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Sujet : Les incohérences dans le jeu...

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arkanis91 arkanis91
MP
Niveau 8
16 septembre 2021 à 11:12:18

V qui se déplace avec un arsenal sur les épaules.

V qui ramasse 200 cendriers et boit 15 NiCola en 5 minutes

Sauf si le jeu s'est revendiqué réaliste je vois rien de dérangeant là-dedans. Les poches type havre-sac c'est juste nécessaire pour apprécier un jeu du genre, garder les contraintes de la vie réelle si tu fais pas un jeu simu c'est généralement d'un chiant...

Les miroirs qui ont besoin d'être activés pour se voir à l'intérieur :(

Une métaphore de la régression paradoxale qu'a subi la société en s'inscrivant dans un futur effréné sticker de bourgeois

Les DS inutilisable au même titre que les dildos (alors qu'on peut en acheter !!)

Ca j'avoue j'ai pas compris non plus, c'est dommage

Pour les DS hein :noel:

DeAdLySyStEm621 DeAdLySyStEm621
MP
Niveau 14
16 septembre 2021 à 13:44:05

Le 16 septembre 2021 à 10:40:22 :
l'argument qui tue. si cdprojekt l'a pas fait' c'est que c'est impossible t'en a la preuve... T'as rien expliquer du tout tu te contente de dire c'est impossible parce que je dis que c'est impossible. sans jamais réellement expliquer pourquoi juste en disant ragdoll...

je sais même pas pourquoi tu parle de ragdoll dans se contexte...

Mais tu le fais exprès c'est pas possible ...? Faut être un demeuré pour avoir autant de mauvaise foi et balayer mon explication parfaitement claire et suffisante !
À moins que... Ah mais ouais, JVC j'avais oublié pardon. :nonnon:

Le 16 septembre 2021 à 11:12:18 :

V qui se déplace avec un arsenal sur les épaules.

V qui ramasse 200 cendriers et boit 15 NiCola en 5 minutes

Sauf si le jeu s'est revendiqué réaliste je vois rien de dérangeant là-dedans. Les poches type havre-sac c'est juste nécessaire pour apprécier un jeu du genre, garder les contraintes de la vie réelle si tu fais pas un jeu simu c'est généralement d'un chiant...

Les miroirs qui ont besoin d'être activés pour se voir à l'intérieur :(

Une métaphore de la régression paradoxale qu'a subi la société en s'inscrivant dans un futur effréné sticker de bourgeois

Les DS inutilisable au même titre que les dildos (alors qu'on peut en acheter !!)

Ca j'avoue j'ai pas compris non plus, c'est dommage

Pour les DS hein :noel:

Pour les DS et les dildos c'est un peu logique. C'est un jeu +18 mais c'est pas non plus classé dans les jeux pornos. Même les scènes de sexe sont érotiques.
Les DS en plus, non seulement c'est du porno, mais ça peut être vachement hard et y a carrément des snuffs movies. Alors j'suis pas mécontent que ça soit pas présent personnellement.
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366197-risitas10.png

theGFK theGFK
MP
Niveau 36
16 septembre 2021 à 13:53:24

Bwaaaaahhh y'a trop de chose a lire j'ai plus le courage

Golgotha Golgotha
MP
Niveau 54
16 septembre 2021 à 16:40:50

Le 16 septembre 2021 à 13:44:05 :

Le 16 septembre 2021 à 10:40:22 :
l'argument qui tue. si cdprojekt l'a pas fait' c'est que c'est impossible t'en a la preuve... T'as rien expliquer du tout tu te contente de dire c'est impossible parce que je dis que c'est impossible. sans jamais réellement expliquer pourquoi juste en disant ragdoll...

je sais même pas pourquoi tu parle de ragdoll dans se contexte...

Mais tu le fais exprès c'est pas possible ...? Faut être un demeuré pour avoir autant de mauvaise foi et balayer mon explication parfaitement claire et suffisante !
À moins que... Ah mais ouais, JVC j'avais oublié pardon. :nonnon:

mais t'as donner aucune epxlication tu te contente de dire c'est pas possible parce que ragdoll... comme si y'avait besoin que les animation soit parfaite... genre les NPC sorte leur hamburger de leur cul et ya pas de soucis.

par contre si ont ajoute une feature faut que ca soit absolument parfait sinon ca vaut pas la peine... tu sais il ont même pas besoin de prendre la personne sur un brancard rien que voir la trauma team arriver netoyer la zone et faire quelque animation autour du cadavre serait deja un enorme plus niveau immersion et gameplay.

jamais vu des gens raler dans gta 5 en mode holala j'ai pas vu les medecin attraper le corps precisemement le deplacer et le mettre sur un brancard avec une animation parfaitement adapter... Non on s'enfou mais rien que le fait d'entendre l'ambulance arriver si on a ecraser quelqu'un et t'entendre les pompier arriver si ya un truc qui explose bah c'est cool.

Message édité le 16 septembre 2021 à 16:42:53 par Golgotha
Juan-Matarrr Juan-Matarrr
MP
Niveau 10
16 septembre 2021 à 17:26:09

Bordel Golgotha :content:

DeAdLySyStEm621 DeAdLySyStEm621
MP
Niveau 14
16 septembre 2021 à 19:18:38

Le 16 septembre 2021 à 16:40:50 :

Le 16 septembre 2021 à 13:44:05 :

Le 16 septembre 2021 à 10:40:22 :
l'argument qui tue. si cdprojekt l'a pas fait' c'est que c'est impossible t'en a la preuve... T'as rien expliquer du tout tu te contente de dire c'est impossible parce que je dis que c'est impossible. sans jamais réellement expliquer pourquoi juste en disant ragdoll...

je sais même pas pourquoi tu parle de ragdoll dans se contexte...

