu'elle aimerait vivre dans une ferme aux alentours de Jackson.

Mais le simple fait que certains y ont pensé montre à quel point elle est amenée de facons incohérente.
On revient encore à la scene invraissemblable du théâtre. Abby qui met des headshots (OUI AU PLURIEL) mais qui se rachète une conscience 1 minute plus tard...

On notera d'ailleurs qu'à l'inverse d'Ellie, à aucun moment Abby ne semble éprouver de regrets vis à vis de ses meurtres. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1482000512-onsecalmerisitas.png

Ellie a tout perdu dans sa quête de vengeance. Sa famille, ses amis, sa santé mentale, sa passion (la guitare). En somme elle a infiniment plus perdu qu'Abby alors que c'est elle qui brise le cycle de la haine. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1482000512-onsecalmerisitas.png

J'ai la haine. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1482000512-onsecalmerisitas.png

Tu es sur un terrain miné la, retiens une aussi si tu veux pas être critiqué d'ignorant. Abby est le personnage le mieux écrit de cette Gen et la véritable gentille de l'histoire :oui:

Padin_spi Padin_spi
MP
Niveau 27
29 juin 2020 à 11:20:12

Le 29 juin 2020 à 11:05:28 LappelPieux4 a écrit :

Le 29 juin 2020 à 08:58:41 ThePowerOfYes a écrit :
La scene de la ferme est pas une hallucination. Elle est teasée le premier jour a Seattle où Dina dit qu'elle aimerait vivre dans une ferme aux alentours de Jackson.

Mais le simple fait que certains y ont pensé montre à quel point elle est amenée de facons incohérente.
On revient encore à la scene invraissemblable du théâtre. Abby qui met des headshots (OUI AU PLURIEL) mais qui se rachète une conscience 1 minute plus tard...

On notera d'ailleurs qu'à l'inverse d'Ellie, à aucun moment Abby ne semble éprouver de regrets vis à vis de ses meurtres. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1482000512-onsecalmerisitas.png

Ellie a tout perdu dans sa quête de vengeance. Sa famille, ses amis, sa santé mentale, sa passion (la guitare). En somme elle a infiniment plus perdu qu'Abby alors que c'est elle qui brise le cycle de la haine. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1482000512-onsecalmerisitas.png

J'ai la haine. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1482000512-onsecalmerisitas.png

Abby exprime ses regrets avec. Lev et Yara. je ne sais plus comment elle le formule exactement mais quand ils lui demandent pourquoi elle les aide; elle répond quelque chose comme "j'ai quelque chose à me faire pardonner".
Je suis d'accord qu'Ellie à plus perdu mais c'était son choix. Ce n'est pas Ellie seule, qui a brisé le cercle, mais les deux perso Abby et Ellie. En effet les pertes "supplémentaires" (Dina et J.J) sont uniquement le fruit de la décision d'Ellie de retourner chasser Abby.
Abby avait déjà fait le choix d'épargner Ellie (2fois), elle n'accepte le combat que lorsque la vie de Lev est impliquée. Abby avait déjà pris la décision de "briser le cercle". Elle a tout perdu et souhaite repartir de zéro. Ellie a du tout perdre également pour se détacher de sa vengeance et se rendre compte que ce parcours ne l'a menée que vers la solitude (sa plus grande peur).

LappelPieux4 LappelPieux4
MP
Niveau 10
29 juin 2020 à 11:28:00

Le 29 juin 2020 à 11:20:12 Padin_spi a écrit :

Le 29 juin 2020 à 11:05:28 LappelPieux4 a écrit :

Le 29 juin 2020 à 08:58:41 ThePowerOfYes a écrit :
La scene de la ferme est pas une hallucination. Elle est teasée le premier jour a Seattle où Dina dit qu'elle aimerait vivre dans une ferme aux alentours de Jackson.

Mais le simple fait que certains y ont pensé montre à quel point elle est amenée de facons incohérente.
On revient encore à la scene invraissemblable du théâtre. Abby qui met des headshots (OUI AU PLURIEL) mais qui se rachète une conscience 1 minute plus tard...

On notera d'ailleurs qu'à l'inverse d'Ellie, à aucun moment Abby ne semble éprouver de regrets vis à vis de ses meurtres. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1482000512-onsecalmerisitas.png

Ellie a tout perdu dans sa quête de vengeance. Sa famille, ses amis, sa santé mentale, sa passion (la guitare). En somme elle a infiniment plus perdu qu'Abby alors que c'est elle qui brise le cycle de la haine. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1482000512-onsecalmerisitas.png

J'ai la haine. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1482000512-onsecalmerisitas.png

