Quelques points à éclaircir sur le débat du GOAT

• Jordan a eu à faire face avec une adversité plus féroce pour gagner que LeBron.

Nombre de Hall of Famers éliminés par Michael Jordan au cours de séries de PO

Nombre de Hall of Famers éliminés par LeBron James au cours de séries de PO

Résultat ? Vingt Hall of Famers chacun.

• Jordan a eu à faire face à une meilleure adversité pour gagner des titres en finale que LeBron.

Michael Jordan : 8 HOFers, 8 All-NBA, 5 All-Defense
LeBron James : 12 HOFers, 8 All-NBA, 7 All-Defense

Le résultat est sans appel.

• LeBron a toujours eu des superteams quand il allait en finale.

Finals 2007

LeBron, 22 ans, perd sur un sweep en tenant tête à 3 HOFers en perdant de 3 et 1 points dans le Game 3 & 4 des Finals.

Spurs : Tony Parker, Bruce Bowen, Manu Ginobili, Michael Finley, Tim Duncan
Cavaliers : Daniel Gibson, Larry Hughes, LeBron James, Drew Gooden, Zydrunas Ilgauskas

Finals 2015

LeBron, 30 ans, perd la tête haute (4-2 après avoir mené 2-1 et tenu tête durant 3 matchs aux Warriors, une des meilleures équipes de l'histoire).

Warriors : Stephen Curry, Klay Thompson, Harrison Barnes, Draymond Green, Andrew Bogut
Cavaliers : Matthew Dellavedova, Iman Shumpert, LeBron James, Tristan Thompson, Timofey Mozgov

Finals 2017

LeBron, 32 ans, seul au monde face à la plus grande superteam jamais assemblée.

L'image parle d'elle-même...

Finals 2018

D'un côté un trio de HOFers, de l'autre, LeBron James et deux role players.

• Jordan c'est 6 finales / 6 victoires, LeBron c'est 10 finales / 4 victoires.

Ok Alphonse, mais la carrière de Jordan a durée 15 saisons, et non 6 comme tu peux le penser.

Et je vais aussi te rafraîchir la mémoire

Puis par

LeBron c'est aucune élimination au premier tour en 17 saisons et toi
C'est aussi 10 finales de conférence en 14 saisons de PO

Jordan c'est

3 éliminations consécutives au 1er tour
2 éliminations au 2ème tour
2 sweeps face à Bird qu'il n'a jamais battu au passage d'ailleurs au cours de sa carrière
A un bilan négatif face aux Bad Boys et Isiah Thomas en PO
Se fait sortir au 2ème tour par le Magic du jeune Shaq

Je continue ?

• Jordan a roulé sur la ligue et la conférence Est.

LeBron a lui roulé sur la ligue durant plus d'une décennie
A roulé sur les deux conférences Est et Ouest
A glaner un titre à l'Est et à l'Ouest

Et Jordan ?

• Jordan prenait ses responsabilités dans les moments chauds

Paxson qui offre une bague à Jordan grâce à un tir à 3 pts (on passera outre la défense dégueulasse dans un Game 6 de Finals NBA)
https://youtu.be/GnAr4I3-Z48?t=74

Kerr qui offre une seconde bague à Jordan grâce à un tir clutch en tête de raquette
https://youtu.be/12VMuqXVGRw

Quand c'est LeBron = Il se défile, il a pas de couilles
Quand c'est Jordan = C'est du génie, il implique ses partenaires

Deux poids, deux mesures

• Jordan était plus cluch que LeBron et tout le monde le sait.

Non Alphonse, ça c'est ce que tu crois.

Les chiffres sont sans appels, LeBron est plus clutch que Jordan. Tu veux des chiffres ? En voilà.

Jordan en position d'éliminer son adversaire c'est

- 30V-10D soit 75% de win.
- Sur les huit principales catégories statistiques, les chiffres de Jordan chutent dans chacune d'entre elles, à l'exception du pourcentage de LF et les turnovers.
- Shoote 9 % de moins, 1,4 rebond de moins, 2,1 passes de moins, 0,8 interceptions de moins et 0,2 contres de moins.