Mais tu le fais exprès c'est pas possible ...? Faut être un demeuré pour avoir autant de mauvaise foi et balayer mon explication parfaitement claire et suffisante !
À moins que... Ah mais ouais, JVC j'avais oublié pardon. :nonnon:

mais t'as donner aucune epxlication tu te contente de dire c'est pas possible parce que ragdoll... comme si y'avait besoin que les animation soit parfaite... genre les NPC sorte leur hamburger de leur cul et ya pas de soucis.

par contre si ont ajoute une feature faut que ca soit absolument parfait sinon ca vaut pas la peine... tu sais il ont même pas besoin de prendre la personne sur un brancard rien que voir la trauma team arriver netoyer la zone et faire quelque animation autour du cadavre serait deja un enorme plus niveau immersion et gameplay.

jamais vu des gens raler dans gta 5 en mode holala j'ai pas vu les medecin attraper le corps precisemement le deplacer et le mettre sur un brancard avec une animation parfaitement adapter... Non on s'enfou mais rien que le fait d'entendre l'ambulance arriver si on a ecraser quelqu'un et t'entendre les pompier arriver si ya un truc qui explose bah c'est cool.

Alors si, par contre, il y en a bien qui ont râlé justement parce que les ambulanciers sont toujours les mêmes depuis San Andreas, mis à part qu'ils n'écrasent plus personne (ce qui est faux soit dit en passant).
Donc oui, ici je parle d'animations parfaites parce que décidemment le simple fait de voir des animations un peu bâclées implique une lapidation sur place publique pendant 15 jours.
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png
Donc non, le jeu n'est pas parfait et non, la Trauma Team n'est pas incohérente. Je vais le répéter ENCORE une fois :
leur absence dans le reste du jeu est explicable de façon très simple, ils ne peuvent pas arriver en 5 secondes et tu n'es pas censé rester sur ta propre scène de crime pendant 3 minutes. Tu fais ta mission, tu te barres. Tu crées toi-même l'incohérence en attendant comme un débile sur ton lieu du crime en regardant comme un attardé le ciel pour voir si la Trauma Team arrive pour dégager le corps dans un penthouse où t'as même pas la place pour poser la navi.
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png
TECHNIQUEMENT :

Les ragdolls (ce mot te fait chier ? Désolé mais il va falloir que tu le digères encore une fois) ne peuvent pas être corrigé par les NPC car l'IA ne saura pas détecter l'exacte position des membres pour les remettre correctement et ainsi poursuivre l'intervention:

- Faire mourir les cibles possédant (par supposition après tout on avance ça sans aucune preuve) un abonnement Platinum chez la Trauma Team grâce à une animation qui les placerait correctement pour que la Trauma Team puisse emporter le corps sans trop de bugs est possible, mais j'ai déjà expliqué pourquoi les chialeuses continueraient à chialer.
- Corriger le ragdoll directement sur le sol est également possible mais le problème que ça soulèverait chez les chialeuses est encore plus évident qu'au point précédent.

Bordel j'utilise des termes simples et tu joues au débile qui comprends pas. Au bout d'un moment Si tu comprends pas la logique de fonctionnement d'un moteur physique je n'y peux rien. Je vais pas t'inventer des problèmes techniques plus profonds ( bien que je sois persuadé qu'ils existent également) puisque cette justification que tu peines à intégrer alors qu'elle est valable tout simplement parce qu'elle te sembles trop vague ou trop facile (wtf :ouch2: ) suffit amplement.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/31/5/1501862610-jesus56bestreup.png
Donc si c'est pour encore répondre "Gné c pa va lable parske t a di ragdol" c'est même pas la peine qu'on continue. J'estime avoir fait ma part du boulot à toi de faire la tienne.
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1482000512-onsecalmerisitas.png

Golgotha Golgotha
MP
Niveau 54
16 septembre 2021 à 19:27:38

donc ya pas une mission qui dure plus de 3 minute dans le jeu? cool...

(j'ai deja expliquer que ta fixette sur les ragdoll était HS jvais pas répéter ce que je viens de dire plus haut)

Message édité le 16 septembre 2021 à 19:31:53 par Golgotha
vinsaucisson21 vinsaucisson21
MP
Niveau 54
16 septembre 2021 à 19:32:53

PTDR https://image.noelshack.com/fichiers/2019/11/6/1552755294-macronpetitpied2.png

DeAdLySyStEm621 DeAdLySyStEm621
MP
Niveau 14
16 septembre 2021 à 20:54:38

Le 16 septembre 2021 à 19:27:38 :
donc ya pas une mission qui dure plus de 3 minute dans le jeu? cool...

(j'ai deja expliquer que ta fixette sur les ragdoll était HS jvais pas répéter ce que je viens de dire plus haut)

Tu me fatigues tu piges rien à rien ça me dépasse putain !
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520256134-risitasue2.png

Golgotha Golgotha
MP
Niveau 54
16 septembre 2021 à 21:12:35

Le 16 septembre 2021 à 20:54:38 :

Le 16 septembre 2021 à 19:27:38 :
donc ya pas une mission qui dure plus de 3 minute dans le jeu? cool...

(j'ai deja expliquer que ta fixette sur les ragdoll était HS jvais pas répéter ce que je viens de dire plus haut)

Tu me fatigues tu piges rien à rien ça me dépasse putain !
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520256134-risitasue2.png

y'a rien a comprendre... tu fais comme si il faudrait absolument que les animation et l'implemantation soit absolument parfaite. alors que t'as aucune animation qui sont parfaite dans le jeu. ca fait aucun sens d'avoir un niveau exigeance 3-4fois plus elever pour une feature potentielle comparer a celle qui sont dans le jeu en ce moment.

si on suis ton raisonnement toute les animation qu'on les PNJ actuellement n'aurait pas du être implémenter... parce qu'aucune n'atteint le niveau d'exigeance que tu as pour la trauma team

Marav Marav
MP
Niveau 28
16 septembre 2021 à 21:25:25

Le 16 septembre 2021 à 10:10:18 :

Le 15 septembre 2021 à 17:23:41 :

Le 15 septembre 2021 à 10:25:47 :

Le 15 septembre 2021 à 02:04:12 :
DeAdLySyStEm621 :d) Tu ne réponds absolument pas à la question en fait, là tu m'expliques un truc sorti de nul part pour excuser le manquement de contenu. Les open-worlds ne sont pas arrivés hier, donc je me pose toujours la question de savoir ce qui empêche réellement leur intégration hormis les AV dans des lieux non accessibles effectivement.

mais après rien à branler.

