Le 20 janvier 2021 à 14:09:14 Zerka29160 a écrit :
Tu marques un point OrphanStar. Mais j'avais oublié que le Dovahkiin existe aussi chez les Khaajiits. Mais l'Amulette des Rois n'est pas un cadeau d'Akatosh à Alessia ( ou Pélinal ? )

Propagande impériale

L'amulette a été créé par les ayléides, elle a été récupéré par Alessia et Pelinal lorsqu'ils ont pris la cité impériale et la tour d'or blanc et ensuite Alessia a passé la convention avec Akatosh (via pelinal effectivement dans certaines versions.)

Tiens tu m'apprends quelque chose. Donc toute leur histoire de légitimité avec l'Amulette c'est du bullshit ?

Bah la légitimité est réel, notre perso dans obli peut pas équiper l'amulette des rois, donc cette histoire de légitimité des dragonborn et dragonblood depuis le pacte d'Alessia/akatosh est réel, mais les histoires d'akatosh qui crée l'amulette est fausse,.

c'est un artefact vraisemblablement forgé par les ayleides à partir de sang cristallisé de Lorkhan, donc porteur d'un grand pouvoir, et la gemme rouge au centre est une pierre d'âme (la plus puissante créé selon Mannimarco) .

Le 16 janvier 2021 à 21:14:21 OrphanStar a écrit :

Le 16 janvier 2021 à 20:47:23 FougueDeTensar a écrit :
La race des héros à quand même plus de sens d'après moi si le Nérévarine est un/e dunmer et le Dovahkiin un/e nordique.

Le nérévarine est au centre des religions et de la culture dunmer, réincarnation d'un général "dunmer" qui était marié à une membre du tribunal.
Le Dovahkiin = pareil mais version lore nordique, + on se rend en Sovngard.

avoir plus de sens /= canon
On parle d'au moins 3 héros dans les livres et dialoguesin-games et à chaque fois ils sont présentés comme inconnu c'est pas pour rien.

la prophétie du nérévarine est la prophétie de l'étranger, il est dit être "dragon-born" ( ce qui est interprété comme né en Cyrodill, la province du dragon plutôt que né dovahkiin) , nérévar est né et mort chimer et la symbolique de sa mort lui autorise à être n''importe quel race et sexe (voir foul murder)

Je parlais pas de canon/pas canon.
Le Nérévarine peut très bien être un dunmer de la cité impériale, d'où l'appelation d'étranger. Et c'est la version que je préfère.

Le fait est que chim el adala est d'origine/ a été trouvé par les ayléide est une opinion partagé par Mannimarco, les sapiarques d'Alinor et une chanson traditionnelle pro-men, donc pas mal de gens en dessacord idéologique profond

À l'inverse, la version où elle est créé par akatosh ( je parle bien de sa création, pas de la convention passé par Alessia avec l'artefact) n'est soutenu que par des sources d'origine impériale.

Ok, mais cette pierre d'âme contient-elle une âme ?

Plusieurs, on a pas énormément d'infos (1 seule source en faite) mais des empereurs ont leurs âmes dans l'amulette et ont été interrogés par le conseil des anciens.

Par contre, les âmes des empereurs contenues dans l'Amulette des Rois peuvent se montrer très prolixes sur le sujet. S'il faut en croire Hestra, Cyrodil serait alors devenu un empire par-delà les étoiles. Shor-El, lui, prétend que Cyrodil serait devenu un œuf.

https://lagbt.wiwiland.net/index.php?title=O%C3%B9_%C3%A9tiez-vous_quand_le_Dragon_s%27est_bris%C3%A9_%3F

2e service: le Nérévarine EST une réincarnation...Pas un clone de Nérévar, ni son frère jumeau!
Suivant son karma, on peut se réincarner en cafard, en carpe Koï, ou en inspecteur des impôts...Perso, je pense que Weinstein pourrait parfaitement se réincarner en escort à Shanghaï!
Pour le reste, que Mannimarco, les Sapiarques, et les marins du port d'Amsterdam, soient raccord pour penser que ce sont les Ayléides qui auraient "vraisemblablement" fabriqué l'Amulette, ne "prouve" pas grand-chose...Après tout, que Placrate nous affirme que Soton a nargué les Spartiates ne nous dit rien sur l'existence réelle de cette comète philosophique dans le céruléen de la Grèce antique!
De plus, au gré des interventions, affirmations, réfutations, on finit (presque) par oublier qu'on ne débat pas sur des faits historiques avérés, mais sur les histoires d'une histoire...En clair, faut y aller mollo sur le bistouri: on dissèque moins bien une histoire qu'un cadavre!
Ce qui est, de mon avis, logique: les histoires (les meilleures, du moins) sont vivantes, alors que, la plupart du temps, les cadavres sont morts...Sauf ceux des placards, qui ont la fâcheuse manie de ressortir quand on voudrait les oublier!
Et c'est sûr que ce serait plus facile, si on pouvait interroger l' Amulette: "Amuletteu, gentille amuletteu..."

Pour le reste, que Mannimarco, les Sapiarques, et les marins du port d'Amsterdam, soient raccord pour penser que ce sont les Ayléides qui auraient "vraisemblablement" fabriqué l'Amulette, ne "prouve" pas grand-chose

Reste qu'une version partagé par des personnes en déssacord idéologique profond et pour certains ayant d'immenses connaissances (Mannimarco est un ancien osijique, un ordre extrêmement ancien et connu pour son érudition, ayant en plus eu l'amulette entre les mains pour la corrompre pour la cérémonie de couronnement de Varen Aquilarios) apparaît comme plus vraisemblable qu'une version partagé uniquement par une seule faction, une version qui sert en plus de mythe fondateur à l'Empire comme de par hasard.

Ensuite l'amulette des rois est la "pierre" de la Tour d'Or Blanc, qui elle est connu pour exister depuis le méréthique, bien avant la rébellion d'Alessia et se trouve avoir été érigé par les ayleides et avoir été utilisés par eux comme temple des ancêtres.

J'entends bien, je rappelais juste que Mannimarco, tout comme l'Empire, pouvait avoir ses raisons pour "cautionner" une hypothèse...D'autant que le bonhomme n'est pas connu pour sa volonté d'éduquer les masses, et ses penchants altruistes!
Quant à la Tour d'Or Blanc, bien que l'Obélisque fasse, à Paris, la fierté de la place Vendôme, ça ne prouve en rien que les Gaulois en soient les créateurs.
Après, pour des objets "virtuels" d'histoires "virtuelles", la seule source qui pourrait nous offrir quelque certitude sur leur provenance, c'est le type qu'a eu l'idée d'inventer l'Amulette, les Ayléides, la Tour d'Or Blanc, Mannimarco, et le reste...Si tant est qu'il n'y ait eu qu'UN auteur!
Ceci dit, je préfère, sans réserve, ce type de topic, plutôt qu'une sempiternelle demande de set "opti" pour un Loup-Garou/Vampire/Tank/Heal désireux d'aborder le PvP HL en solo!

No prbleme, et moi aussi je prefère quand ca parle de lore que de gameplay.

Et d'ailleurs l'auteur, les autres joueurs je pense qu'ils sont considérés eux aussi comme des Vestiges mais qui n'ont pas fait ce qu'on fait dans la quête principale

Je confirme: on est tous des Vestiges en puissance!