I have à leclerc
I have a leopard 2
hun !
I have EMBT ! https://youtu.be/qvm0a2dUREU?t=26

Meme si il ne s'agit que d'un démonstrateur qui ne sera jamais produit

Le char qui coutera 10 millions d'euros

En vrai c'est pas clair, certains disent que c'est un essai pour montrer que Français et Allemands peuvent travailler ensemble, mais certains disent que le bousin pourrait être potentiellement proposer à la vente si d'aventures un marché s'ouvrait.

On en parle du Jaguar sinon les enfants ?

Bordel mais cette musique ultra dramatique.

Ils ont même fait des tirs
Honnêtement le croisement rend bien même mieux que le amx30 (chassis) + léopard (tourelle) qu'ils voulaient faire.
https://youtu.be/GPu9UR8L6R0

Le 20 juin 2018 à 13:19:57 Dark__Pierre a écrit :
En vrai c'est pas clair, certains disent que c'est un essai pour montrer que Français et Allemands peuvent travailler ensemble, mais certains disent que le bousin pourrait être potentiellement proposer à la vente si d'aventures un marché s'ouvrait.

On en parle du Jaguar sinon les enfants ?

C'est les deux à mon avis enfin d'après ce que j'ai pu voir sur des liens de Opex360 même si oui c'est pas clair du tout.

" Français et Allemands peuvent travailler ensemble" Je comprends même pas comment on peut trouver cet argument pour ce "char" car des projets de coopérations il y en n'a déjà eu et celui-ci est loin d'être le premier, c'est encore une connerie politicienne ou européiste.

"mais certains disent que le bousin pourrait être potentiellement proposer à la vente si d'aventures un marché s'ouvrait. "

http://www.opex360.com/2018/06/11/nexter-kmw-presentent-leuro-main-battle-tank-premier-char-de-combat-franco-allemand/

Vus également mais j'ai du mal à voir à qui il pourrait se vendre, honnêtement qui va acheter un char "bâtard" qui a rencontrer des multiples problèmes mécaniques et électroniques lors de son "assemblage" et qui va en rencontrer probablement avec son "potentiel" évolutif et qui en plus va potentiellement perdre des clients car des multiples pays commencent à lancer leurs propres chars de combats ou bien demande en échange d'un achat de multiples transfert technologiques et constructions d'usines qui si on calcul tout doit revenir plus chère au pays qui vend qu'a l'acheteur qui y gagne bien plus.

En plus une bonne partie des pays "potentiellement acheteurs" ont déjà des chars qu'ils vont probablement faire évoluer ou remplacer plus tard par un véritable nouveau char et pas un hybride qui sera obsolète dans 5 ans et qui sera plus une perte financière qu'autre chose et causer un retard sur les calendriers de remplacements.

De plus je ne vois pas l'intérêt de coopérer pour faire un char surtout qu'un char c'est pas ce qu'il y'a de plus dur à faire sans parler des calendrier de remplacements différents,c'est pas un avion de chasse non plus.

D'ailleurs ce "mélange" a eu des effets négatifs sur les capacités originales des deux chars ? J'ai vus quelques post vite fait sur ça mais ça manquer d'infos.

Le 20 juin 2018 à 16:33:35 Plasticot a écrit :

Le 20 juin 2018 à 13:19:57 Dark__Pierre a écrit :
En vrai c'est pas clair, certains disent que c'est un essai pour montrer que Français et Allemands peuvent travailler ensemble, mais certains disent que le bousin pourrait être potentiellement proposer à la vente si d'aventures un marché s'ouvrait.

On en parle du Jaguar sinon les enfants ?

C'est les deux à mon avis enfin d'après ce que j'ai pu voir sur des liens de Opex360 même si oui c'est pas clair du tout.

" Français et Allemands peuvent travailler ensemble" Je comprends même pas comment on peut trouver cet argument pour ce "char" car des projets de coopérations il y en n'a déjà eu et celui-ci est loin d'être le premier, c'est encore une connerie politicienne ou européiste.

Bah c'est le premier truc de KNDS, c'est plus dans cette optique là je pense.