C'est bien là tout le problème.
Sur GTA les ambulanciers apportent de la vie à l'ensemble, tout comme les policiers, ce que tu juges "osef" une chiée de joueur l'a relevé dès le mois de Décembre.
C'est curieux de traiter la problématique et une squad somme toute iconique du jeu de base comme " osef " vraiment curieux.

Le simple fait que les devs se soient cassés le cul à faire une entrée scriptée au début du jeu pour nous les présenter c'est un superbe effort de leur part.

Ah oui d'accord on en est là ?

C'est bien toi qui ne veut pas comprendre. T'es complètement buté sur ton idée. Je t'explique que techniquement, c'est pas possible et pourtant tu te mets encore des oeillères. J'y peux rien moi.

Même s'ils mettaient la Trauma Team pour qu'elle serve à rien, ça ferait une incohérence, tu te plaindrait encore.
Je comprends que tu soies un fanboy de Cyberpunk mais au bout d'un moment faut mettre ton rêve de côté et revenir à la réalité. Les jeux ont des cahiers des charges, des limitations techniques, point. Pas besoin de faire un caprice.
Au niveau de la police c'est un réel problème que tu ne sembles même pas souligner, elle est aussi utile que la Trauma Team.

Non tu déplaces le problème en me parlant de ragdoll sans m'expliquer pourquoi " techniquement ça ne serait pas possible " de faire une animation " sur-mesure " dans l'open-world.
Mon questionnement c'est de savoir d'une part comment on fait les jeux avant cette ère, j'espère que t'as la réponse, d'autre part pourquoi ça le serait ( techniquement pas possible )
Tu as l'air sûr de toi, d’où ma question. :)

D'autant plus que si je vais dans ton terrain là, et dieu sait que j'avais pas envie au début pensant que t'allais m'expliquer plus précisément ton idée, il y a plein de solutions simples et rapides à mettre en place même pour un Junior / sorti d'école pour tacler le soucis si il s'avère si problématique que tu le dépeins.

Donc j'en conclue que tu fais comme tes compères à balayer le soucis trop rapidement alors qu'il y est bien réel.

Même s'ils mettaient la Trauma Team pour qu'elle serve à rien, ça ferait une incohérence

Là encore c'est un raisonnement fallacieux, on est en droit de se penser que si ils avaient mis la Trauma Team celle ci aurait une place plus importante dans le jeu, comme le jeu de base.
Ce n'est pas un rêve que de penser à mettre 3 PNJs arriver dans une scène dynamiquement, prendre un corps et repartir tout en cleanant la zone, votre jeu chéri ne sait pas le faire donc faudrait tabler que c'est impossible ou hors-sol d’espérer le voir dans toute l'industrie ?

Puis y a pas de solutions parfaites, ils seront toujours mieux que de rester planter au coin d'une rue sans rien faire.

Je ne fais pas de caprice, ici c'est le topic des incohérences, TU as parlé de la Trama Team avec ses fameuses animations précises ( pre-baked je suppose ? ) auquel cas je t'ai répondu en essayant de comprendre ce que tu voulais dire. Point.

A vrai dire ça reste un truc que j'ai mis de coté face à la montagne de soucis qu'à le jeu, jolie sortie de route concernant la Police cependant c'est pas le sujet mon ami ... et effectivement je suis en droit de penser qu'avec un module prêt à l'emploi ils auraient pu itérer pas mal de choses intéressantes concernant cette Squad, notamment des quêtes, un mode très dur " iron man " et / ou des activités annexes.

Tout ce que je dis là n'est pas sorti de mon chapeau mais bien visible dans l'industrie, sur de vieux jeux par ailleurs, et possible à mettre en place " facilement" , mais ni toi ni moi n'avons leur code, suites et outils sous les yeux.

PS : on est pas venu ici, je ne suis pas venu ici plutôt pour parler des limites humaines, de cout et managériales dans le software, par contre venir dire a fond les ballons que c'est impossible de faire ce que je préconise par ce que el famoso animations scriptées, c'est fort de café.

J'ai tout expliqué j'ai pas envie et me fatiguer à réécrire des pavés de quinze bornes pour me répéter.
Quiconque a déjà joué à des tonnes de jeux dans sa vie sait comment fonctionne un moteur physique alors à partir de ce moment-là, tout tombe sous le sens.

Toi qui tiens tant à ton JDR papier, retourne y jouer car c'est pas une volonté de refaire tout un truc avec tout l'univers et ses concepts, c'est une adaptation. On ne met pas tout, point.

Si tu tiens tant à me montrer que c'est possible à mettre en place, je t'en prie, code nous ça et après je fermerai ma gueule. En attendant, tu as la preuve sous les yeux qu'aucun développeur d'aucun jeu n'a su mettre ce genre de système en place. Tout simplement parce que la gestion des ragdolls est calamiteuse, et que faire le mur ne changera rien au problème.

Non je vais rien coder du tout, c'est pas le but faut arrêter de prendre les gens pour des lapins de 3 semaines.
Par contre je vais malgré mon envie rentrer dans ton jeu et t'expliquer comment un Junior / Interne aurait pu solutionner ton problème, ça prend 30min de brainstorming en réalité et c'est du Game Design tout simple.

Prend ton cas de la Trauma Team, elle arrive dans la scène de crime avec des "fameuses ragdolls buggés", que faire en peu de temps sans toucher au code des ingenieurs concernant le ragdolls ? Tu l'offusque de la vue de joueurs.

