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Topic Casque HiFi & DAC+Ampli Casque

Sujet : Casque HiFi & DAC+Ampli Casque

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eldign12
eldign12
MP
10 décembre 2020 à 00:01:23

Bonjour !

Je sais que c'est un sujet très abordé sur ce forum. J'ai fait quelques recherches et je vais donc vous épargner une bonne partie des
questions que j'avais et vous donner les informations concernant mon installation actuelle, mes critères et mon budget :)
Je suis loin d'être connaisseur donc désolé d'avance si je dis une énormité, et je vous invite à me corriger !

En terme d'équipements électroniques avec lesquels je voudrais utliser un casque aujourd'hui, j'ai pas grand chose :
- Ma télé (Panasonic FZ800)
- Une XBOX
- Un HueSyncBox entre les deux (Je sais pas si ca peut rentrer en ligne de compte dans la compression, les flux et les solutions que j'ai mais dans le doute je le précise)
- D'autres entrées AV ayant pour intermédiaire le HueSyncBox (Shadow Ghost, autre consoles...)

Je suis à la recherche d'un casque audio pour Films/Séries, Jeux-Vidéos (pas besoin de micro) et écoute de musique. (désolé du coup car pas de type d'écoute "principale" a part peut-etre Film/Série mais pas flagrant)
Non nomade, et plutôt ouvert/semi-ouvert (car je cherche à avoir une bonne spatialisation).
Je cherche un produit qui me permettrait d'avoir un rendu fidèle est terme de son.

Ma première approche c'est de laisser mon installation actuelle telle quelle, et de prendre le son de ma télé via ma sortie optique, le balancer dans un DAC puis Ampli casque, et y pluguer mon casque. (Si cette solution n'est pas optimale et si vous voyez mieux, je suis preneur)

Dans cette idée de Casque + DAC/Amp j'ai un budget de 400/500€ tout compris.

En regardant un peu partout et également ce forum, concernant les casques je vois certains modèles ressortir très fréquemment :
- Sennheiser HD 650 / 599 / 700
- Beyerdynamic DT770 / 880 / 900

Et quelques autres.
Pour une bonne parties, ils valent dans les 150€ plus ou moins (ou parfois à l'inverse complètement hors budget), et étant donné mon budget, je me suis dit que c'était un peu dommage de mettre "si peu" (par exemple 150€ sur un budget de 300/350€ pour le casque) alors que j'ai un plus gros budget (désolé j'associe le prix à la qualité, mais c'est pour compenser les faibles connaissances que j'ai dans le domaine...) et du coup à chaud je pensais au HD650.

Et concernant les DAC/Ampli c'est simple, je n'ai aucune piste. (a part peut-être l'impédance de l'ampli qui doit valoir à peu prêt 1/8ème de celle du casque si j'ai bien compris)
Sinon mes seuls critères sont de l'ordre pratique : DAC et Ampli dans le même boitier, entrée optique pour ma sortie côté télé et sortie Jack 6,35mm (car du coup je suis initialement parti sur le HD650 qui a cette connectique)

Compte tenu de mes critères et de mon budget, qu'en pensez-vous ?
L'idée d'ajouter ca dans mon installation actuelle est elle bonne ?

Tout conseil / remarque sera énormément apprécié :)

Merci!

XPR-8634
XPR-8634
MP
10 décembre 2020 à 13:49:15

Hello,

Pour les amplis casque / DAC, on va commencer par ça car plus rapide, y'a pas 10.000 choix sur des combos ampli/dac combinés à budget raisonnable, quand on a 3-400 pour le tout, pour moi ce sera essentiellement:

Fiio K5:
https://www.audiophonics.fr/fr/dac-avec-volume/fiio-k5-pro-dac-amplificateur-casque-ak4493-xmos-xuf208-32bit-768khz-dsd512-p-14181.html

Le X7 quand il sera de nouveau en stock, et s'il l'est...

https://www.audiophonics.fr/fr/dac-avec-volume/fx-audio-dac-x7-dac-ak4490-32bit-384khz-dsd-xmos-cs8422-noir-p-12625.html

Le G6 de creative, en plus en promo @99€ en ce moment, et qui en plus pourra decoder le dolby en passtrough via l'optique de ta tv (si cette dernière est compatible avec), seul bémol la sortie en 3.5 jack faudra un adaptateur pour les casques en 6.35:

https://fr.creative.com/p/sound-blaster/sound-blasterx-g6#buy-menu

Mais il a de la patate le petit.
A savoir aussi: si alimentation par prise (ce sera surement le cas, perso sur les USB de la tv ça ne fonctionne pas, pas assez de puissance apparemment), faudra acheter un chargeur à coté (perso j'avais réutilisé un vieux chargeur iphone et pas de soucis).
Y'a pas de bouton on / off, donc c'est à débrancher à la prise à chaque fois.

Pour les casques. y'a plein de choses à prendre en compte.

Niveau tarif, déjà ça ne veut pas dire grand chose. Et c'est valable pour tous les elements en hifi. Tu as de bons produits a prix raisonnable, et tu as des daubes à prix d'or, ce n'est pas un éléments déterminant.

