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[AIDE] Construction navette spatiale

Ehjtebaisse
Ehjtebaisse
Niveau 8
10 mars 2019 à 09:52:05

Bonjour tout le monde !

Je reprend le jeu après l'avoir abandonné quelques mois et je me suis mis en tête de construire une navette spatiale dans le style de celle de la NASA qui n'est plus en service de nos jours.

https://image.noelshack.com/fichiers/2019/10/7/1552206664-proxy-duckduckgo-com.jpg

Voici donc ma construction:

https://image.noelshack.com/fichiers/2019/10/7/1552206782-20190310092157-1.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2019/10/7/1552206791-20190310092255-1.jpg

Je vais surement remplacer les moteurs à monergol par deux moteurs terrier car après avoir fais un test, même avec 6 moteurs la poussée est vraiment très très faible.

Mais mon soucis réside finalement dans l'orientation des mes moteurs.

J'ai bien compris que pour avoir une poussée "rectiligne", il faut que j'oriente les tuyères correctement afin d'annuler le couple.

C'est là que je bloque, car lorsque je change leur orientation le couple change en effet mais c'est juste impossible de l'annuler ! C'est vraiment très sensible et lorsque j'agis sur un étage, je modifie également les autres donc même après de très longues minutes, je n'ai pas réussi à obtenir mieux que ce qu'il y a sur mes captures d'écrans.

Et puis le couple affiché n'est valable que pour la quantité de carburant actuelle, c'est à dire réservoir plein donc valable uniquement sur la pas de tir. Au fil du vol le centre de gravité de mon vaisseau va se déplacer et l'orientation de mes tuyères ne sera plus correcte.

Il y a également un problème avec la poussée car si au décollage j'ai un TWR de 1.83 ( je baisse la puissance des SRB afin d'avoir environ 1.4). Rapidement la poussée devient trop importante et je dois diminuer la puissance de mes moteurs à ergol liquide avant la séparation des boosters et là encore ça déséquilibre mon vaisseau.

Pour information, ma navette est actuellement chargée au maximum de sa capacité avec des réservoirs de carburants (non utilisés durant le vol). Et j'ai également compris qu'il va falloir ajuster l'orientation des tuyères en fonction de la charge utile.

https://image.noelshack.com/fichiers/2019/10/7/1552207661-20190310092321-1.jpg

Comment faire donc pour réussir à avoir une poussée stable ? Si quelqu'un ici à déjà réussi à faire ce type de vaisseau ça m'intéresserai de savoir comment vous avez réussi à régler ce soucis.

Merci :)

Path0gen
Path0gen
Niveau 4
10 mars 2019 à 14:40:57

Alors je n'ai pas beaucoup d'expérience, pour ne pas dire aucune, en construction de navettes. Mais je pense que pour avoir une distribution optimal (ou s'en rapprochant) du carburant/comburant il te faut utiliser des moteur rapier ou du moins un moteur qui permet de "gérer" intelligemment le carburant.

Malheureusement ils se trouvent sur les deux derniers arbes de compétences, du coup ça coûte assez cher.

Regarde dans les descriptifs de pièces tu devrais trouver ce dont je veux parler.

Si il existe une autre solution, je ne la connais pas. (à moins de manuellement gérer... Ce qui est très lourd et pas forcément praticable).

Ehjtebaisse
Ehjtebaisse
Niveau 8
10 mars 2019 à 15:01:43

Merci pour ta réponse, mais mon problème en faite c'est l'orientation de la poussée.

Rien à voir donc.

En faite comme la poussée ne reste pas constamment en ligne avec le vaisseau, il a tendance à partir en vrille, c'est ça mon soucis.

Path0gen
Path0gen
Niveau 4
10 mars 2019 à 15:45:25

Je dis peut être des conneries mais il me semble que ton centre de lift et ton centre de masse doivent être aligner (enfin le lift un peu en retrait forcément).

Lorsque tu consommes du carburant ton centre de masse avance ou recule (en fonction de la repartition). Essaye de l'afficher dans le vab en fonction du remplissage des réservoir.
Ça demande du temps mais tu pourras peut être trouver un équilibre.
Quand à un équilibre dynamique en vol je ne vois que une solution d'un moteur qui consomme intelligemment le carburant.

De plus je ne pense pas que incliner tes réacteurs soit la bonne solutions, car forcément une fois que la masse baisse, le "nez" monte. Essaye plutôt de repartir tes réservoir (que tu conserves.) un près du nez et l'autre à la fin de tes baies d'ammarages.

Quand au décollage je pense que dans l'atmosphère tu n'as pas beaucoup de choix, si ce n'est rester droit tant que l'atmosphère te freine.
Le problème étant que au vue de la conception même tu dois avoir un problème peu de temps après le décollage.

Vas voir un peu les créations de ssto et les commentaires, tu verras que le problème est récurent. Ça doit être une des parties les plus compliquées à mettre en œuvre je pense.

Encore une fois je suis pas un expert. Mais j'espère t'avoir donné une ébauche de réponse :-)

giga_texel
giga_texel
Niveau 33
10 mars 2019 à 18:54:14

Salut!