"mais certains disent que le bousin pourrait être potentiellement proposer à la vente si d'aventures un marché s'ouvrait. "

http://www.opex360.com/2018/06/11/nexter-kmw-presentent-leuro-main-battle-tank-premier-char-de-combat-franco-allemand/

Vus également mais j'ai du mal à voir à qui il pourrait se vendre, honnêtement qui va acheter un char "bâtard" qui a rencontrer des multiples problèmes mécaniques et électroniques lors de son "assemblage" et qui va en rencontrer probablement avec son "potentiel" évolutif et qui en plus va potentiellement perdre des clients car des multiples pays commencent à lancer leurs propres chars de combats ou bien demande en échange d'un achat de multiples transfert technologiques et constructions d'usines qui si on calcul tout doit revenir plus chère au pays qui vend qu'a l'acheteur qui y gagne bien plus.

Immédiatement, pas grand monde. Mais d'ici dix ans il pourrait bien y avoir quelques marchés supplémentaires.

En plus une bonne partie des pays "potentiellement acheteurs" ont déjà des chars qu'ils vont probablement faire évoluer ou remplacer plus tard par un véritable nouveau char et pas un hybride qui sera obsolète dans 5 ans et qui sera plus une perte financière qu'autre chose et causer un retard sur les calendriers de remplacements.

Ouais enfin ce bricolage sera(it) destiné à des pays n'ayant justement pas besoin d'un dernière génération de chez dernière génération, et n'ayant pas les compétences pour moderniser leur parc. Et il y en a ... Mais sans doute ne sera-t-il pas assez compétitif en terme de prix face aux Russes.

De plus je ne vois pas l'intérêt de coopérer pour faire un char surtout qu'un char c'est pas ce qu'il y'a de plus dur à faire sans parler des calendrier de remplacements différents,c'est pas un avion de chasse non plus.

C'est une nécessité (pour la France) aujourd'hui. Le développement d'un char de combat, ça coûte bonbon (le Leclerc c'était 50 milliards de francs - les SNLE 125), ça va toujours coûter plus cher (en moyenne les prix doublent ou triplent). Et ce, avec des parcs blindés de plus en plus réduit ? Quel intérêt de développer un blindé national quand tu vas produire 200 pauvres exemplaires ? Le prix unitaire va s'en ressentir grandement.
Même si c'est dommageable, c'est une solution plus avantageuse. Un développement commun pèsera moins sur les économies des pays participants ; il y aura plus d'exemplaires produits - en plus les Allemands ont pas mal de clients - ce qui réduira le coût unitaire et permettra soit d'en acquérir plus ou au moins de ne pas grever le budget de la Défense.
Ajoutons-y que les calendriers étant différents, les Allemands auront le luxe de se taper tous les problèmes de jeunesse du véhicule, l'armée française aura donc logiquement un matériel très mature d'entrée de jeu.
Et puis ça permet une meilleure interopérabilité de tout ce petit monde.

En fait, on aurait pas besoin d'une coopération européenne si on était dans les années 1980, avec des cibles de production énormes (1 400 AMX 30) et une grande armée (donc consommatrice).
Aujourd'hui, on a une armée de taille modeste, qui en plus est devenue dépendante de ses alliés pour assurer la sûreté nationale (sur certains vecteurs). Pour moi, le char européen ne répond pas à un idéalisme, il répond au pragmatisme. On a besoin de nos alliés comme ils ont besoin de nous.
De toute façon, c'est comme pour le HK 416 : la France n'a plus les moyens financiers d'assurer une indépendance nationale pleine et entière du matériel militaire. Les Allemands eux peuvent, mais parce qu'ils ont le budget pour.

Après, oui c'est très con qu'on en soit arrivé là.

D'ailleurs ce "mélange" a eu des effets négatifs sur les capacités originales des deux chars ? J'ai vus quelques post vite fait sur ça mais ça manquer d'infos.

Aucune idée, j'ai rien lu sur ses performances. De toute façon, niveau blindé, je retiendrai le Jaguar comme véritable star cette année.

Europanzer 2