Je prends deux exemples à la con: le philips fidelio X2 était à 300€ à sa sortie, et on le retrouve à 95€ en promo chez amazon de temps en temps. Le Hifiman HE-400i était à 450€, et il s'est retrouvé bradé à 180€ après. au final, ces deux casques étaient bien plus cher qu'un "simple" DT880 par exemple, mais aujourd'hui le X2 est moins cher que le 880. Que tu le payes 95 ou 300€, le Xé n'est pas meilleur ou moins bon qu'un 880, il est différent: confort, sonorité, praticité, etc plein de choses diffères, le plus dur c'est de trouver chaussure à son pied, pour soi-même.

La "qualité" d'un casque ne peut pas vraiment se mesurer, on peut connaitre sa courbe de fréquence, etc, mais rien ne peut nous indiquer sur le papier s'il va nous plaire ou pas. Car bon, il peut satisfaire 12.000 personnes, s'il ne nous convient, pas, ben pas bien avancé. Le but serait donc plutot d'éviter les casques les plus typés et qu'il faut absolument écouter avant achat sous peine de grosse déception (ou méga kif, mais c'est du 50/50), du type Grado, Audeze, ultrasone, ou encore certains modèles vraiment spécifique genre HD800, etc.

Il est donc assez préférable de rester sur des classiques plus sûr: les K d'akg (k701 / 702 / 712 etc), les DT beyer (770 /880 /990) les senn HD6 (600 / 650 voire 660, j'ai jamais trop testé les senn HD5 donc j'en parlerai pas trop), X2 / X3 de philips, etc etc.

Le plus dur c'est si tu n'as jamais fait d'écoutes de casques auparavant, pour aiguiller c'est plutôt délicat.
si je te dis que si tu veux un rendu plutôt neutre / monitoring, c'est K701/702 / HD600 / DT880, et que si tu veux un truc avec une écoute un peu plus flatteuse ce sera plutôt HD650 / DT990 / Fidelio X2, tu ne seras pas tellement avancé si tu n'as jamais eu l'expérience des deux.

Je peux simplement te dire ce que j'ai ressenti moi à l'écoute de chaque.

Ce que j'ai, ou ai écouté, de plus "neutre" dans ces prix là, c'est le K701 et le Dt880. A mon sens le DT880 est "un peu mieux" dans le sens où on est quand même moins frustré coté basses, car le K701 descend assez bas, mais ça reste "light" niveau impact.

Le HD650 est un "bon casque", on l'a eu dans la famille mais revendu: pour moi trop "flatteur" dans le genre "loudness", pourtant il n'est pas taillé en V mais est censé favoriser les mids. Quoi qu'il en soit on passe du bon temps avec, mais je le trouve fatiguant à la longue sur de la musique. Le 600 fait apparement mieux de ce coté, mais je ne l'ai jamais acheté donc j'en saurais pas plus. Le problème de sennheiser c'est que ces refs ont plusieurs années au compteur sans jamais baisser, contrairement aux beyer qui ont un peu baissé au fil du temps, ou meme le 701 que j'avais eu à l'époque dans les 3-400€ et qu'on trouve aujourd'hui pour a peine plus de 100€ (après il est passé de Madi in Austria à China, ça change aussi un peu la donne).

Le X2 est également dans le genre "flatteur", on passe de bons moment avec et la sonorité plaira au plus grand nombre. Après niveau confort ce n'est pas le meilleur (poids, clamping, pads en velours assez "rigides"), mais je peux jouer avec sans trop de problème, même si je l'utilise plutot pour la zyk. Mais pour 95€ y'a pas tellement de concurrence non plus.

J'adore mon 701, bonne sensation de "spatialisation", mieux que le X2 sur ce point, mais rendu assez "flat" et le "manque" de basse au niveau de l'impact essentiellement, peut déranger certains, et même si certaines version sont censés améliorer un peu les choses (K712, Q701, ou le "bass mod" sur le 701 à réaliser soit meme).

Les casques que j'utilise le plus souvent actuellement c'est le DT1990 de chez beyer en ouvert et le D5200 de denon en fermé, ils seront plutot dans les 400€ en "promo" quand il y en a.

Je dirai quand même que pour le prix, les DT sont très bien placés et ceux qui risquent le moins de déplaire. Je préfère, perso, un DT880 à un HD650, même si je racheterai surement un 650 un jour pour "la collection", mais je ne l'aurais pas fait si j'avais conservé mon HD700 par exemple.

Bref, les casques dans les 3-400€ ne sont pas vraiment les meilleurs rapport qualités prix, pour moi ceux dans les 100-200€ font plus que largement le taf, et pour avoir "vraiment mieux" il faut tabler direct sur les modèles à 4-500€ mini, si ce n'est plus. En tout cas les quelques casques dans ces tarifs là que j'ai (R70x, HE-400i) ne me font pas plus "waow" que mon 701 ou X2 (même si ok un jour ils étaient aussi dans cette catégorie de prix). Après évidemment sur des gammes plus elevés, je prend plus de plaisir avec mon 1990 qu'avec le 880 ou 990, et pareil pour les HD800, elear ou ps500, y'a des choses / rendus que l'on a pas sur les casques, mais c'est du spécifique, et pour moi moins polyvalent que les Dt par exemple, c'est donc plus des casques que l'on utilise sur certains types de zyks etc, pas pour tout le temps.

eldign12
eldign12
MP
10 décembre 2020 à 23:25:11

Hello !