Abby exprime ses regrets avec. Lev et Yara. je ne sais plus comment elle le formule exactement mais quand ils lui demandent pourquoi elle les aide; elle répond quelque chose comme "j'ai quelque chose à me faire pardonner".
Je suis d'accord qu'Ellie à plus perdu mais c'était son choix. Ce n'est pas Ellie seule, qui a brisé le cercle, mais les deux perso Abby et Ellie. En effet les pertes "supplémentaires" (Dina et J.J) sont uniquement le fruit de la décision d'Ellie de retourner chasser Abby.
Abby avait déjà fait le choix d'épargner Ellie (2fois), elle n'accepte le combat que lorsque la vie de Lev est impliquée. Abby avait déjà pris la décision de "briser le cercle". Elle a tout perdu et souhaite repartir de zéro. Ellie a du tout perdre également pour se détacher de sa vengeance et se rendre compte que ce parcours ne l'a menée que vers la solitude (sa plus grande peur).

Encore une fois je le répète mon ami, la seule qui a brisé le cycle de la vengeance c'est Ellie. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1482000512-onsecalmerisitas.png

Abby a choisit d'épargner la vie d'Ellie que parce que Lev lui a demandé, cette décision ne lui est pas singulière. Je te rappel que lorsque Ellie l'a supplie d'épargner Dina car elle est enceinte, elle lui répond un "Good !". https://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1482000512-onsecalmerisitas.png

Ellie lorsqu'elle est sur le point de la noyer choisit, elle seule, de l'épargner sans être influencé par un tiers. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1482000512-onsecalmerisitas.png

En conclusion, Abby a perdu beaucoup mais elle a pu se venger. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1482000512-onsecalmerisitas.png
Ellie a TOUT PERDU, sans s'être vengé. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1482000512-onsecalmerisitas.png

Padin_spi Padin_spi
MP
Niveau 27
29 juin 2020 à 11:50:12

Le 29 juin 2020 à 11:28:00 LappelPieux4 a écrit :

Le 29 juin 2020 à 11:20:12 Padin_spi a écrit :

Le 29 juin 2020 à 11:05:28 LappelPieux4 a écrit :

Le 29 juin 2020 à 08:58:41 ThePowerOfYes a écrit :
La scene de la ferme est pas une hallucination. Elle est teasée le premier jour a Seattle où Dina dit qu'elle aimerait vivre dans une ferme aux alentours de Jackson.

Mais le simple fait que certains y ont pensé montre à quel point elle est amenée de facons incohérente.
On revient encore à la scene invraissemblable du théâtre. Abby qui met des headshots (OUI AU PLURIEL) mais qui se rachète une conscience 1 minute plus tard...

On notera d'ailleurs qu'à l'inverse d'Ellie, à aucun moment Abby ne semble éprouver de regrets vis à vis de ses meurtres. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1482000512-onsecalmerisitas.png

Ellie a tout perdu dans sa quête de vengeance. Sa famille, ses amis, sa santé mentale, sa passion (la guitare). En somme elle a infiniment plus perdu qu'Abby alors que c'est elle qui brise le cycle de la haine. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1482000512-onsecalmerisitas.png

J'ai la haine. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1482000512-onsecalmerisitas.png

Abby exprime ses regrets avec. Lev et Yara. je ne sais plus comment elle le formule exactement mais quand ils lui demandent pourquoi elle les aide; elle répond quelque chose comme "j'ai quelque chose à me faire pardonner".
Je suis d'accord qu'Ellie à plus perdu mais c'était son choix. Ce n'est pas Ellie seule, qui a brisé le cercle, mais les deux perso Abby et Ellie. En effet les pertes "supplémentaires" (Dina et J.J) sont uniquement le fruit de la décision d'Ellie de retourner chasser Abby.
Abby avait déjà fait le choix d'épargner Ellie (2fois), elle n'accepte le combat que lorsque la vie de Lev est impliquée. Abby avait déjà pris la décision de "briser le cercle". Elle a tout perdu et souhaite repartir de zéro. Ellie a du tout perdre également pour se détacher de sa vengeance et se rendre compte que ce parcours ne l'a menée que vers la solitude (sa plus grande peur).

Encore une fois je le répète mon ami, la seule qui a brisé le cycle de la vengeance c'est Ellie. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1482000512-onsecalmerisitas.png

Abby a choisit d'épargner la vie d'Ellie que parce que Lev lui a demandé, cette décision ne lui est pas singulière. Je te rappel que lorsque Ellie l'a supplie d'épargner Dina car elle est enceinte, elle lui répond un "Good !". https://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1482000512-onsecalmerisitas.png

Ellie lorsqu'elle est sur le point de la noyer choisit, elle seule, de l'épargner sans être influencé par un tiers. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1482000512-onsecalmerisitas.png

En conclusion, Abby a perdu beaucoup mais elle a pu se venger. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1482000512-onsecalmerisitas.png
Ellie a TOUT PERDU, sans s'être vengé. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1482000512-onsecalmerisitas.png

Abby a accompli sa première vengeance contre Joel, on est d'accord. Néanmoins, lorsqu'elle retourne au théâtre son objectif est de venger ses potes (Owen en priorité). Même si c'est Lev qui la ramène à la raison, elle fait délibérément le choix de laisser Ellie et Dina en vie. Lev ne l'a pas "forcée". Il a juste été le déclencheur de sa décision. Sa vengeance à ce moment la n'est pas "achevée" mais elle fait le choix d'y mettre un terme car sa priorité maintenant c'est Lev (qui est d'ailleurs un "prétexte" pour se pardonner à elle même ce qu'elle a fait à Jackson).

