Le 23 septembre 2020 à 01:54:00 eneruu a écrit :

Le 22 septembre 2020 à 14:23:04 SkipBayless a écrit :
Je cite Tony Parker :
« Lebron il peut faire ce qu’il veut, il dépassera jamais Jordan »

Je cite aussi Tony Parker : " Après, LeBron, bien sûr, très très fort, mais moi, je trouvais que Kobe était plus fort en fait. "

Comme quoi, il ne portait pas Lebron dans son dans son cœur...

Le 23 septembre 2020 à 01:18:09 Cokeoucoq a écrit :

Le 22 septembre 2020 à 23:34:03 eneruu a écrit :
Moi ça me fume de voir à chaque fois Jordan à l'unanimité devant Lebron. Vous ne l'avez jamais vu jouer pour la plupart, hormis sur youtube/reportage via ses highlight...

LeBron a un meilleur pourcentage à deux points, à un meilleur pourcentage à trois points, a un meilleur pourcentage au true-shooting. Il a des meilleures moyennes aux rebonds et aux passes. Il est aussi plus polyvalent/complet : peut défendre sur 5 positions... je continue ? ( pas besoin ).

Egalement pas nécessaire de parler de palmarès car c'est assez biaisé vu l'adversité beaucoup plus faible du côté de Jordan. Pendant que ce dernier empilé les titres avec sa superteam de Super Sayan et cela, face a de grands joueurs ( certes ) mais aucune superteam, Lebron lui se coltiné 3 des 5/6 meilleurs team All time ( Celtics, Spurs et Warriors ). Tu mets l'équipe de Chicago prime ( 93 ) durant l'époque de LBJ, sa gagne pas plus de 2/3 titres.

Certains voudront très certainement mentionner une différence d'impact des deux joueurs dans le basket, société... une différence qui n'existe pas ( voir très peu ). Dois-je vous rappeler certaines choses révolutionnaires de la part de Lebron :
- a démarré une génération de all around,
- artisan de l'un des plus gros comeback contre la meilleur team all tim SR en final nba,
- détient un gros nombres de record et en lisse pour certains encore : premier joueur à 40K...,
- en dehors du basket : c'est l'un des sportives les plus influents dans le monde, très impliqué socialement...

Attention, loin de moi cette idée de penser ( dire ) que Lebron mérite amplement cette place de numéro 1 devant Jordan, néanmoins, il y a matière à débattre concernant cette thématique...

Lebron est surement plus complet mais Jordan c'est un winner et un meilleur scoreur

d'ailleur la team de super sayan comme tu dis ne va pas en finale en 94 et 95 en l'absence de Jordan.

Et donc ? Pas besoin de te citer les éléments de leurs échecs, tu les connais. Puis effectivement, les Bulls de cette époque + Jordan c'est Top 5 des meilleurs team all time ( pas besoin de te donner le nom et l'utilité de chaque joueur des bulls ). Epoque qui n'était caractérisée que par une seule superteam....

Il a dit ça en parlant de l'époque du prime de Kobe

Le 23 septembre 2020 à 09:46:48 SkipBayless a écrit :
Personne n’a l’air de comprendre que Jordan est le joueur le plus complet ayant jamais existé, rien que la saison 88-89 par exemple il porte plus le ballon et termine en 32,5/8/8 à 54% et 85% FT

Ça c’est simplement un exemple statistique qui démontre que si il en avait envie il aurait pu faire des saisons à 28/10/10 sans aucun problème en étant bien plus petit que Lebron et jouant à une époque ou le cercle était beaucoup mieux protégé qu’aujourd’hui sans parler du handche king.

Ça ce sont des statistiques, maintenant il suffit juste d’ouvrir ses yeux et de regarder les matchs, Jordan était un défenseur d’élite et a meme été élu DPOY, c’était une sangsue en défense.
Il est le meilleur joueur offensif de l’histoire, n’a absolument aucune faille dans son jeu et était capable de marquer dans toutes les situations possibles car il était hors norme techniquement en plus d’avoir le meilleur footwork jamais vu et en vieillissant il a meme réussi à dominer la NBA avec un fade away totalement instoppable alors qu’il ne pouvait plus accéder si facilement au cercle, il a su continuer sa domination par un move qui fait partie de sa légende.