Je ne m'attendais pas à une réponse si détaillée et précise concernant ma demande.
Un énorme merci à toi pour le temps que tu as passé sur mes questions !

J'ai essayé de regarder comme je pouvais (avec le peu de connaissances que j'ai, et avec d'autre sources) quel casque avait quelle caractéristiques.

Après coup je pense plutôt m'orienter dans un premier temps sur un X2 qui, déjà, selon les specs semble intuable pour ce prix. Et l'unanimité de ce que je lis à son sujet en dit long.
Ca me permettra d'avoir une meilleure idée du rendu qu'à ce genre de casque, avec mon installation, puis si besoin je pourrai ajuster ensuite. (plutôt que de faire une grosse dépense dès maintenant)

J'abandonne pour l'instant de l'idée d'un H5XX/HD6XX.
Concernat les DTXXX j'ai compris qu'il s'agit de casque dédié à du monitoring donc "spécialisé" dans une pratique que je n'ai à priori pas donc je les ai pour l'instant écarté de mes choix.
J'écarte aussi pour l'instant le AKG que tu cite car il semble légèrement "en dessous" du X2 concernant certaines métriques ; mais j'ai bien compris que dans tous les cas, une expérience d'écoute est différente d'une personne à une autre donc quoi qu'il en soit je le note de côté !

Concernant tes recommendations sur les ampli ca correspond très bien à mes critères et les avis semble relativement unanime à leur sujet! Donc je vais partir sur le X7 ou K5 selon leur dispo ou selon des détails accesoires que je pourrais voir entre temps.

Merci encore pour toutes ces info, ca permet de comprendre mieux certains aspects et ca m'a clairement permis de mieux faire mon choix ! :)

:merci:

FoulcherXIV
FoulcherXIV
MP
11 décembre 2020 à 00:38:33

Je ne suis pas un grand connaisseur du sujet non plus et j'avoue être plutôt partisan du moindre effort : si un casque peut marcher sans amplificateur dédié, je l'utilise même si un ampli offrira un sn plus "complet" sur les casques forte/moyenne impédance. J'ai un AKG 712 Pro et un RS185 (casque radio plus ou moins proche du HD599 selon les dires) ainsi que d'anciens Sennheiser bien moins chers.
Il y a quand même une chose à noter : chaque casque a des caractéristiques assez précises et une signature sur laquelle on peut jouer mais même avec un égaliseur (qui est une très bonne solution pas chère à bien des frustrations à mon avis) la "signature" du casque reste présente.

Et bizarrement je préfère par exemple les anciens Sennheiser qui ont un son plus "lumineux" et plat même s'ils sont de gamme inférieure.

Je te conseille quand même de t'interroger sur le type de son que tu aimes et voir ce qui dans la description te parle plus car les expériences sont assez différentes selon moi même si sur le papier tous ces casques restent "neutres".

Message édité le 11 décembre 2020 à 00:39:10 par FoulcherXIV
XPR-8634
XPR-8634
MP
11 décembre 2020 à 11:45:03

Le 10 décembre 2020 à 23:25:11 eldign12 a écrit :

Après coup je pense plutôt m'orienter dans un premier temps sur un X2 qui, déjà, selon les specs semble intuable pour ce prix. Et l'unanimité de ce que je lis à son sujet en dit long.
Ca me permettra d'avoir une meilleure idée du rendu qu'à ce genre de casque, avec mon installation, puis si besoin je pourrai ajuster ensuite. (plutôt que de faire une grosse dépense dès maintenant)

Le X2 reste très bien pour une première entrée dans le monde du casque. Il s'écoute facilement, va avec à peu près tous les styles, le rendu est plutôt flatteur et plaira sans trop de soucis, bref, difficile de se planter. Le seul reproche que j'ai à lui faire c'est un peu sur le confort, mais rien de rédhibitoire non plus.

J'abandonne pour l'instant de l'idée d'un H5XX/HD6XX.
Concernat les DTXXX j'ai compris qu'il s'agit de casque dédié à du monitoring donc "spécialisé" dans une pratique que je n'ai à priori pas donc je les ai pour l'instant écarté de mes choix.
J'écarte aussi pour l'instant le AKG que tu cite car il semble légèrement "en dessous" du X2 concernant certaines métriques ; mais j'ai bien compris que dans tous les cas, une expérience d'écoute est différente d'une personne à une autre donc quoi qu'il en soit je le note de côté !