Jordan en position d'élimination, donc dos au mur c'est

- 41.6 % de victoires
- Son FG%, FT%, interceptions et turnovers ont tous empirés

LeBron en position d'éliminer son adversaire c'est

- 36V-11D soit 76.6% de win.
- Sur les huit principales catégories statistiques, les chiffres de LeBron sont en amélioratiobs dans quatre et est resté au même niveau les autres.
- Shoote 2,9% de moins, 1,2 point de plus, 1,7 rebond de plus, 0,2 contres de plus, son % aux LF ne chute que de 0,2%

LeBron en position d'élimination, donc dos au mur c'est

La partie intéressante du débat. Ici LeBron se transforme complètement, d'où le famaux surnom de Zero Dark Thirty-23, le BEAST Mode version 4.0 du natif d'Akron dans toute sa splendeur.

- Sur les huit principales catégories statistiques, il s'améliore dans sept d'entre elles.
- Il tire 3,5% de mieux, ajoute 5,6 rebonds de plus par match, 1,8 assists de plus, 0,8 steals de plus, 1 bloc de plus par match, 1,3 de moins de moins et 9,2 points de plus.

LeBron joue à un niveau complètement dingue qui défie les lois de la limite humaine lorsqu'il est confronté à l'élimination. Il améliore son efficacité sur le terrain de toutes les façons imaginables : Scoring, Rebounding, Assists, meilleur défensivement, perd moins de ballons...

Conclusion ? Quand les deux sentent le sang et ont une chance d'éliminer leurs adversaires, LeBron gagne 1,6 % plus souvent que Jordan. Lorsqu'ils sont dos au mur, LeBron gagne 16,7 % plus souvent que Jordan. Jordan quant à lui ne s'est que légèrement amélioré dans quelques catégories statistiques lorsqu'il a été confrontée à l'élimination.

LeBron lui s'est amélioré dans presque toutes les catégories statistiques. LeBron James est également le leader AT de buzzer beater avec 5 en PO contre 3 pour Jordan. Est devant Jordan dans les tirs clutchs durant les cinq dernières secondes de la fin du temps réglementaire. Le pourcentage de réussite sur ces tirs est également plus élevé que celui de Jordan.

Pour les sources : https://howtheyplay.com/team-sports/Michael-Jordan-Versus-LeBron-James

Pourquoi LeBron James est le GOAT ?

Ça en devient pathétique 🤣🤣.

Met les celtics de Bird, les pistons, les Lakers et le jeune Orlando sur la route de LeBron, et on verra si il a autant de finales jouées.

On vous l'a déjà dit, en mendiant le statut de goat, et en forçant autant avec LeBron, vous prouvez qu'il ne l'est pas ☺️.

T'es au courant qu'on pourrait prendre des stats et faire le même topic mais en mettant Jordan devant.

Sauf que comme on est sur de nous, contrairement à vous, on ne le fait pas.

De plus tu as avoue sur un autre topic que tu mettais Jordan premier a égalité avec LeBron , donc ça fait plaisir tu es de notre côté finalement malgré ce topic 😍😘.

Le 19 octobre 2020 à 05:14:17 Izuku02 a écrit :
Ça en devient pathétique 🤣🤣.

Met les celtics de Bird, les pistons, les Lakers et le jeune Orlando sur la route de LeBron, et on verra si il a autant de finales jouées.

Je pose des facts, pendant que toi tu me sors ta science-fiction, elle est là la différence poto. Et arrête ton char 2 minutes, si on joue à ton petit jeu puéril, mets les Warriors 2017-2019, les Spurs 2007, 2013, 2014 sur la route de Jordan, et on verra si ce dernier aura toujours zéro finales perdues.

Puis tu me sors « on verra s'il a autant de finales jouées » ce qui laisse sous-entendre qu'il aurait donc moins de finales perdues logiquement.

On vous l'a déjà dit, en mendiant le statut de goat, et en forçant autant avec LeBron, vous prouvez qu'il ne l'est pas ☺️.

On mendie rien du tout, n'inverse pas les rôles Timéo. On rafraîchit juste la mémoire de quelques fanboys sénils comme toi.

T'es au courant qu'on pourrait prendre des stats et faire le même topic mais en mettant Jordan devant.

Au lieu de parler sans rien dire, pourquoi vous le faites pas si c'est aussi simple ? Bah oui, vous pouvez pas car les stats sont en faveurs de LeBron poto.