Encore une fois c’est l’aspect visuel qui est important et non statistique, le niveau de Jordan est inégalé encore à ce jour, écoutez Kevin Durant parler de MJ, ce genre de joueur sait de quoi il parle.

Meilleur défensivement et offensivement, donc à quel moment Lebron est plus complet?

«  Jordan est Meilleur défensivement et offensivement, donc à quel moment Lebron est plus complet ? »

Vous êtes vraiment fort les gars, affirmer vos propos ( qui sont faux ) sans même balancer des lignes statistiques qui, certes ne font pas tout mais sont sans nul doute les éléments ( lors d’une comparaison ) les plus objectifs. Bien devant vos ressenties, appréciations… influencés par vos préférences : la subjectivité à l’état pur.

Oui je le confirme, Lebron est effectivement plus complet que Jordan. Pour le prouver, je vais comparer les statistiques avancées accumulées en carrière des deux joueurs sur 15 saisons ( 15 saisons afin de rendre ces lignes statistiques les plus correctes possibles ).

Match :
Lebron 1143 Jordan 1072

Minutes :
Lebron 44298 Jordan 41011

PAR

Lebron 27,7 Jordan 27,9

TS%
Lebron 0,586 Jordan 0,569

3pAr
Lebron 0,21 Jordan 0,072

FTr
Lebron 0,415 Jordan 0,358

ORBE%
Lebron 3,7 Jordan 4.7

DRB%
Lebron 18,2 Jordan 14,1

TRB%
Lebron 11,1 Jordan 9.4

AST%
Lebron 35,7 Jordan 24,9

% STL
Lebron 2.2 Jordan 3.1

BLK%
Lebron 1,6 Jordan 1,4

TOV%
Lebron 13 Jordan 9,3

USG%
Lebron 31,5 Jordan 33,3

OWS
Lebron 154,9 Jordan 149,9

DWS
Lebron 64,4 Jordan 64,1

WS
Lebron 219,4 Jordan 214

WS / 48
Lebron 0,238 Jordan 0,25

OBPM
Lebron 7,3 Jordan 7

DBPM
Lebron 1,9 Jordan 1.1

BPM
Lebron 9.2 Jordan 8.1

VORP
Lebron 124,9 Jordan 104,4

Les statistiques de LeBron indiquent qu'il est un bien meilleur basketteur dans l'ensemble. Jordan a marqué plus globalement ( prend plus de shoot ), LeBron est plus efficace. Il a un meilleur pourcentage de tir dans l'ensemble; il tire également mieux sur la ligne des trois points. LeBron est également un bien meilleur passeur et rebondeur que Jordan ne l'a jamais été. MJ a un bien meilleur pourcentage de lancers francs, ce qui contribue à renforcer cette statistique de points par match. Il est aussi meilleur en interception mais est devancé par le King en terme de Bloc. Ce que ces statistiques de carrière montrent, c'est que King James est capable d'exceller dans tous les aspects du jeu, pas seulement dans le score.

Comparer deux joueurs purement sur les stats sachant que c'étaient deux époques différentes et qu'ils ne jouaient pas au même poste

Le 24 septembre 2020 à 20:34:38 LeCleRisitasse a écrit :
Comparer deux joueurs purement sur les stats sachant que c'étaient deux époques différentes et qu'ils ne jouaient pas au même poste

Les époques ont bien évidement un impact sur les stats. Néanmoins, ces stats traduisent et répondent également à la question suivant : qui est le joueur le plus complet All time ? Tu penses sincèrement que le fait de voir Jordan jouer durant cette époque ferait de lui un playmaker hors-pair ? Non, ce sont des choses que l'on peut mesurer en partie, malgré quelques éléments qui pourraient être impactant ( évolutions des systèmes de jeu, spacing... )

Les époques ont un impact sur le true shooting donc c'est pas totalement vrai. La pace joue aussi beaucoup dans les stats, qui évolue d'année en année. Donc comparer les stats oui mais il faut que ça soit dans le même cadre ce qui est pas facile à faire