Bonsoir j'aimerais savoir quelle est le mieux entre nezha prime et wukong prime je suis plus joueur survie et défense et je suis palier 7

Les deux se valent pour l'usage que tu en feras.

Nezha à un plus gros potentiel "end game".
Wukong est particulièrement apprécié des débutants, c'est également la frame la plus jouée.

Daccord merci

Hey, étant que tu es un tout nouveau joueur, les deux se vaudront effectivement à bas niveau

D'accord avec Angry pour le coup, en montant dans les niveaux Nezha sera plus utile dans les types de jeu que tu cites (surtout la défense en fait).

Il existe des builds wukong très spécifiques basés sur l'augment du 1 qui permettent quand même de faire globalement la même chose, mais ce sera moins immédiat à prendre en main que Nezha.

Wukong n'en reste pas moins une frame extrêmement pratique: ce n'est pas pour rien que c'est la plus jouée, sans se prendre la tête c'est quand même une des options qui permet de boucler sortie, capture et extermination le plus rapidement

Salut !

Nezha est un peu plus adapté aux missions que tu cites. Surtout si tu récupères l'augment du 3 pour protéger PNJ alliés ou objectifs.
Le 1 est sympa en permettant de restreindre l'accès à certains passages, le 4 permet de temporiser quand tu te fais déborder et le 2 te permettra de récupérer santé et énergie en plus de bien débuff les ennemis.

Nezha à un plus gros potentiel "end game"

Tout dépend de ce qu'on appelle endgame. Si on joue avec une vitalité, qu'on se sert pas de l'opérateur et du shield getting, je suis d'accord, Nezha tiendra bien plus longtemps que Wukong dans une mission sans fin.
Maintenant si on utilise roulade parade, le shield getting etc, Wukong est plus intéressant. À level cap la plupart des pouvoirs se montrent inutiles. Tous les ennemis OS. Le 2 de Wukong offre une possibilité très intéressante pour se déplacer librement en étant invincible. C'est plus rapide et plus sur que bunny hop en Warframe. Et ça permet de regen le bouclier sans risque.

Je joue beaucoup les deux. J'ai tout de suite adoré Wukong alors que j'ai dû avoir plus d'expérience pour pleinement apprécié Nezha.
Au final, je trouve qu'ils ont pas mal de similitudes.
Je dirais qu'en dehors des mondes ouverts, le passif de Nezha est particulièrement casse bonbon alors que celui de Wukong est toujours sympa et qu'il lui faut plus de formas pour vraiment sortir tout son potentiel. Wukong est plus "clés en main".

Je vien de voir saryn prime apparemment elle serais très pratique pour les défense et survie c'est vrai ?

surtout en survie , en def ton compteur de degats des spores a le temps de decay avant le spawn de la vague suivante .
Clairement prends wukong je joue encore quasiment que lui comment dit plus haut il est largement plus polyvalent . Pour les def il a pas spécialement de truc pour aider a proteger l'objectif mais de toute façon faut pas que tu te focus sur un type de missions sauf si tu joue vite fais pour le fun .
Wukong est mauvais nul part , bon partout et même excellent pour les captures/spy (pour ces dernières faut quand même connaitre le chemin des salles donc soit regarder sur youtube ou avoir une frame comme ivara pour découvrir tranquillement les salles dans un premier temps )

C'est toujours la même chose, tout dépend du niveau de la mission et des mods dont dispose l'auteur.
Pour de la carte stellaire de base, n'importe quelle frame peut faire n'importe quelle mission. Si on parle de Steel Path, c'est déjà moins le cas. Et si on parle de HL ou de level cap c'est carrément non.

Wukong dans le top pour les espionnages, oui !
Mais inutile en défense. L'augment du 1 permet pas de faire quoi que ce soit dans une mission un peu sérieuse. Et d'ailleurs c'est la même chose pour l'augment du 3 de Nezha. Les meilleures frames pour la défense sont celles spécialisées dans le contrôle. Donc Limbo, Vauban, Frost etc.