En soit, les casque de monitoring ne sont pas "moins bons". Si on veut vraiment trier "grosse maille", on va avoir d'un coté les casques que l'on pourrait appeler "monitoring" et que les pros pourraient donc utiliser pour travailler (dt880, HD600, audio technica, etc) , et d'un autre coté les casques "récréatifs" qui vont proposer un rendu modifié intentionnellement pour plaire un peu plus, comme le HD650, le meze 99, etc.

Aucun des deux n'est bon ou mauvais, il faut savoir ce que l'on prefère: quelque chose qui se raproche le plus possible de la source et va la proposer "brute", on entendra les défauts sur les pistes, etc, ou sinon un casque plus "loisir", ou le mixage sera difficile avec car certaines frequences seront en avant/en retrait, et le rendu de la piste derrière sera pas optimal. En général les casques récréatif forcent un peu plus sur les basses (sensation de qualité / bon son, et plus agréable à l'oreille) contrairement aux casques plus neutre/monitoring qui forcent parfois un peu plus sur les aigus (sensation de meilleure précision, parfois agressif pour ceux qui sont sensibles aux aigues).

Bref, faut pas se fermer aux monitoring parce qu'ils ont l'air "spécialisés", au contraire, ce seront généralement les casques les plus "justes", mais contre il sont moins fun à l'usage. Ca dépend de l'état d'esprit avant tout.

Enormément de personne jouent avec un DT770, ou son frère version gaming le MMX300, qui est construit sur la même base avec un micro, ça ne pose absolument aucun soucis, au contraire même vu les avis sur le MMX300 en général !

Concernant tes recommendations sur les ampli ca correspond très bien à mes critères et les avis semble relativement unanime à leur sujet! Donc je vais partir sur le X7 ou K5 selon leur dispo ou selon des détails accesoires que je pourrais voir entre temps.

Oui en général sur les amplis casques, y'a déjà de quoi se faire plaisir / assez de puissance sur les "petits" SMSL, FIIO, AUDIo FX etc.

Dès qu'on veut tabler sur autre chose, (Aune, lehmann, Lake people etc) ça monte vite à 3-400€ mini, pour pas grand chose en plus. Surtout en combiné DAC, ça monte encore plus vite !

Merci encore pour toutes ces info, ca permet de comprendre mieux certains aspects et ca m'a clairement permis de mieux faire mon choix ! :)

:merci:

Point de soucis :-)))

Le 11 décembre 2020 à 00:38:33 FoulcherXIV a écrit :
Je ne suis pas un grand connaisseur du sujet non plus et j'avoue être plutôt partisan du moindre effort : si un casque peut marcher sans amplificateur dédié, je l'utilise même si un ampli offrira un sn plus "complet" sur les casques forte/moyenne impédance. J'ai un AKG 712 Pro et un RS185 (casque radio plus ou moins proche du HD599 selon les dires) ainsi que d'anciens Sennheiser bien moins chers.

Certains casques offrent la possibilité de choisir l'impédance pour chaque usage (DT) ce qui peut être un peu. Certains casques, comme le X2, n'auront pas forcement besoin d'un ampli puissant pour s'exprimer correctement (ou du moins pas d'un ampli casque dédié selon la source), après sur certains, et notamment le 712 que tu as, s'il est gaulé comme mon 701, le passage a l'ampli casque est de mon coté obligatoire. Je peux le brancher à un ipad par exemple, mais avec le son à fond, j'ai un volume "convenable" dans une pièce sans aucun bruit de fond, et encore c'est un peu moins fort que mon volume de confort, mais surtout, j'ai vraiment aucun impact dans les basses. Déjà qu'il est pas reconnu pour ça, dans cet usage là il est pire que flat. Alors je ne sais pas si le tiens est récent, et si à l'occasion du restylage ils ont modifié la sensibilité du casque . Ah ben stop, en écrivant je viens d'aller vérifier:

Apparement les 701 d'aujourd'hui sont annoncés à avec une sensib de 105db:
https://www.son-video.com/article/casques-hi-fi/akg/k701

A l'époque, et donc le miens, est aux alentours des 90:
https://overearmania.com/2019/01/25/akg-k701/

Donc effectivement, ça peut venir de là, perso le miens necessite obligatoire un ampli casque.

Bon du coup va falloir que je commande un K702 nouvelle version pour comparer alors :noel:

Il y a quand même une chose à noter : chaque casque a des caractéristiques assez précises et une signature sur laquelle on peut jouer mais même avec un égaliseur (qui est une très bonne solution pas chère à bien des frustrations à mon avis) la "signature" du casque reste présente.

J'ai un égaliseur "physique" dédié au casque, je l'utilise de temps a autres, après j'adapte plutot le casque au type de zyk que j'écoute, ça évite la frustration aussi, car effectivement malgré toutes les possibilités de triturer le signal, difficile de transformer un akg en sennheiser.