A l'inverse Ellie retourne volontairement en chasse malgré les supplications de Dina (et un peu influencée par Tommy). Et c'est au moment ou elle se rend compte qu'elle a tout perdu qu'elle change de décision. Vu ce qu'Ellie à fait subir à Abby j'ai aucun mal à considérer ca comme une vengeance "satisfaisante". Mais je comprend que cela puisse sembler "incomplet" sachant que la cible à abattre repart en vie.

pyho pyho
MP
Niveau 9
29 juin 2020 à 11:52:59

c'est fou tout les mecs qui disent que le scenar est trop simple, trop collégiens, mais qui ne sont pas fouttu de le comprendre =o

Venezmechercher Venezmechercher
MP
Niveau 10
29 juin 2020 à 12:19:41

Enfin faut pas oublier que dans le 1er, Ellie dit à Joel lors d'une confrontation fort émouvante à la ferme après l'attaque des bandits sur la centrale, que tout ceux qu'elle a connu sont soit morts ou bien l'ont abandonnés.

À la fin de cette seconde partie, Joel et Jesse sont morts, puis Tommy et Dina l'ont abandonnés

Auron2405re Auron2405re
MP
Niveau 5
24 juillet 2020 à 13:07:50

Le 28 juin 2020 à 15:48:37 jacky328 a écrit :

Déjà de là comment Ellie avec un bras en moins et les coups qu'elle s'est prise à réussit à sauver Dina et Tommy sans causer de lourds dégâts à ce dernier. Car elle n'est pas chirurgienne et n'a rien pour pratiquer une chirurgie de l'œil dans l'urgence

Elle a appris la chirurgie avec Nora, pendant sa visite de l'hopital :(

regis34 regis34
MP
Niveau 41
24 juillet 2020 à 13:19:18

L'auteur, ce n'est pas un Tommy qui ne veut pas y aller, c'est qu'il veut empêcher Éllie d'y aller, car il sait parfaitement que Joel a tué le père d Abby, que Abby et Owen sont des lucioles !
Tout cela a été dit "hors antenne" comme avec des zones de questions dans TLOU1,vous aurez toutes les réponses a vos questions dans le DLC.
Dans TLOU1 on se demande tous comment Éllie a soigné Joel, sa morsure etc..puis dans Left Behind les réponses y sont !

PLAY_UR_D_FAM PLAY_UR_D_FAM
MP
Niveau 10
24 juillet 2020 à 13:32:46

Le 29 juin 2020 à 11:52:59 pyho a écrit :
c'est fou tout les mecs qui disent que le scenar est trop simple, trop collégiens, mais qui ne sont pas fouttu de le comprendre =o

+1000

RR_the_shield RR_the_shield
MP
Niveau 10
24 juillet 2020 à 17:12:40

Tommy qui fini avec un oeil en moins.. pour un sniper d'exception, comme les autres il a tout perdu dans son desir de vengeance

segatasan segatasan
MP
Niveau 10
24 juillet 2020 à 23:07:20

Le 24 juillet 2020 à 17:12:40 RR_the_shield a écrit :
Tommy qui fini avec un oeil en moins.. pour un sniper d'exception, comme les autres il a tout perdu dans son desir de vengeance

Remarque, maintenant, il a plus besoin de fermer un oeil pour viser, et il a jamais eu besoin de sa jambe pour sniper...
En fait, pour lui, ces blessures l'ont conforté dans sa vocation a devenir sniper :ok:

...

désolé pour le Hors sujet :)

regis34 regis34
MP
Niveau 41
25 juillet 2020 à 20:07:56

Tommy voulait arrêter a un moment donné et repartir sur Jackson !

jaguaraouw jaguaraouw
MP
Niveau 51
25 juillet 2020 à 22:11:51

Le 28 juin 2020 à 20:15:47 Kaporal45 a écrit :
De toute façon Tommy et Dîna auraient du mourir. Le trajet entre le Wioming et Seattle les auraient achevé. L'incohérence en terme de guérison de blessure dans ce jeu est abusé. Comme celle qui ce fait amputé le bras et qui quelques heures après le plonge dans de l'eau stagnante.

sachant que pour sortir de Seattle c'est le parcours du combattant car les rues sont inondées. Et entre le Wyoming et Seattle il n'y a "que" 1400km https://www.noelshack.com/2020-30-6-1595707094-capture-d-ecran-2020-07-25-a-21-57-22.png

Admettons Ellie arrive à contacter de l'aide avec la radio les habitants de Jackson. S'ils ont un cheval qui va à 20km/h, ils leur faudrait 70h juste pour l'aller. Et ça c'est le temps minimum, un cheval ce n'est pas une voiture du Mans. Il lui faut du repos.