étant un adepte de wukong je ne peux que te le recommandé cette frame est vraiment fun à jouer et polyvalente car son 1 permet de casté un jumeau qui pourra se rendre utile de plusieurs facon en plus d’offrir une puissance de feu supplémentaire du a son stuff de plus avec l’augment tu peux lui demander de stun les mobs si tu est submergé avec son 3 il peux encaisser les attaques puis stack les degats pour optenir 1500 d’armure si toi ou lui vous vous etes bien fait dps en utilisant ce pouvoir comme ça a été dit précédemment son 2 permet non seulement d’etre intouchable mais en plus si tu te deplace tu restaure tes pv en plus de filer a la vitesse de l’eclair ce qui est vraiment pratique enfin le quatre permet d’utilser son baton en tant qu’arme exaltée ce truc est une tuerie a condition de le moddé correctement et je tiens a préciser que wukong n’est pas qu’une frame de noob c’est grace a cette frame que j’ai pu faire pas mal ee mission steelpath par contre wukong ne peut pas tout faire a lui tout seul si par exemple je vais dans une mission lvl 30 ou moins et que je veux faire le menage de maniere rapide il m’arrive d’utiliser ember pour son 4 ou rhino egalement pour son ulti de meme pour defense tout court ou mobile des fois limbo frost ou hydroid seront plus efficace que wukong desolé pour nezha mais n’ayant que tres peut jouer avec je suis prefaire passer mon tour

je tiens a préciser que wukong n’est pas qu’une frame de noob

C'est là où je ne suis pas tout à fait d'accord : Wukong est bon pour un investissement (optimisation) minimal/inexistant.
C'est pas péjoratif hein, moi aussi à mes débuts j'étais bien content de débloquer Rhino pour encaisser les coups et avancer sur la carte solaire en 2015

Wukong n'a rien qu'une autre frame (ou d'autres mécaniques de jeu) ne peut pas faire, quand tu as déjà bien avancé en jeu, pour ça qu'il est très populaire auprès des joueurs débutants/moyen, et reste tout à fait utilisable à haut niveau, mais il n'a pas vraiment d'utilité au sein d'une équipe. Un peu comme Inaros, qui est trop souvent joué "full tank/PV arcane grâce" alors qu'il y a des choses sympa à faire avec ses pouvoirs (qui mériteraient bien un petit rework quand même)

Chacun joue comme il le souhaite : l'important est de s'amuser et de sortir de sa session de jeu avec un état d'esprit positif

Wukong c'est clairement le must, c'est la frame adapté à tout les niveaux, qu'on soit débutant ou expérimenté.
En temps que vétéran c'est ma frame la plus joué, parce que je veux clean rapidement les sorties sans changer de set up sans arrêt, c'est même la warframe la plus efficace pour les espionnages, en plus de pouvoir AFK quand on a pas trop envie de jouer (en défense mobile, interception par exemple), ce qui arrive souvent quand on a plus rien a faire et qu'on doit faire sa sortie quotidienne, tu sors ton Wukong et ton clone et tu mates ta série Netflix à côté.

Le 09 juin 2021 à 10:05:48 :

je tiens a préciser que wukong n’est pas qu’une frame de noob

C'est là où je ne suis pas tout à fait d'accord : Wukong est bon pour un investissement (optimisation) minimal/inexistant.
C'est pas péjoratif hein, moi aussi à mes débuts j'étais bien content de débloquer Rhino pour encaisser les coups et avancer sur la carte solaire en 2015

Wukong n'a rien qu'une autre frame (ou d'autres mécaniques de jeu) ne peut pas faire, quand tu as déjà bien avancé en jeu, pour ça qu'il est très populaire auprès des joueurs débutants/moyen, et reste tout à fait utilisable à haut niveau, mais il n'a pas vraiment d'utilité au sein d'une équipe. Un peu comme Inaros, qui est trop souvent joué "full tank/PV arcane grâce" alors qu'il y a des choses sympa à faire avec ses pouvoirs (qui mériteraient bien un petit rework quand même)

