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Liste des sujets

BD ? Comic ? Roman graphique ?

Berb-A
Berb-A
Niveau 20
17 janvier 2025 à 15:48:24

Hello,

J'aimerais m'initier à la bande dessinée après avoir consommé pas mal de mangas.
Je ne connais par contre pas la différence entre les termes BD, Roman graphique et Comic.

Pour moi les Comics se résument à Marvel / DC et aux super héros généralement.
Les romans graphiques sont de courtes histoires en 2 tomes max.
Les BD c''est tout le reste, en passant par XIII, les Schtroupfs, Tintin etc...

Si je me trompe, merci de me corriger !

J'ai lu The Walking Dead, je suis ouvert à tout mais je veux des dessins sympas, colorés !

Merci

Lionelleboss
Lionelleboss
Niveau 65
17 janvier 2025 à 16:30:30

Je suis approximatif, mais en gros :

un comic strip, ce sont les bandes dessinées qui sortaient tous les jours dans les journaux sous forme de bandeau de 4 cases genre Calvin et Hobbes ou Snoopy si tu vois, ensuite y a le comic book qui est donc le format majoritaire qu'on connaît : 20 pages tous les mois, Superman, Spider-Man et cetera, c'est des comics books, genre tous les mois y a un nouveau numéro. Au bout d'un moment on fait des recueils (genre les 12 premiers numéros) qui sortent en librairie.

Un roman graphique c'est juste quelque chose qui sort directement en librairie sans passer par la case comic book, au moment où le terme commence à apparaître aux USA y a des Métal Hurlant (magazine de bd français) qui commençaient à s'importer et qui arrivaient directement en librairie sous forme d'albums. Et ça marche dans l'autre sens Watchmen arrive en France directement en librairie sans passer par la case périodique et conquiert un public qui n'achète pas Strange ou autre.

Donc l'emploi du terme dérive un peu et peut avoir un côté élitiste genre "c'est pas de la BD mais du roman graphique", pareil comics peut être utilisé pour signifier BD de super Héros (alors que Preacher ou walking dead par exemple c'est exactement la même chose que Spider-Man niveau format et rythme de parution) et BD pour dire franco-belge (donc tintin, titeuf, blueberry et tout ce que tu veux). En gros il peut y avoir du roman graphique super heros marvel (genre captain marvel) et du comics book pas super héros, pas grand public. Donc les termes ne sont pas très important, quand quelqu'un dit comics on comprend qu'il parle de BD américaines, quand il dit BD on comprend qu'il parle de BD franco belge et quand il parle de Roman graphique on comprend qu'il ne lit pas de BD.

Pour les conseils tu cherches quoi du coup ? Du pas super héros pour commencer ?

Berb-A
Berb-A
Niveau 20
17 janvier 2025 à 17:31:55

Haha super, merci pour ta réponse rapide et efficace !

bah à vrai dire je cherche plutot du PAS super héros. (J'ai malgré tout Invincible en ligne de mire ca a l'air pas mal !)
Je ne saurai pas par quoi commencer niveau super heros. Meme si y'en a certains que j'adore j'ai l'impression qu'il y a trop d'univers / lores / series différents pour chacun d'eux (Batman, Superman, Spider-Man...)
J'ai vraiment le sentiment que c'est pas possible de commencer ahah

J'ai vu The nice house on the lake qui à l'air pas mal ,Preacher du coup, Invincible (en super heros mais avec des integrales, idem pour The Boys)

Rhizomes
Rhizomes
Niveau 43
17 janvier 2025 à 18:25:24

Invincible en soi - exactement comme The Boys même si je trouve ça à vomir pour l'avoir à moitié lu récemment - ça n'a d'intérêt que comme un méta-commentaire du super héroïque.

En soi, ça ne fait pas vraiment sens, pour ce que la série a à proposer, de la lire en n'aimant pas le super.

Berb-A
Berb-A
Niveau 20
17 janvier 2025 à 18:28:47

J'aime les super héros :(
Simplement, voyant la chiée de comic Batman, Spider-Man, et autres ultras connus, je ne vois pas vraiment par où un néophyte comme moi pourrait commencer :(

Je trouve Invincible, The Boys, Watchmen, de bonnes alternatives pour l'initiation aux Comics, mais je peux me tromper. En tout cas on n'est pas perdu quant à l'ordre de lecture.