:d) Ils déploient une espèce de tente médicale mobile sur la position du maccabée,
(2 variantes de tentes, une pour rentrer dans les lieus fermés éventuellement.)
:d) Pour donner l'illusion que la tente sert à quelque chose et que les PNJs ne sont pas immobiles dedans, on y ajoute un effet de lumière, un son, une machine qui verifie / scan je ne sais quoi sur le corps. Bref il se passe des choses.
:d) Un feedback audio (voicelines) de la Trauma Team pour distraire le joueur , très important, comme des urgentistes en gros.
:d) Dans cette tente, la TT met le corps " dégueulassement" sur un brancard, sort de la tente mobile, la démonte automatiquement et met le corps dans le AV. AV qui redecolle et osef du corps puisqu'on le reverra plus jamais.

Pour conclure, la tente médicale permet de mettre le macchabée sur un prop même si celui si est buggé comme tu le prétends, sans que le joueur puisse voir quoi que ce soit durant le process, il n'y a pas de suspension d'incrédulité car elle a une fonction qui s'inscrit dans le lore et la vie de tous les jours.
Ton problème vient d'être résolu en 6 lignes. Bravo le veau.

Ton truc c'est littéralement un non-problème et tu t'accroches comme un orang outan là dessus en pretextant qu'il n'y a pas de solutions viables à cela, je te démontre que si, théoriquement.
Un khey a dit plus haut dans le thread que ça aurait été dur de foutre un AV sur les coins étriqués de la carte, là dessus je suis beaucoup plus en phase avec cette idée que la tienne pour justifier l'absence d'un système viable dans le jeu.

Fort de ta grande expérience dans les jeux vidéo, tu sais donc que le developpement de jeux vidéo est une partie de cache cache, un contrat entre le joueur et les développeurs pour leur donner l'illusion que tout ce que tu vois depuis ta caméra fonctionne sans accroc.
Je relève que Cyberpunk 2077 non seulement est rempli de bugs et ceux ci cassent l'illusion à chaque action du joueur, voulu ou non, et si il y a un effort d’offusquer les bugs, c'est quand même un travail de cochon ( peut être à mettre en cause au developpement hâtif des dernières features, mais bon en est en Septembre 2021 donc cet argument a du plomb dans l'aile )

Je rappelle que mon message c'est juste pour solutionner ton problème " impossible " car je reste dans l'idée qu'il ne l'est pas, avec un peu d'huile de coude et quelques références sur comment fonctionnent les autres jeux ( GTA 3 ? )

Je dirais rien de plus car Golgotha a répondu aussi à cette problématique, on a l'impression de parler d'un jeu qui fait tout parfaitement à vous lire, alors qu'il est truffé de bugs de partout, et vous avez l'audace de m'attaquer sur un soucis qui ferait " trop jeux vidéo " c'est cocasse.

Marav Marav
MP
Niveau 28
16 septembre 2021 à 21:39:45

Je voulais dire Masquer au lieu de offusquer. Mon Franglais de programmation me perdra :noel:

Juan-Matarrr Juan-Matarrr
MP
Niveau 10
16 septembre 2021 à 21:41:43

[19:27:38] <Golgotha>
donc ya pas une mission qui dure plus de 3 minute dans le jeu? cool...

(j'ai deja expliquer que ta fixette sur les ragdoll était HS jvais pas répéter ce que je viens de dire plus haut)

T'abuses là

DeAdLySyStEm621 DeAdLySyStEm621
MP
Niveau 14
16 septembre 2021 à 21:44:48

Le 16 septembre 2021 à 21:12:35 :

Le 16 septembre 2021 à 20:54:38 :

Le 16 septembre 2021 à 19:27:38 :
donc ya pas une mission qui dure plus de 3 minute dans le jeu? cool...

(j'ai deja expliquer que ta fixette sur les ragdoll était HS jvais pas répéter ce que je viens de dire plus haut)

Tu me fatigues tu piges rien à rien ça me dépasse putain !
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520256134-risitasue2.png

y'a rien a comprendre... tu fais comme si il faudrait absolument que les animation et l'implemantation soit absolument parfaite. alors que t'as aucune animation qui sont parfaite dans le jeu. ca fait aucun sens d'avoir un niveau exigeance 3-4fois plus elever pour une feature potentielle comparer a celle qui sont dans le jeu en ce moment.

si on suis ton raisonnement toute les animation qu'on les PNJ actuellement n'aurait pas du être implémenter... parce qu'aucune n'atteint le niveau d'exigeance que tu as pour la trauma team

Mais bordel c'est pas moi qui hurle dès qu'il y a un pète dans le jeu c'est vous ! Alors fais pas ton hypocrite à dire que le jeu doit pas être parfait !
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520256134-risitasue2.png

Le 16 septembre 2021 à 21:25:25 :

Le 16 septembre 2021 à 10:10:18 :

Le 15 septembre 2021 à 17:23:41 :

Le 15 septembre 2021 à 10:25:47 :

Le 15 septembre 2021 à 02:04:12 :
DeAdLySyStEm621 :d) Tu ne réponds absolument pas à la question en fait, là tu m'expliques un truc sorti de nul part pour excuser le manquement de contenu. Les open-worlds ne sont pas arrivés hier, donc je me pose toujours la question de savoir ce qui empêche réellement leur intégration hormis les AV dans des lieux non accessibles effectivement.

> mais après rien à branler.

C'est bien là tout le problème.
Sur GTA les ambulanciers apportent de la vie à l'ensemble, tout comme les policiers, ce que tu juges "osef" une chiée de joueur l'a relevé dès le mois de Décembre.
C'est curieux de traiter la problématique et une squad somme toute iconique du jeu de base comme " osef " vraiment curieux.

> Le simple fait que les devs se soient cassés le cul à faire une entrée scriptée au début du jeu pour nous les présenter c'est un superbe effort de leur part.

Ah oui d'accord on en est là ?

C'est bien toi qui ne veut pas comprendre. T'es complètement buté sur ton idée. Je t'explique que techniquement, c'est pas possible et pourtant tu te mets encore des oeillères. J'y peux rien moi.

Même s'ils mettaient la Trauma Team pour qu'elle serve à rien, ça ferait une incohérence, tu te plaindrait encore.
Je comprends que tu soies un fanboy de Cyberpunk mais au bout d'un moment faut mettre ton rêve de côté et revenir à la réalité. Les jeux ont des cahiers des charges, des limitations techniques, point. Pas besoin de faire un caprice.
Au niveau de la police c'est un réel problème que tu ne sembles même pas souligner, elle est aussi utile que la Trauma Team.