Chacun joue comme il le souhaite : l'important est de s'amuser et de sortir de sa session de jeu avec un état d'esprit positif

justement je suis tres satisfait de wukong prime la ou inaros prime la ou il se faisait quasiment one shot par des liche wukong prime lui met de sacré raclée a des mobs lvl 120 voir meme plus ainsi qu’a stalky et ses acolytes apres comme tu l’as dit en gros chacun a son gameplay et le joue a son niveau en ce qui me concerne j’ai préfairé opter pour un build adaption vie armure avec les mods umbra voila pourquoi je disait que ce n’est pas qu’une frame de noob tout le monde est libre d’en faire ce qu’il veut avec son matos tout comme exca umbra qui lui aussi peut faire de véritable carnage en solo alors qu’a la base ce n’est que la version dark d’une starter frame avec le up de stats habituel d’un prime tout ca pour dire que c’est ce gameplay ultra accessible qui m’as le plus attiré dans warframe car en toute honnêteté je pense si un joueur ne pouvais pas sortir n’importe quelle frame au rang 1 avec un moddage basique pour faire une mission genre hydron ou n’importe quel autre comprise entre lvl 10 ou 50 ca risquerait d’etre handicapant meme pour des vétérans car n’oublions pas que dans warframe le farm c’est pratiquement une religion

Qu'est-ce que ça va être quand les joueurs de Wukong vont découvrir Hildryn

Wukong n'a rien qu'une autre frame (ou d'autres mécaniques de jeu) ne peut pas faire, quand tu as déjà bien avancé en jeu, pour ça qu'il est très populaire auprès des joueurs débutants/moyen, et reste tout à fait utilisable à haut niveau, mais il n'a pas vraiment d'utilité au sein d'une équipe. Un peu comme Inaros, qui est trop souvent joué "full tank/PV arcane grâce" alors qu'il y a des choses sympa à faire avec ses pouvoirs (qui mériteraient bien un petit rework quand même)

Avec un forma, j'ai un build level cap pour de la perturbation. Avec exilus. Donc je te rejoins complètement sur investissement minimal. Après j'en ai un autre pour un usage plus "confort" qui tient la route pour 20-25 rotations de perturbation par exemple mais sur celui là (qui doit faire baver les débutants) on a quand même la triplette Umbra et 3 formas (dont deux Umbra).
Après, je suis d'accord, sans augment, il a pas d'utilité pour l'équipe. Et même avec, c'est tout relatif. Par contre c'est déjà super de pas avoir à réanimer quelqu'un toutes les 2 min donc c'est finalement intéressant pour l'équipe

Par contre faut vraiment arrêter les Wukong en Eidolon, c'est juste pas possible

[11:10:52] <Angry_Sheiji>
Qu'est-ce que ça va être quand les joueurs de Wukong vont découvrir Hildryn

Qu'est ce qu'elle a de si merveilleux Hildryn ? Je l'ai pas mal joué et même formaté plusieurs fois je suis pas particulièrement fan. Je la joue surtout en sortie quand y'a énergie réduite.
Son 1 manque de dégâts.
Son 4 perd tout son intérêt à cause de son animation de chute inesquivable qui te fait perdre 2 secondes, permettant aux ennemis qui étaient immobilisés de se relever et te tirer dessus.
Son passif la prive de pouvoir level cap. Pillage c'est cool mais plus tu prends cher et moins il a d'intérêt. Refuge j'en parle pas, ça aide peut être l'équipe mais ça fume ton shield et l'effet sur les ennemis est vite anecdotique.

La majorité des joueurs débloqueront pas Hildryn. Elle est trop "loin" dans le jeu pour le péquin moyen. Déjà y'en a plein qui abandonnent avant Wisp alors qu'il suffit de rush toute la carte et qu'elle est bien pétée qu'Hildryn. Je la vois rarement jouée

Qu'est ce qu'elle a de si merveilleux Hildryn ? Je l'ai pas mal joué et même formaté plusieurs fois je suis pas particulièrement fan. Je la joue surtout en sortie quand y'a énergie réduite.
Son 1 manque de dégâts.