Message édité le 17 janvier 2025 à 18:30:11 par Berb-A
T0rtue-G3niale
T0rtue-G3niale
Niveau 20
17 janvier 2025 à 18:30:15

Invincible est très bien oui :oui:
Et en non super héros, je pourrais te conseiller : paper girls, saga, Shaolin cowboy, dmz...
Que du très bon :ok:

Lionelleboss
Lionelleboss
Niveau 65
17 janvier 2025 à 19:17:58

Franchement si un jour tu veux te lancer dans le super sache que c'est plus facile que ce que tu penses, y a pas d'ordres de lecture tu peux commencer quasiment partout le truc qui te manquera souvent c'est pas les péripéties des histoires antérieures mais le côté réflexion sur l'histoire de la série (ce que dit Rhizomes pour invincible ça vaut pour beaucoup d'autres trucs je trouve, dont watchmen, mais ça fonctionne quand même sans, quand t'auras plus de bouteilles t'auras des couches en plus a la relecture).

Pour le pas super perso je recommande Preacher, sous une (très) fine couche de sale gosse attitude (du gore, du blasphème, des gros mots) c'est une magnifique histoire d'amour, avec une narration très simple et efficace (tout passe par les dialogues donc ça défoule tout seul) qui fait très cinéma. Juste une bonne histoire bien raconté.

Sinon Bone si l'aspect "cartoon" te plaît, la encore chef d'oeuvre de narration si taimes l'héroïc fantasy et les histoires de donald.

weshowyou
weshowyou
Niveau 22
17 janvier 2025 à 21:05:01

en one shot je pourrai conseiller 300 et wanted, dans l'univers batman j'ai bien aimé "Harleen" et the killing joke

perso preacher j'ai pas aimé, le pitch de départ est vachement bon mais je trouve que ça enchaine les évènements, les rencontres, les blagues et le trash sans avancer dans l'histoire et j'ai fini par abandonner.

j'ai adoré walkind dead et il parait que l'auteur à d'autres séries intéressantes (quoique faut avoir le coeur bien accroché apparemment)

AllSunny
AllSunny
Niveau 44
18 janvier 2025 à 17:47:10

J'ai maté Locke and Keys dans mes premiers comics, c'était plaisant.

Berb-A
Berb-A
Niveau 20
20 janvier 2025 à 16:33:20

Le 17 janvier 2025 à 19:17:58 :
Franchement si un jour tu veux te lancer dans le super sache que c'est plus facile que ce que tu penses, y a pas d'ordres de lecture tu peux commencer quasiment partout le truc qui te manquera souvent c'est pas les péripéties des histoires antérieures mais le côté réflexion sur l'histoire de la série (ce que dit Rhizomes pour invincible ça vaut pour beaucoup d'autres trucs je trouve, dont watchmen, mais ça fonctionne quand même sans, quand t'auras plus de bouteilles t'auras des couches en plus a la relecture).

Pour le pas super perso je recommande Preacher, sous une (très) fine couche de sale gosse attitude (du gore, du blasphème, des gros mots) c'est une magnifique histoire d'amour, avec une narration très simple et efficace (tout passe par les dialogues donc ça défoule tout seul) qui fait très cinéma. Juste une bonne histoire bien raconté.

Sinon Bone si l'aspect "cartoon" te plaît, la encore chef d'oeuvre de narration si taimes l'héroïc fantasy et les histoires de donald.

Tu dis que pour se lancer dans le super, c'est plus simple qu'il n'y parait.
Prenons l'exemple de Deadpool. Si je veux commencer, comment savoir par quelle "saga" débuter ?
Y'a du All New Deadpool, du War Realms, du Détestable Deadpool, Marvel Legacy, Max... et j'en passe !
Existe-t-il des sites spécialisés (même anglais) qui répertorient les différentes éditions/sagas par exemple ? Afin de savoir si les sagas sont toujours en parution, savoir combien il y a de tomes à chaque fois etc... ?

Pour le non super, tu me conseilles Preacher et Bone, et j'en prends bien note !
Il y a aussi Locke and Key qui a l'air sympa, j'avais vu la première saison Netflix mais bon c'était un peu trop tourné teenager. Ca m'a l'air un peu plus cool en comic !

Si vous avez d'autres idées je suis preneur !
J'adore le mystère, la comédie, le trash, plus orienté couleur que noir et blanc, j'aime quand c'est graphique également, qu'il y ait du blabla ou non ca ne me dérange pas !

Merci d'avance !

AllSunny
AllSunny
Niveau 44
20 janvier 2025 à 17:45:56

Je n'adore pas tout, mais si tu veux éviter du lore de super-héros (exception pour Hellblazer qui n est pas un super-héros mais peut avoir de rare visites de super-héros même si c est plus des entités moins codifées comme Swamp Thing)

Joe L'aventure Intérieure
Second
Chère créature
Tony Chu
The Wake
Body World (un peu spécial)

En plus verbeux :

Kill or be Killed
Hellblazer (il faut commencer avec Hellblazer : Jamie Delano)
V for Vendetta

Mais Preacher, ça a l'air d'être vraiment une très bonne porte d'entrée.

