Bonjour à vous belle compagnie.

Avant d'aller plus loin je ne remet pas en cause le fait que se soit super classe visuellement et que c'est un jeu, pouvant donc s'affranchir du réalisme.

Mais bon, le fait que Geralt se balade ses épées dans le dos c'est quand-même un sommet d'inutilité et d'inefficacité. Il lui est impossible de les dégainées, et même si c'est le cas (en ayant des bras de 2m) c'est la façon la moins rapide que l'on puisse imaginée. En plus il s'expose totalement le temps de dégainer.

Je suis le seul à avoir un problème avec ça ou

T'as pas lu les bouquins, toi.

Edit : Si je ne dis pas une ânerie, il y a un passage dans les livres qui explique le pourquoi du comment.

Non, et je ne jouerai pas au jeu mais ça ne m'interdit pas d'en discuter. Donc pourquoi ne pas m'expliquer au lieu d'un simple "T'as pas lu les bouquins, toi."

• C'est pas dit méchamment, ça peut paraitre, mais c'est pas

en même temps tu veut qu'il les mette où ? tu te vois te trimbaler avec 2 espadons d'1m50 à la ceinture ? ce serait hyper chiant pour se déplacer, ca traînerait par terre et tout

Perso, même si je sais que c'est comme ça dans les bouquins ça me fait toujours bizarre de le voir faire dans un jeu parce qu'on voit que ce n'est pas possible, la lame est trop grande pour pouvoir être passée de cette façon dans le fourreau. A chaque fois qu'il la range, la lame traverse la texture du fourreau au lieu de glisser dedans à travers l'ouverture (c'est la même chose dans zelda d'ailleurs).

Waroxed : un passage qui l'explique dans les livres, ça ne me dit rien. C'est juste présenté dans la première nouvelle mais rien de plus n'en est dit, il me semble.

Dr_L_Richtofen : effectivement, transporter des épées comme ça est loin d'être la meilleure idée qui soit. Sapkowski a dû se dire que c'était original sans penser à ce que ça impliquait. Toutefois, certaines épées ont réellement été portées dans le dos, notamment les claymores des highlanders écossais (mais il ne s'agissait pas d'un fourreau, sans doute d'un système à deux anneaux comme on le voit dans Braveheart). Mais elle n'ont été suspendues ainsi que parce que leur taille interdisait un port sur le côté, qui reste la manière la plus pratique et courante de porter une épée.

Spectro35 : les épées de Geralt font plutôt dans les 1m30 je dirais, ce qui est très facile à porter à la ceinture. D'ailleurs, des armes plus longues et plus lourdes ont été portées ainsi.

Bonjour,

Nous avons déjà débattu de ce sujet, probablement dans un sujet sur les trailers. Nous sommes d'accord, sortir une épée dorsale rapidement est impossible à faire et quand on regarde les trailers au ralenti on voit très bien que l'épée finit par traverser le fourreau pour que Geralt puisse terminer de la sortir. Mais quand on regarde l'action à vitesse normale on ne se rend pas compte de ce petit défaut parce que c'est bien réalisé.

Et le résultat est très classe et efficace. Alors peu importe, il faut savoir se rappeler qu'on est dans un jeu et pas dans la vraie vie. Et comme tu le dis toi-même, c'est Sapkowski qui met les épées de Geralt derrière son dos et qui écrit qu'il est capable de la sortir à une vitesse fulgurante... même si en vrai c'est impossible.

Sauf un intervenant qui disait que dans Braveheart il y a un système qui rend ça possible... mais je n'ai pas vu le film.

Le 13 mars 2015 à 10:16:08 Spectro35 a écrit :
en même temps tu veut qu'il les mette où ? tu te vois te trimbaler avec 2 espadons d'1m50 à la ceinture ? ce serait hyper chiant pour se déplacer, ca traînerait par terre et tout

Non c'est faisable, il suffit que l'attache du fourreau soit suffisamment basse.

En me référant à cette image et en prenant un Geralt de 180cm (ce qui fait déjà un grand homme pour un contexte moyenâgeux), j'arrive à des épées d'un peu moins de 130 et 140cm, avec chaque une une lame de 95cm. C'est largement portable à la ceinture.

A la ceinture c'a devient difficile de sauter ou de courir et le fourreau entraverai l'agilité du jeu de jambe lors des combats......., enfin c'est vrai que Géralt est capable de faire des roulades avec la deuxième épée dans le dos qui n'est pas supposée être en caoutchouc

Elwe69 Le seul moyen que je vois pour avoir un fourreau dorsal fonctionnel, c'est à dire qui protège de la lame et de la pointe, sinon c'est juste un moyen de transporter l'épée, c'est un système comme ça et c'est pas top car l'épée peut tombée facilement si son propriétaire tombe, cours, chevauche,...

Mais en règle générale les grandes épées (de l'ordre de 160cm et plus) étaient des armes de guerre uniquement et étaient portées à la main, généralement en posant contre le bras ou l'épaule.

Ce que tu montres est semblable à un fourreau fendu, c'est effectivement l'une des méthodes possibles.
Une autre consiste en un baudrier sur lequel sont fixés deux anneaux, l'un au niveau de l'épaule et l'autre au niveau de la hanche. La garde de l'épée repose sur l'anneau de l'épaule et le dernier tiers de la lame repose sur l'anneau de la hanche (ce qui empêche l'épée de bouger n'importe comment). Il est ainsi très facile de dégainer.
Dans le deux cas, il ne faut pas exagérer : il faudrait vraiment faire un roulé-boulé ou s'amuser à avoir le dos au moins à l'horizontal pour que l'épée tombe !