Sauf que comme on est sur de nous, contrairement à vous, on ne le fait pas.

Tellement sûrs de vous que vous enchaînez les topics depuis 1 semaines, tous pour la plupart de pro-MJ ou hater de LeBron mdr
https://www.jeuxvideo.com/forums/42-29-64543487-1-0-1-0-la-carriere-de-lebron-james-peut-il-reellement-pretendre-au-titre-de-goat.htm
https://www.jeuxvideo.com/forums/42-29-64521816-1-0-1-0-je-ridiculise-les-pro-lebron-aisement.htm

De plus tu as avoue sur un autre topic que tu mettais Jordan premier a égalité avec LeBron , donc ça fait plaisir tu es de notre côté finalement malgré ce topic 😍😘.

Et donc ? Puis sérieux arrête 2 minutes avec tes emojis à me faire la bise, on est pas sur Insta ou bien sur Twitter. T'as 25 ans tu te comportes comme un mec de 20 piges.

2 posts pour m'exposer de faux argiments, ça commence fort.

Topic 5 étoiles. Fans de Baldan en déni dans 3,2,1...

Le sophisme des pro-MJ me fera toujours autant rire. Ils tiendront toujours un discours fallacieux et un raisonnement faux malgré une apparence de vérité devant leurs yeux

Tellement heureux de voir l'op ramer comme ça:bave:

Toute sa vie il restera déçu que ça ne soit pas LBJ le GOAT:content:

Je m'en délecte:bave:

Mahershala, c'est toi qui est agressif, donc qui a un comportement jeune de 20 ans.

Ben donc si tu met Jordan a égalité avec LeBron en première position, tu m'expliqueras la pertinence de ton topic sur LeBron est le goat, sachant que même toi tu ne le considère pas comme tel ☺️.
Et c'est marrant, ceux qui défendent LeBron sont toujours énervés, votre goat est tout doux et est une gentil agneau, faites en de même, la vous ressemblez plus aux fans de Jordan, dur au mâle, ça ne vous va pas.
Et je met des emojis si je veux, tu en met bien à t'a copine Mahershala, arrête de faire le dur 😭.

LeBron a roulé sur l'Ouest 🤣🤣🤣.
Donc 1 titre, c'est roule sur la conférence Ouest 🤔 ?
Il a upset le Heat ?
Dirk à roulé sur l'Ouest aussi alors, les Raptors en une saison ont roule sur l'Ouest 🤣.

Et Jordan a roulé sur toute la ligue, pas sur la conférence Est, là où LeBron a roulé sur L'Est, tu t'es trompé entre les deux.

Après Lebron.a aussi eu des perfs misérables comme 9 tirs réussis sur 45 en 3 matchs il aime pas Boston, et un méchant 0 sur 14 à 3 points.

Des stats a rendre jaloux Paul Georges en 2020 😍.

C'est curieux cette volonté d'encenser LeBron et de dénigrer Jordan.

Pour être crédible, tu te dois d'être objectif, hors tu te bases sur ce qui t'arrange.

Et encore une fois, tu met Jordan et LeBron a égalité comme tu l'a déjà dis donc tu ne considère pas LeBron comme le goat.

Topic clos mon lapinou !

Le 19 octobre 2020 à 06:24:53 Izuku02 a écrit :
Après Lebron.a aussi eu des perfs misérables comme 9 tirs réussis sur 45 en 3 matchs il aime pas Boston, et un méchant 0 sur 14 à 3 points.

Des stats a rendre jaloux Paul Georges en 2020 😍.

C'est curieux cette volonté d'encenser LeBron et de dénigrer Jordan.

Pour être crédible, tu te dois d'être objectif, hors tu te bases sur ce qui t'arrange.

Et encore une fois, tu met Jordan et LeBron a égalité comme tu l'a déjà dis donc tu ne considère pas LeBron comme le goat.

Topic clos mon lapinou !

Tu nous sors trois chiffres anecdotiques comme argument sur les stats ?

Même si je considère Jordan au dessus pour des raisons subjectives (comme vous les Jordanix dans le déni, à vous débattre avec des arguments toujours différents et adaptables), tu ne peux nier que statistiquement et au niveau de l'arsenal, LeBron explose Jordan.