FoulcherXIV
FoulcherXIV
MP
11 décembre 2020 à 19:33:44

Pour le K712 je te rejoins néanmoins sur les basses avec un ampli. Le son paraît plus complet et défini sur ma platine CD avec ampli casque intégré (et sur les mêmes fichiers). Même si le volume global est très largement assez puissant sur mon iPhone ou carte mère, les basses sont moins prononcées et le son globalement plus brouillon. Je ne pense pas que ce soit du à la conversion vu que le DAC d’un iPhone est largement assez bon, c’est l’amplification en elle-même. Je ne sais pas à quoi ça correspond physiquement, sans doute au comportement different selon les fréquences.

eldign12
eldign12
MP
16 décembre 2020 à 21:52:19

Hello !

Merci encore pour ces détails supplémentaires !
Je reviens vers vous suite à mes achats :)

J'ai installé mon Fiio K5 et testé avec le X2 plusieurs type de sources/support (films, musique et jeux) et je dois avouer que sur la partie musique c'est un autre monde comparé aux casques plus grand public que j'ai connu.
Je sens le son plus "large", plus clair et plus précis sur les très aigus et très graves, c'est hyper agréable !
Je dois par contre avouer un truc, malheureusement j'ai l'oreille trop habituée à du son plus "punchy" donc le manque de basse du X2 me frustre un peu la dessus, je cherche donc à ajuster mon achat !

Je relisais donc les messages précédents pour retrouver les modèles qui proposait une écoute proche mais avec un son plus "basseux" tout en gardant un rendu fidèle. J'ai regardé encore sur d'autre topic également.
De ce que je comprends, le DT800 semble être approprié dans la logique de ce que je recherche.
Les Meze le semblent aussi mais un peu hors budget ? Si non, quel modèle serait adapté et entre 150/200€?
Vous en pensez quoi ?

Et @XPR-8634, concernant le HD650, tu sembles dire qu'il est plus orienté "loudness", tu parles de quoi exactement ? De l'aspect punchy? C'est le cas aussi pour le HD600?

Merci :)

Message édité le 16 décembre 2020 à 21:55:56 par eldign12
XPR-8634
XPR-8634
MP
17 décembre 2020 à 09:57:52

Hello,

tu avais quoi comme casques avant ? Savoir à quoi tu es habitué ?

Sinon malheureusement, le X2 fait déjà partie des casques qui trichent un peu et qui ne lésinent pas trop sur les basses, du coup un DT880, HD600, etc, faut oublier. Chez beyer t'as le 990 qui est reconnu pour avoir une signature un peu plus en V que ses frères, mais je ne l'ai pas sous la main pour le comparer directement avec mon X2.

Dans ton cas, je pense qu'il va plutôt falloir partir sur un casque fermé. Des casques ouvert qui "tabassent" dans les basses, ça existe mais c'est pas le même budget (klispch heritage HP3, focal Elear...), les fermés auront un coté plus "vrombissant" dans les basses pour moins cher. L'effet sera également plus "confiné" mais surement plus proche de ce que tu as l'habitude d'écouter.Un autre qui apparemment se défend dans les basses serait le T20rp de fostex, mais je ne l'ai pas encore acheté, donc difficile de le conseiller. C'était prévu mais j'ai du changer pas mal de pièces sur mon HD800, ça va retarder un peu mon achat.

Pour les fermés, certains sont reconnus mais j'ai jamais écouté: Les audio technica M40X / M50X. Le meze pourrait effectivement convenir, mais dans ce budget il n'y aura que le Neo et je n'ai écouté que le 99 Classic.
Pourquoi pas un K550 akg (outlet https://fr.akg.com/outlet/AKG+K550MKIII.html?dwvar_AKG%20K550MKIII_color=Black-USA-Refurbished&cgid=Outlet#start=1 ), c'est pas trop basseux mais quand il y a des basses elles se font bien ressentir. Il sera moins précis que le X2 par contre.

Le HD650 est plutôt axé dans les mediums, mais à l'écoute, c'est plutôt une sensation typé "loudness" que j'avais ressenti à l'époque, mais plutot dans le sens "flatteur / enjoliver la réalité", car il n'est pas taillé en V comme un "vrai" loudness, c'est plutot un ressenti. Un DT990 est plus "taillé en V", en "léger" quand même:

Rendu HD990:
http://alphatak.fr/tn/graph/Beyerdynamic_DT990_Pro_250ohms_stock.jpg

Rendu HD650:
http://alphatak.fr/tn/graph/Sennheiser_HD650_stock_HD6XX_stock.jpg

Disons que les senn ont généralement une bosse vers les 100Hz qui renforce le coté "impression qu'il y a plus de basses", même si au final ils ne descendent pas très très bas au final (cut 60hz).

Après niveau casques fermés, c'est pas ce que j'ai le plus, et que j'écoute le plus, donc je vais être limité au niveau des "pepites" possibles dans ces budgets là.

eldign12
eldign12
MP
17 décembre 2020 à 15:24:49

J'ai pris l'habitude d'écouter de la musique sur des casques fermés avec réduction de bruit tels que les Bose QC ou les Parrot Zik. (je devine que ca doit froisser les audiophiles qui lisent ca, je peux comprendre!)
Puis en testant d'autres casques j'ai réalisé que je n'aime pas trop cette sensation d'être "enfermé" pas forcément dans le sens isolation ou réduction de bruit, mais plutôt dans le sens "étendue" du rendu (désolé j'ai pas les bons termes je pense), c'est peut-être ce dont tu veux parler quand tu parles d'être "confiné".