Cette bonne navette qui faisait rêver est vraiment une purge d’ingénierie, pas vraiment plus économique en vrai et plutôt dangereuse.
Mais ça a de la gueule quand même de décoller à la verticale et se poser comme un avion c'est beau!

Evidemment comme pour tous ces engins la mise en orbite est faite par ordinateur et des tonnes de capteurs, bah dans KSP faut être précis et le faire à la main.

https://image.noelshack.com/fichiers/2019/10/7/1552237451-sts-120-liftoff.jpg

On voit bien que les 3 moteurs cryogéniques produisent une poussée légèrement vers l'extérieur pour compenser.
Et évidement en fonction de la masse et de la poussée des SRB il faut gérer l'inclinaison et la poussée des réacteurs.

Du coup on a tendance à mettre directement une première inclinaison directement dans le VAB qui sera convenable pour le décollage ... sauf que les conditions changent pendant l'ascension !

Du coup dans KSP souvent on se contente de ne jouer que sur le throttle pour garder le contrôle!
Mais parfois ça ne suffit pas et les Vector proposent 10.5° (comme le vrai RS-25) de liberté, avec un clavier et même en appuyant sur Maj Lock pour le contrôle "plus doux" c'est violent. Du coup il peut être intéressant de réduire ces 10.5° ( et aussi de désactiver l'orientation des volets pendant l’ascension) .

Pour ce genre de contrôle très proche des vols d'avion c'est un vrai plaisir d'avoir un Hotas c'est tellement plus précis que le clavier binaire. Et dans ce cas la on peut même mettre la poussée des Vector "tout droite" dans le VAB et compenser en vol avec le manche :coeur:

Message édité le 10 mars 2019 à 18:56:26 par giga_texel
Ehjtebaisse
Ehjtebaisse
Niveau 8
10 mars 2019 à 19:22:05

Merci beaucoup !

Je pense avoir réussi a trouver un compromis.

Le décollage se passe plutôt bien, la séparation des boosters est un moment un peu périlleux et disons qu'entre 20.000 et 40.000m d'altitude c'est assez tendu mais finalement j'ai réussi à faire quelque chose de convenable !

En effet je me suis rendu compte que ce véhicule est pas très économique en plus d'être assez limité dans son utilisation, mais c'est fun à construire et plutôt cool à utiliser.

Je posterai des screens tout à l'heure.

Ehjtebaisse
Ehjtebaisse
Niveau 8
10 mars 2019 à 23:28:13

Bon voila, j'ai effectuer mon premier vol avec "succès".

Sur le pas de tir: https://image.noelshack.com/fichiers/2019/10/7/1552256400-20190310221359-1.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2019/10/7/1552256411-20190310221430-1.jpg

Décollage: https://image.noelshack.com/fichiers/2019/10/7/1552256427-20190310221556-1.jpg

Juste après la séparation des boosters: https://image.noelshack.com/fichiers/2019/10/7/1552256510-20190310221723-1.jpg

Largage du réservoir principal: https://image.noelshack.com/fichiers/2019/10/7/1552256540-20190310222151-1.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2019/10/7/1552256550-20190310222154-1.jpg

En orbite: https://image.noelshack.com/fichiers/2019/10/7/1552256586-20190310224241-1.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2019/10/7/1552256594-20190310224359-1.jpg

Largage de la charge utile (de simples réservoirs, juste pour le test): https://image.noelshack.com/fichiers/2019/10/7/1552256631-20190310224533-1.jpg

Entrée dans l'atmosphère: https://image.noelshack.com/fichiers/2019/10/7/1552256676-20190310225339-1.jpg

Assez content de ce premier test mais il y a encore quelques détails à régler. Tout d'abord il faut que je trouve un moyen pour que les boosters ne viennent pas se fracasser sur le vaisseau une fois que je m'en sépare :hap:

Mais surtout le gros soucis c'est la navette lors de la rentrée atmosphérique !

Lorsque l'atmosphère devient assez dense, à environ 40 000 mètres, je perds totalement le contrôle. Je ne sais pas vraiment comment faire puisque mon centre de gravité est plutôt bien aligné avec mon vecteur de portance.

Message édité le 10 mars 2019 à 23:28:33 par Ehjtebaisse
Ehjtebaisse
Ehjtebaisse
Niveau 8
11 mars 2019 à 23:12:48

Je viens d'essayer en plaçant 5 grand roues de réactions dans la navette et je n'arrive toujours pas à garder le contrôle de celle ci durant la rentrée.

Mais j'ai trouvé la cause du problème !

En fait je pense tout simplement que le poids de la navette est trop vers l'arrière et comme le bouzin fait quand même 55t à vide !!!! :ouch:

https://image.noelshack.com/fichiers/2019/11/1/1552342363-20190311230729-1.jpg

Ça aide pas vraiment.

Je pourrai essayer de mettre un peu plus de poids vers l'avant mais dans ce cas la navette risque de piquer du nez.

Et j'ai pas non plus envie de faire trop de modifs, j'aimerais garder quelque chose d'assez ressemblant à l'originale.

Une idée ?