Non tu déplaces le problème en me parlant de ragdoll sans m'expliquer pourquoi " techniquement ça ne serait pas possible " de faire une animation " sur-mesure " dans l'open-world.
Mon questionnement c'est de savoir d'une part comment on fait les jeux avant cette ère, j'espère que t'as la réponse, d'autre part pourquoi ça le serait ( techniquement pas possible )
Tu as l'air sûr de toi, d’où ma question. :)

D'autant plus que si je vais dans ton terrain là, et dieu sait que j'avais pas envie au début pensant que t'allais m'expliquer plus précisément ton idée, il y a plein de solutions simples et rapides à mettre en place même pour un Junior / sorti d'école pour tacler le soucis si il s'avère si problématique que tu le dépeins.

Donc j'en conclue que tu fais comme tes compères à balayer le soucis trop rapidement alors qu'il y est bien réel.

Même s'ils mettaient la Trauma Team pour qu'elle serve à rien, ça ferait une incohérence

Là encore c'est un raisonnement fallacieux, on est en droit de se penser que si ils avaient mis la Trauma Team celle ci aurait une place plus importante dans le jeu, comme le jeu de base.
Ce n'est pas un rêve que de penser à mettre 3 PNJs arriver dans une scène dynamiquement, prendre un corps et repartir tout en cleanant la zone, votre jeu chéri ne sait pas le faire donc faudrait tabler que c'est impossible ou hors-sol d’espérer le voir dans toute l'industrie ?

Puis y a pas de solutions parfaites, ils seront toujours mieux que de rester planter au coin d'une rue sans rien faire.

Je ne fais pas de caprice, ici c'est le topic des incohérences, TU as parlé de la Trama Team avec ses fameuses animations précises ( pre-baked je suppose ? ) auquel cas je t'ai répondu en essayant de comprendre ce que tu voulais dire. Point.

A vrai dire ça reste un truc que j'ai mis de coté face à la montagne de soucis qu'à le jeu, jolie sortie de route concernant la Police cependant c'est pas le sujet mon ami ... et effectivement je suis en droit de penser qu'avec un module prêt à l'emploi ils auraient pu itérer pas mal de choses intéressantes concernant cette Squad, notamment des quêtes, un mode très dur " iron man " et / ou des activités annexes.

Tout ce que je dis là n'est pas sorti de mon chapeau mais bien visible dans l'industrie, sur de vieux jeux par ailleurs, et possible à mettre en place " facilement" , mais ni toi ni moi n'avons leur code, suites et outils sous les yeux.

PS : on est pas venu ici, je ne suis pas venu ici plutôt pour parler des limites humaines, de cout et managériales dans le software, par contre venir dire a fond les ballons que c'est impossible de faire ce que je préconise par ce que el famoso animations scriptées, c'est fort de café.

J'ai tout expliqué j'ai pas envie et me fatiguer à réécrire des pavés de quinze bornes pour me répéter.
Quiconque a déjà joué à des tonnes de jeux dans sa vie sait comment fonctionne un moteur physique alors à partir de ce moment-là, tout tombe sous le sens.

Toi qui tiens tant à ton JDR papier, retourne y jouer car c'est pas une volonté de refaire tout un truc avec tout l'univers et ses concepts, c'est une adaptation. On ne met pas tout, point.

Si tu tiens tant à me montrer que c'est possible à mettre en place, je t'en prie, code nous ça et après je fermerai ma gueule. En attendant, tu as la preuve sous les yeux qu'aucun développeur d'aucun jeu n'a su mettre ce genre de système en place. Tout simplement parce que la gestion des ragdolls est calamiteuse, et que faire le mur ne changera rien au problème.

Non je vais rien coder du tout, c'est pas le but faut arrêter de prendre les gens pour des lapins de 3 semaines.
Par contre je vais malgré mon envie rentrer dans ton jeu et t'expliquer comment un Junior / Interne aurait pu solutionner ton problème, ça prend 30min de brainstorming en réalité et c'est du Game Design tout simple.

Prend ton cas de la Trauma Team, elle arrive dans la scène de crime avec des "fameuses ragdolls buggés", que faire en peu de temps sans toucher au code des ingenieurs concernant le ragdolls ? Tu l'offusque de la vue de joueurs.

:d) Ils déploient une espèce de tente médicale mobile sur la position du maccabée,
(2 variantes de tentes, une pour rentrer dans les lieus fermés éventuellement.)
:d) Pour donner l'illusion que la tente sert à quelque chose et que les PNJs ne sont pas immobiles dedans, on y ajoute un effet de lumière, un son, une machine qui verifie / scan je ne sais quoi sur le corps. Bref il se passe des choses.
:d) Un feedback audio (voicelines) de la Trauma Team pour distraire le joueur , très important, comme des urgentistes en gros.
:d) Dans cette tente, la TT met le corps " dégueulassement" sur un brancard, sort de la tente mobile, la démonte automatiquement et met le corps dans le AV. AV qui redecolle et osef du corps puisqu'on le reverra plus jamais.

Pour conclure, la tente médicale permet de mettre le macchabée sur un prop même si celui si est buggé comme tu le prétends, sans que le joueur puisse voir quoi que ce soit durant le process, il n'y a pas de suspension d'incrédulité car elle a une fonction qui s'inscrit dans le lore et la vie de tous les jours.
Ton problème vient d'être résolu en 6 lignes. Bravo le veau.

Ton truc c'est littéralement un non-problème et tu t'accroches comme un orang outan là dessus en pretextant qu'il n'y a pas de solutions viables à cela, je te démontre que si, théoriquement.
Un khey a dit plus haut dans le thread que ça aurait été dur de foutre un AV sur les coins étriqués de la carte, là dessus je suis beaucoup plus en phase avec cette idée que la tienne pour justifier l'absence d'un système viable dans le jeu.