J'ai du coup regardé quelques articles et vidéos sur le DT 990, en effet il semble un plus plus punchy que le X2 mais rien de flagrant. En tout cas j'ai bien compris qu'en recherchant ce rendu, je m'éloigne de la recherche d'un son haute fidélité car je vais plutôt vers quelque chose de flatteur.
Mais je suppose qu'il est possible de trouver un juste milieu.

En soi ce qui m'a géné dans mon test du X2 c'est vraiment le manque de basse (dans les scènes d'action films et jeux vidéos, dans certains moment punchy de musiques également). Mais je ne veux pas non perdre (ou perdre le moins possible) la fidélité du son que j'ai découvert et également conserver une bande passante large qui me permettrait de garder des très aigus et des très graves de qualité, pas trop "baclé'" / brouillons.

Du coup, si la seule solution est un casque fermé (quid des "semi ouvert" pour mon cas?), je vais regarder les modèles que tu as citer. J'avoue que la je connais encore moins car je ne me suis que très peu renseigné.

Si tu as d'autres avis/conseil entre temps, je prends !

Merci !

XPR-8634
XPR-8634
MP
17 décembre 2020 à 18:38:07

Je vois,

Apres, même en ferme, pas trop difficile d’avoir des casque hifi qui seront moins étriqué que ceux la. Un 550 propose un rendu plus « large » qu’avec un bose/sony x1000

La techno ouvert/semi ouverte etc ne définira pas le casque. Par exemple les t20rp, t40rp et t50rp qui sont les mêmes casques mais ouvert, ferme et semi ouvert ne proposent pas le même rendu, et au final celui qui propose les meilleurs basses est le ouvert, t20.

Pareil, entre un elear et un he400i, il y a un océan entre les deux en terme de rendu des basses.

Essayes de me filer quelques musiques, en mp si tu préfères, ou tu manques d’impact dans les basses, histoire que je test le rendu sur le X2 et voir quel casque, déjà a ma disposition, ferait mieux.

Apres niveau « aération » rien ne vaudrait un casque ouvert, même si certains fermes (hd820, k550) sont réputés pour « sonner comme des ouverts). Par contre c’est plus difficile d’avoir de grosses basses qui claquent sur un ouvert, et puis comme tu l’as dit: sur les casques hifi le type de rendu que tu recherches ne sera pas le plus courant.

FoulcherXIV
FoulcherXIV
MP
18 décembre 2020 à 11:48:47

Pour le rendu punchy/percutant sur les basses pour ma part j’ai un RS175+185. Ils sont appelés « casques TV » et sont effectivement meilleurs là dessus à mon avis. Il y a une touche « bass boost » qui est un effet un peu artificiel mais en réglage « bas » ça flatte bien. Sur le K712Pro je peux booster les basses en utilisant mon ampli AV/Hifi même si trop poussé cela déséquilibre le son (avec un petit boost de 1 ou 2 db ça passe).

En gros si tu veux utiliser le même casque, il faut trouver un moyen d’égaliser le son et en particulier de booster les basses même si techniquement ce n’est pas « bien ».
Note quand même que l’on s’habitue souvent au son, tu peux essayer de persister ensuite c’est peut-être les casques « boostés » que tu trouveras bizarre.
J’ai aussi eu un Parrot Zik 3 (que j’aimais beaucoup mais la construction est degueulasse, il est tombé en lambeaux) et j’ai un Sony MDR1000X au travail après m’être habitué à des casques plus ouverts le son du Sony me dérange. Mais si je l’écoutais en principal c’est serait peut-être les ouverts qui me dérangeraient.

Ce que les vendeurs appellent le « rodage » du matériel c’est en réalité plutôt l’habituation du client

eldign12
eldign12
MP
22 février 2021 à 15:45:12

Juste ce message pour vous dire que j'ai pris le X2 et que je suis hyper satisfait !

Merci beaucoup pour vos conseils ! :)

Message édité le 22 février 2021 à 15:45:26 par eldign12
XPR-8634
XPR-8634
MP
22 février 2021 à 20:43:29

J’ai du rater une étape ? Je croyais que tu avais pris le X2 et que tu voulais le remplacer par quelque chose de plus basseux ?

Dans tous les cas y’a largement de quoi se faire plaisir avec un X2 :oui:

Zygomorphe
Zygomorphe
MP
02 mai 2021 à 11:44:31

Hello, je profite de ce topic pour avoir votre avis sur le concept symétrique.

Je vais m'acheter un Meze 99. Je le brancherai en asymétrique standard, sur un ampli casque côté sédentaire, et sur un mini dac (ibasso dc3) côté smartphone.

Je me tâte pour tester le branchement symétrique, mais je sais pas si ça vaut vraiment le coup. Ce serait uniquement sur le smartphone, et je n'ai pas beaucoup de fichiers audio de bonne qualité (c'est surtout des vieux MP3). Ça implique 100€ d'investissement pour un mini dac à sortie symétrique (ibasso dc1) et le câble symétrique Meze.