Dans l'arsenal j'ai 200k dégâts sur son tir chargé, 100k en tir non chargé, hors setup (j'y vient après)

Son 4 perd tout son intérêt à cause de son animation de chute inesquivable qui te fait perdre 2 secondes, permettant aux ennemis qui étaient immobilisés de se relever et te tirer dessus.

Hildryn ne se joue clairement pas pour son 4, qui a pour rare utilité de fournir de l'énergie aux copains en sanctuaire / Orphyx, et c'est tout

Son passif la prive de pouvoir level cap.

Perdu
Hildryn + clef dragon pourrissant (réduit le shield à 25%) + Arcane Aegis + un mod de vitesse de régen de shield = god mod pur et simple : le shield gate d'Hildryn dure 3s, temps suffisant pour remonter full shield grâce à l'arcane/mod, et donc déclencher à nouveau son shield gate.
Le seul inconvénient de cette méthode, c'est qu'elle prive de toute utilisation de pouvoirs. Mais t'es intuable, tu peux afk des heures au milieux d'ennemis de tous niveau, et t'es pas soumis à un débuff de Zero / ennemi qui débuff.

Pillage c'est cool mais plus tu prends cher et moins il a d'intérêt. Refuge j'en parle pas, ça aide peut être l'équipe mais ça fume ton shield et l'effet sur les ennemis est vite anecdotique.

Pillage ardent permet (avec ma puissance hors setup) de dégager 70% mini de l'armure/shield à chaque lancer : déjà ça te maintiens au max de ton shield (c'est une compétence à spammer quand y'a des ennemis), au bout de 4 lancers, il ne reste plus que 0,81% de l'armure/shield aux ennemis, donc là les 100k non chargés en AOE du [1] avec le bon élément (rad/corro) sur aussi peu d'armure va faire des chocapics, mais j'me sert rarement de ça (je le claque quand j'ai une corruption, là c'est rigolo avec l'aoe x2 en taille).
Pillage ardent feat. Havre. : les deux ensemble font des dots rad& feu, les dégâts semblent peu élevés mais tu oublies un détail : les ennemis n'ont plus d'armure/shield (très très peu, ce qui profite au bonus de la rad sur les armures d'alliage )
Déjà t'as un proc feu (qui va se stacker et se renforcer à mesure que tu envoies des pillage), qui va contrôler (panique) tout ennemi dans un rayon non négligeable (~25-30m de rayon de mémoire sur mon setup)

Enfin, l'aura de Chroma infusée sur Hildryn :
Le premier effet, c'est d'ajouter du shield. Fun fact, il ajoute + de shield qu'il en consomme pour le lancer.
Second effet : (dans mon setup), il renvoie ~33x les dégâts que je reçois en dégât élec avec ~66% chance de statut
Troisième effet : les alliés en profitent
Quatrième effet : j'ai remarqué que caster Pillage ardent lorsque mon aura élec est active, fera un dégât élec garanti même si l'ennemi ne me tire pas dessus, il m'arrive souvent de voir des dégâts élec vers les 20 50 70k dégâts, sur des ennemis sans armure, ça fait vraiment des gros trous, en plus des ticks rad/feu en permanence.

En gros ça me donne une Frame increvable tant que j'arrive à spam Pillage qui me maintiens full "vie" (et énergie illimitée), donc Pillage/Havre qui dégomme les ennemis + aide les alliés, qui profitent eux aussi de l'aura du Chroma, qui fait encore du contrôle/dégâts.
Une aura de mort à 25m autour de la frame.

Au Simulacre, j'ai fait spawn 8 captain Gok Exo 170, j'me setup et me place au milieu, je claque 3-4 pillage, et ils se tuent d'eux même en quelques secondes sans que j'ai rien à faire, en ayant perdu même pas 1/4 du shield.