Fort de ta grande expérience dans les jeux vidéo, tu sais donc que le developpement de jeux vidéo est une partie de cache cache, un contrat entre le joueur et les développeurs pour leur donner l'illusion que tout ce que tu vois depuis ta caméra fonctionne sans accroc.
Je relève que Cyberpunk 2077 non seulement est rempli de bugs et ceux ci cassent l'illusion à chaque action du joueur, voulu ou non, et si il y a un effort d’offusquer les bugs, c'est quand même un travail de cochon ( peut être à mettre en cause au developpement hâtif des dernières features, mais bon en est en Septembre 2021 donc cet argument a du plomb dans l'aile )

Je rappelle que mon message c'est juste pour solutionner ton problème " impossible " car je reste dans l'idée qu'il ne l'est pas, avec un peu d'huile de coude et quelques références sur comment fonctionnent les autres jeux ( GTA 3 ? )

Je dirais rien de plus car Golgotha a répondu aussi à cette problématique, on a l'impression de parler d'un jeu qui fait tout parfaitement à vous lire, alors qu'il est truffé de bugs de partout, et vous avez l'audace de m'attaquer sur un soucis qui ferait " trop jeux vidéo " c'est cocasse.

Je vais défoncer tout ton pavé en un seul truc tout con :
La Trauma Team n'utilise pas de tente.

De rien.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

Et non, les bugs ne gâchent pas l'illusion hein. Il n'y a que les pleurnicheuses qui se plaignent d'un vulgaire bug se voiture qui se retourne où je ne sais quoi.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/31/5/1501862610-jesus56bestreup.png

Golgotha Golgotha
MP
Niveau 54
16 septembre 2021 à 21:48:10

donc si les bug gache pas l'illusion pourquoi est-ce que le fait que les corps se TP un peu quand les trauma team les gere serait si problematique?

je comprend pas tout double standard en fait. tu critique les gens qui rale sur des details mais pour la trauma team tu deviens encore plus exigeant que les trolls...

si ca te gene pas que les telephone flotte et que les gens s'aseille a coté de leur chaise je vois pas pourquoi des corps qui se TP un peu quand il sont deplacer par la trauma team serait si problématique

Message édité le 16 septembre 2021 à 21:49:54 par Golgotha
DeAdLySyStEm621 DeAdLySyStEm621
MP
Niveau 14
16 septembre 2021 à 21:58:49

T'as toujours pas compris que je me foutais de vôtre gueule ? Que c'est pas ma personne ou pour mon plaisir personnel que j'explique le problème de la TT ?
C'est VOUS le problème ! À pleurer dès qu'il y a un bug ! Tout ce que je justifie pour la TT est recevable et le simple fait qu'elle ne puisse être incorporée dans le monde ouvert c'est à cause de vôtre tendance à hurler pour le moindre bug qui "gâche l'immersion".

Qu'ils la mettent ou pas j'en ai rien à branler.
Qu'il y ait des incohérences je m'en branle aussi !
Si tu veux du réalisme regarde un film ! Là à part des faux raccords...
Non laisse, on peut pas vous satisfaire du tout.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186981-risimixbestreup.png

Golgotha Golgotha
MP
Niveau 54
16 septembre 2021 à 22:08:11

Le 16 septembre 2021 à 21:58:49 :
T'as toujours pas compris que je me foutais de vôtre gueule ? Que c'est pas ma personne ou pour mon plaisir personnel que j'explique le problème de la TT ?
C'est VOUS le problème ! À pleurer dès qu'il y a un bug ! Tout ce que je justifie pour la TT est recevable et le simple fait qu'elle ne puisse être incorporée dans le monde ouvert c'est à cause de vôtre tendance à hurler pour le moindre bug qui "gâche l'immersion".

Qu'ils la mettent ou pas j'en ai rien à branler.
Qu'il y ait des incohérences je m'en branle aussi !
Si tu veux du réalisme regarde un film ! Là à part des faux raccords...
Non laisse, on peut pas vous satisfaire du tout.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186981-risimixbestreup.png

mais du coup tes justification font aucun sens vu que tu prend en compte des faits qui sont arriver après le developement pour expliquer la decision de CDProjekt.

tu peux pas expliquer des decision qui ont été prise pendant le développement avec des évènement qui sont arriver après la sortie du jeu.

Message édité le 16 septembre 2021 à 22:09:27 par Golgotha
DeAdLySyStEm621 DeAdLySyStEm621
MP
Niveau 14
16 septembre 2021 à 22:09:45

Le 16 septembre 2021 à 22:08:11 :

Le 16 septembre 2021 à 21:58:49 :
T'as toujours pas compris que je me foutais de vôtre gueule ? Que c'est pas ma personne ou pour mon plaisir personnel que j'explique le problème de la TT ?
C'est VOUS le problème ! À pleurer dès qu'il y a un bug ! Tout ce que je justifie pour la TT est recevable et le simple fait qu'elle ne puisse être incorporée dans le monde ouvert c'est à cause de vôtre tendance à hurler pour le moindre bug qui "gâche l'immersion".

Qu'ils la mettent ou pas j'en ai rien à branler.
Qu'il y ait des incohérences je m'en branle aussi !
Si tu veux du réalisme regarde un film ! Là à part des faux raccords...
Non laisse, on peut pas vous satisfaire du tout.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186981-risimixbestreup.png

mais du coup tes justification font aucun sens vu que tu prend en compte des faits qui sont arriver après le developement pour expliquer la decision de CDProjekt

Qu'est-ce que tu vas encore m'inventer là ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

Golgotha Golgotha
MP
Niveau 54
16 septembre 2021 à 22:12:49

Le 16 septembre 2021 à 22:09:45 :

Le 16 septembre 2021 à 22:08:11 :

Le 16 septembre 2021 à 21:58:49 :
T'as toujours pas compris que je me foutais de vôtre gueule ? Que c'est pas ma personne ou pour mon plaisir personnel que j'explique le problème de la TT ?
C'est VOUS le problème ! À pleurer dès qu'il y a un bug ! Tout ce que je justifie pour la TT est recevable et le simple fait qu'elle ne puisse être incorporée dans le monde ouvert c'est à cause de vôtre tendance à hurler pour le moindre bug qui "gâche l'immersion".