La question est donc de savoir si le symétrique apporte un vrai gain avec des fichiers pas terribles sur un ampli pas terrible (celui du mini dac). Sachant que le dc1 symétrique n'a qu'une puce dac, alors que le dc3 asymétrique en a 2 (pas très logique).

Ou alors j'investis dans un autre mini dac (plus cher) à 2 voies en sortie symétrique ?

XPR-8634
XPR-8634
MP
02 mai 2021 à 20:10:01

Hello,

De mon experience perso, mais tu trouveras sans soucis d'autres sons de cloches ailleurs, tu ne gagneras pas grand chose en symetrique, juste plus de puissance. Alors ca reste pratique, j'utilise les XLR sur mon ampli t'casque sedentaire pour driver mes casques les plus gourmands, et idem sur mon dap ibasso je passe en symetrique pour driver mon denon et avoir plus de puissance, mais ca s'arrete la. Pas d'amelioration notable a avoir, sauf dans le cas ou le casques est sous alimenté et que la puissance en plus permet de mieux le faire sonner. Pire encore, c'est en usage symetrique que l'on a le plus de "chance" d'avoir un probleme de balance entre les deux driver, donc il vaut mieux au final en "avoir besoin".

Pareil pour les dacs, j'en ai plusieurs, de plusieurs marques differentes, de 100 a 1500€, et au casques les differences sont minimes pour ne pas dire quasi nulles, c'est un peu plus audible sur compo enceinte, et encore yna tellement de plus choses qui influent le son, comme le placement ou la piece en elle meme.

Bref, de mon cote je conseillerai pas forcement d'investir dans du matos pour ca exclusivement. A la limite l'utiliser si tu l'as deja, ou si tu t'equipes et qu'a tarif equivalent tu peux avoir cette option, oui, mais si tu investis en insperant un relle gap, surtout sur mauvais fichiers, tu risques d'etre decu.

Zygomorphe
Zygomorphe
MP
02 mai 2021 à 21:06:08

Super, merci pour ton retour.
En effet si le seul gain notable est la puissance, peu d'intérêt pour mon cas. Je vais rester avec de l'asymétrique pour le moment ; c'est au moment de renouveler mon matériel vers du plus haut de gamme que je considérerai l'éventualité de le choisir compatible symétrique.

Zygomorphe
Zygomorphe
MP
13 mai 2021 à 01:02:55

J'ai reçu mon Meze 99 Classic. C'est vraiment un bel objet, avec des formes simples et des beaux matériaux ; il est visuellement dans l'esprit d'un instrument de musique acoustique, en tant que musicien ça me plaît beaucoup. Je l'ai pris en noyer et silver, plus discret que le gold.
La conception est vraiment simple et facile, tout en étant efficace et ergonomique, c'est surprenant. Par exemple les coques sont montées sur l'arceau de façon fixe, non articulée, avec une pièce qui fait pivot mais au jeu plutôt faible. Et pourtant il est très confortable, s'adapte immédiatement à la morphologie, sans serrer, et paraît léger. Le bandeau auto-ajustable est juste parfait. Il est totalement symétrique et réversible, aucune distinction gauche-droite, qui est définie uniquement par les fiches du câble.
Un défaut à noter (qui pour mon utilisation n'est pas important): quand on secoue la tête, ou quand on la penche en arrière, l'arceau fait un petit "clong". Il ne faut donc pas trop bouger avec, rester assis calmement, hors de question de l'utiliser en nomade, le bruit en marchant serait insupportable.

Concernant le son, il est neuf donc pas rodé, mais c'est mon premier casque audiophile : je redécouvre ma musique. On dit toujours ça, c'est une phrase bateau, qu'on lit partout. Mais c'est réellement ça, je ne m'attendais pas à un tel uplift. Non seulement tout est net, détaché, spacialisé, mais les sonorités sont différentes, je découvre par exemple des effets de pédale de guitare électrique qui passaient complètement inaperçus jusque là. Et j'entends réellement des choses supplémentaires dont je ne soupçonnais même pas la présence ! La différence perceptible en montant en gamme est beaucoup plus marquée dans le domaine des casques que dans celui des enceintes. Et encore, c'est juste un casque à 300€, je n'ose même pas imaginer le rendu d'un gros Focal par exemple...

Pour l'instant sans rodage difficile de juger sa "coloration". Il est dit plutôt "physiologique" voire basseux, et c'est vrai. A volume important c'est assez dérangeant, mais à volume modéré voire faible c'est plutôt un avantage je trouve, ça permet de garder une présence sur tout le spectre, et de continuer à ressentir les basses qui "pulsent" doucement, j'aime bien.