Voilà une vidéo de mon passage MR30, tu voyes en actions à quoi ça ressemble : https://youtu.be/yxUv6wGNHtQ
fait pas gaffe à la première vague qui traîne, je savais pas que je devais lancer la suivante manuellement

La majorité des joueurs débloqueront pas Hildryn. Elle est trop "loin" dans le jeu pour le péquin moyen. Déjà y'en a plein qui abandonnent avant Wisp alors qu'il suffit de rush toute la carte et qu'elle est bien pétée qu'Hildryn. Je la vois rarement jouée

Yep je suis d'accord, Wukong est beaucoup plus facilement récupérable
Et je compte Infuser Wisp sur Hildryn aussi, qui fera des gros gros trous aussi, surtout que je peux spammer à volonté vu que c'est énergie illimité

Complément de post :

T'as le modding de la frame, celui des chargeurs et de ses dégâts, et enfin les détails des effets des pouvoirs non-setup (je joue pouvoir grandissant et un kitgun avec arcane pax bolt pour gratter +30% sur kill HS), tu peux rajouter +55% puissance

Je reconnais que tu me le vends bien
Je testerai

Je savais qu'Hyldrin était incroyable mais pas à ce point

Pour en revenir au dilemme du topic, je suis vraiment surpris du peu de Nezha en proposition. Le 1 te permet d'aller plus vite en plus de faire des dégâts passifs, on a rien à faire à par courir. Depuis une certaine update plus on va vite et plus les mobs ont du mal à nous tirer dessus, alors perso j'ai jamais vraiment fait gaffe à ça mais ça peut être un plus.

Son 2 est juste un spell à tout faire. D'abord il applique un debuff à hauteur du pourcentage de puissance ; Si on a 200% de puissance, alors les ennemis, une fois debuff, prendont 2x plus de dégâts. Ensuite, ces ennemis debuff drop une orbe de santé à coup sûr, et un certain pourcentage de drop une orbe d'énergie. Avec Equilibrium on sera quasi toujours full en énergie si c'est un problème. Enfin, on peut jeter le chakram pour se tp, soit pour s'éloigner du combat, soit pour appliquer un cercle de feu si notre 1 est activé.

Le 3 permet d'avoir 90% de résistance, et d'être invincible pendant 3sec. Quand on est débutant ça fait déjà le café, mais si on rajoute à ça Adaptation, sur le papier on se prendra 1% de dégâts sans compter l'armure.

Et le 4 permet un CC de masse où les ennemis ne peuvent tout simplement rien faire.

Wukong est bien, mais Nezha je le trouve bien plus polyvalent

Je suis assez d’accord avec Angry, Wukong est bien, mais c’est pas non plus la folie. De mon point de vu, qui, bien sur, n’engage que moi, je trouve le rework de Wukong mitigé. On a gagné un premier pouvoir vraiment top, je dis pas, surtout pour les personnes qui jouent en mêlée, avoir le jumeau qui fait proc les statuts avec un nukor et frapper avec surcharge d’état c’est efficace, mais je trouve qu’on a perdu pas mal au change. Avant, je jouais Wukong avec tous ses pouvoirs, le 1 servait à me propulser dans les airs pour envoyé ma zaw sur des tas de mobs (avec l’arcane), le 2, bien que très lent à l’époque, dépannait dans les situations délicates, le 3 (défi) te rendait immortel avec le combo rage + pensée rapide, suffisait de le recast au bout de 2-3 proc et tu tombais jamais, quand à l’ultime, c’était du bourrinage pur et dur.
Aujourd’hui, la majorité des gens n’utilisent que 2 voir qu’un seul pouvoir, je peux pas dire que le rework soit une réussite complète.
J’apporte plus à l’équipe avec mon Inaros en terme de contrôle, heal, dps (merci eclipse) en haut level que wukong. Le seul endroit où je sors wukong, c’est en railjack, histoire que le jumeau me couvre quand je pilote, et même là, les membres d’équipage sont plus intéressants.
Après, je le redis, c’est subjectif, et tant que chacun y trouve son compte, c’est le principal.

Quand à Hyldrin, une fois de plus je rejoins Angry, le chargeur frappe vraiment fort une fois bien build et plus encore avec le setup, et l’infusion du pouvoir de Chroma est juste parfait (en énergie électrique, c’est plus de 6k de boubou et un renvoi des dégâts juste ouf).