Qu'ils la mettent ou pas j'en ai rien à branler.
Qu'il y ait des incohérences je m'en branle aussi !
Si tu veux du réalisme regarde un film ! Là à part des faux raccords...
Non laisse, on peut pas vous satisfaire du tout.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186981-risimixbestreup.png

mais du coup tes justification font aucun sens vu que tu prend en compte des faits qui sont arriver après le developement pour expliquer la decision de CDProjekt

Qu'est-ce que tu vas encore m'inventer là ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

bah que tu peux utiliser les reaction des fans comme argument pour expliquer une decision qui a été prise avant que les fan reagisse....reflechis 2s

Marav Marav
MP
Niveau 28
16 septembre 2021 à 22:13:31

Le 16 septembre 2021 à 21:44:48 :

Le 16 septembre 2021 à 21:12:35 :

Le 16 septembre 2021 à 20:54:38 :

Le 16 septembre 2021 à 19:27:38 :
donc ya pas une mission qui dure plus de 3 minute dans le jeu? cool...

(j'ai deja expliquer que ta fixette sur les ragdoll était HS jvais pas répéter ce que je viens de dire plus haut)

Tu me fatigues tu piges rien à rien ça me dépasse putain !
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520256134-risitasue2.png

y'a rien a comprendre... tu fais comme si il faudrait absolument que les animation et l'implemantation soit absolument parfaite. alors que t'as aucune animation qui sont parfaite dans le jeu. ca fait aucun sens d'avoir un niveau exigeance 3-4fois plus elever pour une feature potentielle comparer a celle qui sont dans le jeu en ce moment.

si on suis ton raisonnement toute les animation qu'on les PNJ actuellement n'aurait pas du être implémenter... parce qu'aucune n'atteint le niveau d'exigeance que tu as pour la trauma team

Mais bordel c'est pas moi qui hurle dès qu'il y a un pète dans le jeu c'est vous ! Alors fais pas ton hypocrite à dire que le jeu doit pas être parfait !
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520256134-risitasue2.png

Le 16 septembre 2021 à 21:25:25 :

Le 16 septembre 2021 à 10:10:18 :

Le 15 septembre 2021 à 17:23:41 :

Le 15 septembre 2021 à 10:25:47 :

> Le 15 septembre 2021 à 02:04:12 :

>DeAdLySyStEm621 :d) Tu ne réponds absolument pas à la question en fait, là tu m'expliques un truc sorti de nul part pour excuser le manquement de contenu. Les open-worlds ne sont pas arrivés hier, donc je me pose toujours la question de savoir ce qui empêche réellement leur intégration hormis les AV dans des lieux non accessibles effectivement.

>

> > mais après rien à branler.

>

> C'est bien là tout le problème.

> Sur GTA les ambulanciers apportent de la vie à l'ensemble, tout comme les policiers, ce que tu juges "osef" une chiée de joueur l'a relevé dès le mois de Décembre.

> C'est curieux de traiter la problématique et une squad somme toute iconique du jeu de base comme " osef " vraiment curieux.

>

> > Le simple fait que les devs se soient cassés le cul à faire une entrée scriptée au début du jeu pour nous les présenter c'est un superbe effort de leur part.

>

> Ah oui d'accord on en est là ?

C'est bien toi qui ne veut pas comprendre. T'es complètement buté sur ton idée. Je t'explique que techniquement, c'est pas possible et pourtant tu te mets encore des oeillères. J'y peux rien moi.

Même s'ils mettaient la Trauma Team pour qu'elle serve à rien, ça ferait une incohérence, tu te plaindrait encore.
Je comprends que tu soies un fanboy de Cyberpunk mais au bout d'un moment faut mettre ton rêve de côté et revenir à la réalité. Les jeux ont des cahiers des charges, des limitations techniques, point. Pas besoin de faire un caprice.
Au niveau de la police c'est un réel problème que tu ne sembles même pas souligner, elle est aussi utile que la Trauma Team.

Non tu déplaces le problème en me parlant de ragdoll sans m'expliquer pourquoi " techniquement ça ne serait pas possible " de faire une animation " sur-mesure " dans l'open-world.
Mon questionnement c'est de savoir d'une part comment on fait les jeux avant cette ère, j'espère que t'as la réponse, d'autre part pourquoi ça le serait ( techniquement pas possible )
Tu as l'air sûr de toi, d’où ma question. :)

D'autant plus que si je vais dans ton terrain là, et dieu sait que j'avais pas envie au début pensant que t'allais m'expliquer plus précisément ton idée, il y a plein de solutions simples et rapides à mettre en place même pour un Junior / sorti d'école pour tacler le soucis si il s'avère si problématique que tu le dépeins.

Donc j'en conclue que tu fais comme tes compères à balayer le soucis trop rapidement alors qu'il y est bien réel.

Même s'ils mettaient la Trauma Team pour qu'elle serve à rien, ça ferait une incohérence

Là encore c'est un raisonnement fallacieux, on est en droit de se penser que si ils avaient mis la Trauma Team celle ci aurait une place plus importante dans le jeu, comme le jeu de base.
Ce n'est pas un rêve que de penser à mettre 3 PNJs arriver dans une scène dynamiquement, prendre un corps et repartir tout en cleanant la zone, votre jeu chéri ne sait pas le faire donc faudrait tabler que c'est impossible ou hors-sol d’espérer le voir dans toute l'industrie ?

Puis y a pas de solutions parfaites, ils seront toujours mieux que de rester planter au coin d'une rue sans rien faire.

Je ne fais pas de caprice, ici c'est le topic des incohérences, TU as parlé de la Trama Team avec ses fameuses animations précises ( pre-baked je suppose ? ) auquel cas je t'ai répondu en essayant de comprendre ce que tu voulais dire. Point.