Je l'écoute sur un petit ampli Fiio K5 Pro (dac Asahi Kasei) avec une source cd; il est très facile à driver, impossible pour moi de soutenir le volume à 50% avec le gain minimum. Je l'ai choisi aussi parce-que d'après les différents tests il sait tirer le meilleur des sources modestes (non high-res), et le cd est ma source principale.
Je l'ai essayé aussi rapidement avec le petit dac iBasso (double Cirrus Logic) sur mon smartphone, ça rend bien aussi mais vu que pour moi il n'est pas fait pour le nomadisme ça n'a pas trop d'intérêt.

Je vais lancer le rodage, j'hésite à utiliser le Magic cd de Jean-Marie Reynaud, destiné aux enceintes normalement, je sais pas si c'est bon pour les casques... À faible volume ca ne devrait pas poser de souci je pense.

XPR-8634
XPR-8634
MP
14 mai 2021 à 23:31:33

Hello,

Je garde un tres bon souvenir de l'essai de ce casque chez son video. Niveau finition et confort c'est vraiment pas mal (apres y'avait une histoire de pads v1 plus petits mais j'ai pas trop suivi, en tout cas a l'epoque ca m'allais bien).

Niveau son, c'est effectivement assez "basseux", c'est ce qui fait aussi qu'il soit facilement plaisant et facile a écouter. En général ca convient a quasi tout le monde, sauf effectivement le gars qui voulair se faire une ecoute analytique d'un opéra. Pour le cote agreable de l'ecoute a bas volume, c'est justement le principe du loudness, que l'on active generalement a faible volume pour tout de meme avoir les basses presentes meme sans pousser l'ampli. C'est certes agreable mais ca peut aussi etre fatiguant selon le style ecoute et sur de longues sessions.

Il reste tout de meme assez precis et qualitatif niveau son, donc il n'aura pas trop de soucis pour se demarquer des casques lambda bose, marshall et autres joyeusetes de la fnac.
Apres, et tu risques de le remarquer assez vite si tu veux monter en gamme dans quelques annees, on a relativement "rapidement" ce gros gap entre les casques de merdes (gamer, marshall, hyperx etc) et les premiers vrais casques hifi (beyer dt, audio tech, etc) a 2-300).

Apres les gaps sont bien moins importants, et proposent plutot une autre restitution, mais tu n'auras pas souvent un aussi gros gap entre un bon casque hifi a 300€ et un autre a 1000 qu'entre ce meme casque a 300€ et une daube a 90/100.

C'est d'ailleurs un peu le soucis, et ce qui fait qu'on peut rapidement se mettre a les collectionner quand on commence a s'y interesser :-(

Il est effectivement plutot accomodant avec les "mauvaises sources" apres quand je parle de mauvaises sources je parle pas vraiment de format. Car a moins d'avoir vraiment des mp3 encodes avec les pieds, la qualite cd reste excellente et c'est principalement ce que j'utilise aussi. Disons que ce sont plutot les mauvais mixages/vieux enregistrements, ou des casques plus "technique" et souvent plus acces sur les aigus (hd800, grado etc) peuvent vite etre "agressifs".

Pour le rodage, tu peux le faire comme tu le souhaites, apres perso j'ai jamais rodé un seul de mes casques, ca se fait tout seul en l'utilisant. Et pour savoir s'il y a vraiment une modif, il me faudrait constamment le meme modele en neuf a cote pour comparer, et dans tous lez cas j'ai deja une "chance" d'avoir une diff entre les deux casques neufs (suffit de voir les mesures de casques et les diff entre les deux canaux deja...).

De tout ce que j'ai pu tester ("rodage", cables, etc), ce qui peut vraiment influer le rendu du casque (en mieux ou pas), c'est le changement de pads !

Avec un fiio k5 t'es deja tranquille un bon moment, il permet d'en driver un bon nombre. Apres c'est comme tout, si tu passes sur des modeles energivores comme certains hifiman, il suivra plus, mais sinon meme un hd800 est utilisable avec.

Si un jour tu souhaites monter en gamme, conserver des basses sympa, en enleveant le rendu loudness, et sans peter la tirelire, je ne peux que te conseiller de regarder du cote du denon ah-d5200 en fermé ou le dt1990 de beyer en ouvert.

Apres en plus cher y'a effectivement de nombreuses opportunites (focal clear, etc).

Zygomorphe
Zygomorphe
MP
15 mai 2021 à 19:39:57

Merci pour les références du Denon et du Beyer, je note. :ok:

J'ai fait tourner en boucle le cd de rodage pendant une vingtaine d'heures (c'est plus facile à faire sur un casque que sur des enceintes), j'ai l'impression que les basses sont déjà moins "ronflantes", ça va dans le bon sens.

Je suis encore bluffé par le gap avec des écouteurs ou casques basiques ; sur des trucs aussi simples que la BO d'Amélie Poulain je découvre des choses insoupçonnées, c'est génial.

Zygomorphe
Zygomorphe
MP
26 mai 2021 à 00:04:52

Quelqu'un a déjà testé les transducteurs magnétiques planaires, comme le Hifiman Sundara par exemple ? J'ai bien envie de tester le concept ouvert, qui apporte un plus au niveau ouverture et spatialisation, et je me demande si cette techno représente encore un gain supplémentaire...

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