Ce qui laisse le temps à Tommy de se vider de son sang, à Dina de faire une hémorragie interne à cause de la flèche voire un hématome sous dural. Et Ellie avec son bras cassé finira comme Yara.

Je ne vois qu'une solution, un passage qu'on nous a pas montré. Du style : Lev qui a de la pitié et apporte son aide.

Petite anecdote personnelle, quand j'étais enfant (j'étais encore au primaire) et à cet age là, les os ne sont pas aussi solide qu'un adulte. Mon oncle m'a cogné la tête. Si je n'avais pas été à l’hôpital dans l'heure qui suivait, je serait mort.

zebiunrebeu zebiunrebeu
MP
Niveau 1
26 juillet 2020 à 13:49:48

C'est clairement Tommy qui tue Manny lors de la patrouille on le reconnaît parfaitement lorsque qu'Abby et Yara se battent contre lui en plus on sait que Tommy est un sniper chevronner (le flash-back avec Ellie nous le prouve) :)

regis34 regis34
MP
Niveau 41
26 juillet 2020 à 18:55:14

Le 26 juillet 2020 à 13:49:48 zebiunrebeu a écrit :
C'est clairement Tommy qui tue Manny lors de la patrouille on le reconnaît parfaitement lorsque qu'Abby et Yara se battent contre lui en plus on sait que Tommy est un sniper chevronner (le flash-back avec Ellie nous le prouve) :)

Personne ne dit le contraire et d'ailleurs Abby a eu la trouille de sa vie, je suis sur qu'elle s'est pissée dessus !
j'ai adoré ce passage :
https://www.youtube.com/watch?v=h5zh_1mSCKA

segatasan segatasan
MP
Niveau 10
26 juillet 2020 à 23:40:33

Le 25 juillet 2020 à 22:11:51 jaguaraouw a écrit :
Petite anecdote personnelle, quand j'étais enfant (j'étais encore au primaire) et à cet age là, les os ne sont pas aussi solide qu'un adulte. Mon oncle m'a cogné la tête. Si je n'avais pas été à l’hôpital dans l'heure qui suivait, je serait mort.

faut pas etre tatillon avec les films/jeux avec ce genre de logique
sinon, y'a des milliers d'incohérences :
dans le monde réel, un silencieux (ou suppresseur) ne permet pas de tirer silencieusement avec une arme a feu, un vehicule ne peut pas exploser, une simple "patate de forain" peut causer un traumatisme cranien aboutissant a la mort.
alors que dans un film, un personnage qui tousse a forcément une maladie grave, une fille qui vomit sans raison est forcément enceinte (j'avais grillé Dina dès le début quand on trouve le cheval mort de Tommy ^^), une blessure du coté gauche est toujours plus grave qu'une blessure du coté droit, etc.

ce sont des choses qu'on est tous habitués a voir, et une regle fondamentale dans un film (ce a quoi TLOU essaye de ressembler), c'est que si on ne voit pas un personnage mourir, ou si sa mort n'est pas annoncée de maniere formelle, alors il est toujours en vie.
Dina a une fleche dans la jambe et a prit un petit coup sur la tete ? osef, son coeur bat encore, elle est donc toujours en vie et elle s'en sortira.
Tommy a prit une balle dans la jambe et s'est fait arracher un bout de visage ? pareil !
Ellie a le bras pété et s'est prit plusieurs bourre-pifs d’haltérophile ? quelle importance ! on est dans un film : la gravité des blessures n'a pas d'importance, tant qu'elles ne sont pas mortelles.
ok, on ne nous dit pas comment ils s'en sortent mais le fait est qu'ils s'en sortent, parce que le scenario le montre.
certes, dans le monde réel, ils ne s'en seraient pas sortis, mais dans le monde réel, les zombies n'existent pas, Joel serait mort au premier gunfight a 1 contre 20 avant meme de rencontrer Ellie, Mel aurait fait une fausse couche vu la quantité de stresse et de gymnastique qu'elle fait alors qu'elle est enceinte jusqu'aux dents de sagesse, etc. etc. etc.

donc pour moi, c'est pas vraiment utile d'expliquer tout ca : la logique de cette scene ne se trouve pas dans le monde réel, mais plutot dans la "logique cinématographique"

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