A vrai dire ça reste un truc que j'ai mis de coté face à la montagne de soucis qu'à le jeu, jolie sortie de route concernant la Police cependant c'est pas le sujet mon ami ... et effectivement je suis en droit de penser qu'avec un module prêt à l'emploi ils auraient pu itérer pas mal de choses intéressantes concernant cette Squad, notamment des quêtes, un mode très dur " iron man " et / ou des activités annexes.

Tout ce que je dis là n'est pas sorti de mon chapeau mais bien visible dans l'industrie, sur de vieux jeux par ailleurs, et possible à mettre en place " facilement" , mais ni toi ni moi n'avons leur code, suites et outils sous les yeux.

PS : on est pas venu ici, je ne suis pas venu ici plutôt pour parler des limites humaines, de cout et managériales dans le software, par contre venir dire a fond les ballons que c'est impossible de faire ce que je préconise par ce que el famoso animations scriptées, c'est fort de café.

J'ai tout expliqué j'ai pas envie et me fatiguer à réécrire des pavés de quinze bornes pour me répéter.
Quiconque a déjà joué à des tonnes de jeux dans sa vie sait comment fonctionne un moteur physique alors à partir de ce moment-là, tout tombe sous le sens.

Toi qui tiens tant à ton JDR papier, retourne y jouer car c'est pas une volonté de refaire tout un truc avec tout l'univers et ses concepts, c'est une adaptation. On ne met pas tout, point.

Si tu tiens tant à me montrer que c'est possible à mettre en place, je t'en prie, code nous ça et après je fermerai ma gueule. En attendant, tu as la preuve sous les yeux qu'aucun développeur d'aucun jeu n'a su mettre ce genre de système en place. Tout simplement parce que la gestion des ragdolls est calamiteuse, et que faire le mur ne changera rien au problème.

Non je vais rien coder du tout, c'est pas le but faut arrêter de prendre les gens pour des lapins de 3 semaines.
Par contre je vais malgré mon envie rentrer dans ton jeu et t'expliquer comment un Junior / Interne aurait pu solutionner ton problème, ça prend 30min de brainstorming en réalité et c'est du Game Design tout simple.

Prend ton cas de la Trauma Team, elle arrive dans la scène de crime avec des "fameuses ragdolls buggés", que faire en peu de temps sans toucher au code des ingenieurs concernant le ragdolls ? Tu l'offusque de la vue de joueurs.

:d) Ils déploient une espèce de tente médicale mobile sur la position du maccabée,
(2 variantes de tentes, une pour rentrer dans les lieus fermés éventuellement.)
:d) Pour donner l'illusion que la tente sert à quelque chose et que les PNJs ne sont pas immobiles dedans, on y ajoute un effet de lumière, un son, une machine qui verifie / scan je ne sais quoi sur le corps. Bref il se passe des choses.
:d) Un feedback audio (voicelines) de la Trauma Team pour distraire le joueur , très important, comme des urgentistes en gros.
:d) Dans cette tente, la TT met le corps " dégueulassement" sur un brancard, sort de la tente mobile, la démonte automatiquement et met le corps dans le AV. AV qui redecolle et osef du corps puisqu'on le reverra plus jamais.

Pour conclure, la tente médicale permet de mettre le macchabée sur un prop même si celui si est buggé comme tu le prétends, sans que le joueur puisse voir quoi que ce soit durant le process, il n'y a pas de suspension d'incrédulité car elle a une fonction qui s'inscrit dans le lore et la vie de tous les jours.
Ton problème vient d'être résolu en 6 lignes. Bravo le veau.

Ton truc c'est littéralement un non-problème et tu t'accroches comme un orang outan là dessus en pretextant qu'il n'y a pas de solutions viables à cela, je te démontre que si, théoriquement.
Un khey a dit plus haut dans le thread que ça aurait été dur de foutre un AV sur les coins étriqués de la carte, là dessus je suis beaucoup plus en phase avec cette idée que la tienne pour justifier l'absence d'un système viable dans le jeu.

Fort de ta grande expérience dans les jeux vidéo, tu sais donc que le developpement de jeux vidéo est une partie de cache cache, un contrat entre le joueur et les développeurs pour leur donner l'illusion que tout ce que tu vois depuis ta caméra fonctionne sans accroc.
Je relève que Cyberpunk 2077 non seulement est rempli de bugs et ceux ci cassent l'illusion à chaque action du joueur, voulu ou non, et si il y a un effort d’offusquer les bugs, c'est quand même un travail de cochon ( peut être à mettre en cause au developpement hâtif des dernières features, mais bon en est en Septembre 2021 donc cet argument a du plomb dans l'aile )

Je rappelle que mon message c'est juste pour solutionner ton problème " impossible " car je reste dans l'idée qu'il ne l'est pas, avec un peu d'huile de coude et quelques références sur comment fonctionnent les autres jeux ( GTA 3 ? )

Je dirais rien de plus car Golgotha a répondu aussi à cette problématique, on a l'impression de parler d'un jeu qui fait tout parfaitement à vous lire, alors qu'il est truffé de bugs de partout, et vous avez l'audace de m'attaquer sur un soucis qui ferait " trop jeux vidéo " c'est cocasse.

Je vais défoncer tout ton pavé en un seul truc tout con :
La Trauma Team n'utilise pas de tente.

De rien.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

Et non, les bugs ne gâchent pas l'illusion hein. Il n'y a que les pleurnicheuses qui se plaignent d'un vulgaire bug se voiture qui se retourne où je ne sais quoi.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/31/5/1501862610-jesus56bestreup.png

Je sais pas si t'as compris les enjeux de mon pavé ou tu fais mine d'avoir lu en diagonale pour te donner l'air fier.
Auquel cas t'as une sacré mauvaise foi, cocasse encore une fois.

Sinon on est sur le topax des incohérences donc si ça t'amuses plus tu peux toujours aller dans une caisse de résonance nous faire l’ode de ton jeu favoris.

Ça serait interessant de comprendre qu'un forum ne regroupe pas seulement les fans aveugles d'un jeu, et que discuter de ses défauts fait aussi parti du menu.

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