Sors nous un topic détaillé comme lui au lieu de tes petits chiffres qui se battent en duel

Et LeBron plus clutch en playoffs oui, c'est pour ça que Jordan a marqué beaucoup de fois plus de matchs à 40 points ect.

Jordan en finales c'est 5 points de plus de moyenne que LeBron, 1 % de plus au tir, 7 % de plus aux lancers francs, 2,5 % de plus à 3 points.
Comme dirait ton collègue, seuls les pourcentages comptent donc il est meilleur ☺️.

Alors peut être que le king se sublime en finales, mais malgré ça il a des stats moins bonnes en finale et de moins bons pourcentages.

Et 24-11 contre 22-33, rien que ça 😬.

Enfinnnnnnnnnnn bref comme dirait Michaël.
Continuez à proliférer avec vos topics.

Quand même auteur dit de lui même, LeBron n'est pas devant Jordan, ils sont a égalité, mais qu'il crée un topic, paye ton désespoir net t'a légitimité 😌.

BrandonCall, les mecs en faveur de LeBron, n'échangent pas et ne dialoguent pas.

Ils te disent que LeBron est meilleur dans tous les domaines.

Ils ne sont pas objectifs une seconde.

Et quand tu échange avec eux, ils répondent de manière prepubère.

Contrairement à ceux qui défendent Jordan.

Donc quand il y a une maturité insuffisante de la part d'un parti, et que quoique tu dise, tu as tort, ça ne sert à rien.

Ce n'est pas un dialogue c'est un monologue.

Et Ali fait un topic mais nous a dit que LeBron n'est pas devant.

Donc, pas d'intérêt au topic puisque l'auteur ne met pas LeBron devant.

Le 19 octobre 2020 à 06:00:01 Natolezza a écrit :
Tellement heureux de voir l'op ramer comme ça:bave:

Toute sa vie il restera déçu que ça ne soit pas LBJ le GOAT:content:

Je m'en délecte:bave:

Zéro argument hormis pour masquer le seum qui découle à travers ton shipost

Retourne jouer avec tes crottes de nez le 2000. On boit vos larmes

8 des 14 posts c'est Izuku pour poster des banalités mais askip c'est nous qui suintons le désespoir, je suis mort

Alors on bégaie les fans du chauve luisant ?

Le 19 octobre 2020 à 06:51:57 BrandonCall a écrit :

Le 19 octobre 2020 à 06:24:53 Izuku02 a écrit :
Après Lebron.a aussi eu des perfs misérables comme 9 tirs réussis sur 45 en 3 matchs il aime pas Boston, et un méchant 0 sur 14 à 3 points.

Des stats a rendre jaloux Paul Georges en 2020 😍.

C'est curieux cette volonté d'encenser LeBron et de dénigrer Jordan.

Pour être crédible, tu te dois d'être objectif, hors tu te bases sur ce qui t'arrange.

Et encore une fois, tu met Jordan et LeBron a égalité comme tu l'a déjà dis donc tu ne considère pas LeBron comme le goat.

Topic clos mon lapinou !

Tu nous sors trois chiffres anecdotiques comme argument sur les stats ?

Même si je considère Jordan au dessus pour des raisons subjectives (comme vous les Jordanix dans le déni, à vous débattre avec des arguments toujours différents et adaptables), tu ne peux nier que statistiquement et au niveau de l'arsenal, LeBron explose Jordan.

Sors nous un topic détaillé comme lui au lieu de tes petits chiffres qui se battent en duel

Ils ont rien, cherche pas. En stats clutch, ils peuvent retourner tous les sites, toutes les stats avancées, c'est LeBron qui remporte la mise comme Omar Sharif au tiercé

À part leur 6/6, gneugneu 2011, Jordan 1 DPOY pas LeBron, et ses 10 titres de meilleurs croqueurs, ils ont walou

Ya 12 topics tous les jours vous en recréez un nouveau les mecs ça vous obsède..
On la déjà dit encore un ou 2 titres et surtout qu'ils arrêtent de mendier le statut de GOAT et la éventuellement il pourra y prétendre

Seul stat importante puisque chaque saison les mecs visent le graal ultime :
Jordan 15 saisons 6 titres
Lebron 17 saisons 4 titres

Le 19 octobre 2020 à 07:31:13 MahershalaAli a écrit :

Le 19 octobre 2020 à 06:51:57 BrandonCall a écrit :

Le 19 octobre 2020 à 06:24:53 Izuku02 a écrit :
Après Lebron.a aussi eu des perfs misérables comme 9 tirs réussis sur 45 en 3 matchs il aime pas Boston, et un méchant 0 sur 14 à 3 points.