Les épées les plus grandes étaient surtout attachées à la selle du cheval. Lorsqu'un guerrier devait les porter avec lui, il pouvait soit les garder à la main, comme tu l'as dit, mais aussi à la ceinture ou plus rarement dans le dos. C'est avéré.

Le 13 mars 2015 à 10:42:53 Dr_L_Richtofen a écrit :

Le 13 mars 2015 à 10:16:08 Spectro35 a écrit :
en même temps tu veut qu'il les mette où ? tu te vois te trimbaler avec 2 espadons d'1m50 à la ceinture ? ce serait hyper chiant pour se déplacer, ca traînerait par terre et tout

Non c'est faisable, il suffit que l'attache du fourreau soit suffisamment basse.

c'est chaud quand même, ca ferait ca :

plus le fait que ca doit être incroyablement lourd, c'est chiant pour courir, s'assoir, monter a cheval etc... mais ca se fait effectivement

Apres comme l'a mentionné Belin, il y avait une question d'agilité a prendre en compte pour Sapkowski

Spectro35 : ton schéma montre les premiers système de fixation, verticaux, de la période celtique et au tout début du Moyen-Âge. Durant le M-A, pour plus de facilité, le fourreau est suspendu à l'oblique, ce qui fait que ça ne traine pas par terre même pour des épées assez longues.
De plus, une épée pèse environ 1 kg donc ce n'est pas lourd à transporter. S'assoir ou monter à cheval se fait très bien ; pour courir il suffit de garder la main sur le pommeau et évidemment de ne pas faire exprès d'aller dans les endroits les plus touffus !

La justification de l'agilité ne tient pas. Se battre avec un étui rigide dans le dos est très désagréable et gène les mouvements (c'est pas pour rien que je fais la promotion du système des deux anneaux ! ^^ )
La meilleure chose à faire en combat est surement ce qui se faisait au M-A : avoir un fourreau à la ceinture, dégainer son épée puis laisser tomber le fourreau durant le combat (c'est facile et rapide : soit en défaisant le ceinturon qui le maintient, soit en enlevant le fourreau des sangles qui le suspendent).

Ceci étant Sapkowski dit plusieurs fois que Geralt a l'une de ses épées sur son cheval et il me semble qu'il n'y a pas d'écrit sur le fait que Geralt ait les deux épées simultanément sur le dos.à un moment quelconque. On peut donc penser que suivant ses activités Geralt portait l'une ou l'autre, la seconde restant sur son cheval.

Dans Witcher 1 et 2, Geralt n'ayant pas de cheval, CDPR ne pouvait faire autrement que lui mettre les deux épées sur le dos. Et maintenant que le pli est pris, il en sera de même dans Witcher 3 même si Geralt y aura parfois un cheval.

Dans ma tete je considérait qu'il a toujours les 2 épées sur lui (ainsi que chaque fourreau), mais comme la mentionné daneel, ce n'est pas vraiment le cas. Sinon c'est clairement plus pratique de lacher le fourreau pour le combat, mais en jeu je pense que ca aurait fait bizarre, surtout le récuperer apres chaque combat ^^. (mais c'est vrai que ca n'explique pas le choix de Sapkowski )

daneel,
Oui! d'ailleurs le premier trailer, montre Geralt qui commence a dégainer une épée accrochée à son cheval, puis, se ressaisir et prendre la dague qu'il porte à la ceinture. Quand Gérald se met en garde il tiens l'épée à 2 mains le long du corps, il s'agirait donc plutôt d'un claymore ou d'un espadon.

Non, les claymores et espadons sont clairement plus longs. Geralt a plutôt une sorte d'épée bâtarde, qui peut se tenir à 1 ou 2 mains (c'est devenu une sorte de standard en fantaisie, avec les Aragorn et autre).
1m30, 1kg environ en moyenne.

Le 13 mars 2015 à 11:44:21 Spectro35 a écrit :

Le 13 mars 2015 à 10:42:53 Dr_L_Richtofen a écrit :

Le 13 mars 2015 à 10:16:08 Spectro35 a écrit :
en même temps tu veut qu'il les mette où ? tu te vois te trimbaler avec 2 espadons d'1m50 à la ceinture ? ce serait hyper chiant pour se déplacer, ca traînerait par terre et tout

Non c'est faisable, il suffit que l'attache du fourreau soit suffisamment basse.

c'est chaud quand même, ca ferait ca :

plus le fait que ca doit être incroyablement lourd, c'est chiant pour courir, s'assoir, monter a cheval etc... mais ca se fait effectivement

Avec fourreau une épée ne dépasse pas les 3.5kg (et ça fait déjà beaucoup pour une épée), ce qui n'est pas du-tout un problème de transporter ça à la ceinture (et au pire dans le cas de deux épées une lanière de cuir passant sur l'épaule aura vite fait de répartir le poids).

Ensuite les portées à la ceinture ou dans le dos ne change pas grand-chose à l'agilité. Portées à la ceinture les épées vont se pencher en avant si leur porteur se penche car le fourreau n'est pas fixe. Pour courir ça peut être un peu chiant, mais il suffit de poser une main dessus pour qu'elles ne bringuebalent pas, s'assoir est une simple question d'habitude (et dans le dos c'est tout aussi chiant voir plus, en plus d'être inconfortable du fait de ne pas pouvoir s'adosser correctement) et pour la monte c'est aussi une question d'habitude.

Donc porter son épée dans le dos n'a vraiment aucun avantage sur le port à la ceinture, à part un monstrueux bonus au charisme

Après Geralt est un mutant aux capacités surhumaines . Je ne sais pas si il est plus fort qu'un guerrier quelconque, mais vu qu'il est bien plus rapide et réactif qu'un homme normale, il peut la sortir sans problème.
Ouais bon c'est vraiment pas pratique .