Des stats a rendre jaloux Paul Georges en 2020 😍.

C'est curieux cette volonté d'encenser LeBron et de dénigrer Jordan.

Pour être crédible, tu te dois d'être objectif, hors tu te bases sur ce qui t'arrange.

Et encore une fois, tu met Jordan et LeBron a égalité comme tu l'a déjà dis donc tu ne considère pas LeBron comme le goat.

Topic clos mon lapinou !

Tu nous sors trois chiffres anecdotiques comme argument sur les stats ?

Même si je considère Jordan au dessus pour des raisons subjectives (comme vous les Jordanix dans le déni, à vous débattre avec des arguments toujours différents et adaptables), tu ne peux nier que statistiquement et au niveau de l'arsenal, LeBron explose Jordan.

Sors nous un topic détaillé comme lui au lieu de tes petits chiffres qui se battent en duel

Ils ont rien, cherche pas. En stats clutch, ils peuvent retourner tous les sites, toutes les stats avancées, c'est LeBron qui remporte la mise comme Omar Sharif au tiercé

À part leur 6/6, gneugneu 2011, Jordan 1 DPOY pas LeBron, et ses 10 titres de meilleurs croqueurs, ils ont walou

Alors sur quasiment toutes les stars avancées MJ est 1er all Times et Lebron deuxième

Le 19 octobre 2020 à 07:31:13 MahershalaAli a écrit :

Le 19 octobre 2020 à 06:51:57 BrandonCall a écrit :

Le 19 octobre 2020 à 06:24:53 Izuku02 a écrit :
Après Lebron.a aussi eu des perfs misérables comme 9 tirs réussis sur 45 en 3 matchs il aime pas Boston, et un méchant 0 sur 14 à 3 points.

Des stats a rendre jaloux Paul Georges en 2020 😍.

C'est curieux cette volonté d'encenser LeBron et de dénigrer Jordan.

Pour être crédible, tu te dois d'être objectif, hors tu te bases sur ce qui t'arrange.

Et encore une fois, tu met Jordan et LeBron a égalité comme tu l'a déjà dis donc tu ne considère pas LeBron comme le goat.

Topic clos mon lapinou !

Tu nous sors trois chiffres anecdotiques comme argument sur les stats ?

Même si je considère Jordan au dessus pour des raisons subjectives (comme vous les Jordanix dans le déni, à vous débattre avec des arguments toujours différents et adaptables), tu ne peux nier que statistiquement et au niveau de l'arsenal, LeBron explose Jordan.

Sors nous un topic détaillé comme lui au lieu de tes petits chiffres qui se battent en duel

Ils ont rien, cherche pas. En stats clutch, ils peuvent retourner tous les sites, toutes les stats avancées, c'est LeBron qui remporte la mise comme Omar Sharif au tiercé

À part leur 6/6, gneugneu 2011, Jordan 1 DPOY pas LeBron, et ses 10 titres de meilleurs croqueurs, ils ont walou

Alors comme tu las dit il a plus de titres, et donc également plus de MVP des finales (le premier all Times a ce niveau)
Il a aussi 10 titres de meilleur marqueur (à plus de 50% en carrière donc pour le croqueur on repassera ) -> MJ meilleur scoreur
Il a aussi 1 DPOY et est 3e All time en interception-> MJ meilleur défenseur
Et enfin ce que les gens ont tendance à oublier cest que même en se faisant voler 2 MVP Jordan en a quand même 5, donc encore une fois plus que Lebron -> MJ plus dominant

Un moment quand il a plus de récompenses individuelles globales, de récompenses individuelles de playoffs, de récompenses individuelles axée sur l'attaque et de récompenses individuelles axée sur la defenses ben cest qu'il est meilleur non ?

Si tu ajoutes à ça qu'il a plus d'accomplissements collectifs je vois même pas quel argument trouver à Lebron ^^