Lionelleboss
Lionelleboss
Niveau 65
20 janvier 2025 à 19:29:29

Le 20 janvier 2025 à 16:33:20 :

Le 17 janvier 2025 à 19:17:58 :
Franchement si un jour tu veux te lancer dans le super sache que c'est plus facile que ce que tu penses, y a pas d'ordres de lecture tu peux commencer quasiment partout le truc qui te manquera souvent c'est pas les péripéties des histoires antérieures mais le côté réflexion sur l'histoire de la série (ce que dit Rhizomes pour invincible ça vaut pour beaucoup d'autres trucs je trouve, dont watchmen, mais ça fonctionne quand même sans, quand t'auras plus de bouteilles t'auras des couches en plus a la relecture).

Pour le pas super perso je recommande Preacher, sous une (très) fine couche de sale gosse attitude (du gore, du blasphème, des gros mots) c'est une magnifique histoire d'amour, avec une narration très simple et efficace (tout passe par les dialogues donc ça défoule tout seul) qui fait très cinéma. Juste une bonne histoire bien raconté.

Sinon Bone si l'aspect "cartoon" te plaît, la encore chef d'oeuvre de narration si taimes l'héroïc fantasy et les histoires de donald.

Tu dis que pour se lancer dans le super, c'est plus simple qu'il n'y parait.
Prenons l'exemple de Deadpool. Si je veux commencer, comment savoir par quelle "saga" débuter ?
Y'a du All New Deadpool, du War Realms, du Détestable Deadpool, Marvel Legacy, Max... et j'en passe !
Existe-t-il des sites spécialisés (même anglais) qui répertorient les différentes éditions/sagas par exemple ? Afin de savoir si les sagas sont toujours en parution, savoir combien il y a de tomes à chaque fois etc... ?

Je suis d'accord que c'est compliqué sans indications, parce que les éditeurs (français ou américains) ont rendu ça compliqué : pour multiplier les portes d'entrées (factices) ils ont enchainé les numéros 1, c'est à dire que la numérotation d'une même série recommence à 1 après un laps de temps et donc ce qui devrait être une seule et même série est divisé en pleins de petites séries. Soit ils recommencent à 1 quand un nouveau auteur prend la série en main soit quand il y a une nouvel ère éditorial, ça veut dire que la série Deadpool par exemple peut avoir plusieurs numéros un (donc plusieurs séries) sous la même ère éditoriale si plusieurs auteurs se sont succédés sous cette ère ainsi que plusieurs numéro un sous un seul auteurs si il a écrit à cheval sur deux ères.

Bon hésites surtout pas à me dire si je suis illisible.

En gros pour ton exemple : All New c'est une ère Marvel, après un comics qui s'appellent Secret Wars ils ont relancés toutes leurs séries au numéro 1 avec le sous titre all new (All new Spider-man, All new Iron Man ...) juste pour faire croire que c'était un renouveau et que les lecteurs pouvaient commencer par là. Pour certaines séries de nouveaux auteurs sont arrivés à All New pour d'autres le même est resté (dont Deadpool) donc c'est en gros totalement dans la continuité de ce qu'il y avait avant même si ça reprend au 1.
War of realms en gros c'est un gros crossover et toutes les autres séries qui sont sorties pendant ce moment (Spider-man, Deadpool etcetera) ont une mini série Deadpool War of realm pendant la parution, ils font ça à chaque fois qu'il y a un gros "event" comme ça pour surfer sur son succès.

Bon je me rends bien compte que là tu te dis surement "oui donc c'est vraiment incompréhensible" mais en fait ce que je veux dire c'est que ce qui rends ça compliqué c'est juste toutes les tentatives des éditeurs d'attirer de nouveaux lecteurs.

Quand je dis c'est simple, c'est dans le sens si tu demandes à quelqu'un ici la meilleure histoire pour découvrir tel ou tel héros absolument tout le monde va baser ses conseils seulement sur la qualité de l'histoire ou sur tes gouts mais pas sur le côté porte d'entrée. En gros a de rares exceptions près y a pas d'ordre de lectures.
Par exemple pour deadpool je te conseille les Gerry Duggan parce que c'est un des meilleures trucs sur le perso, t'auras aucun soucis de compréhension parce que t'as rien lu d'autres par contre là ou tu vas plus galérer c'est pour savoir quels bouquins acheter, en gros tu commence par deadpool marvel now 1 et au bout d'un moment tu devras changer d'édition. La comme ça je vois pas de sites qui répertoires tout pour t'aider mais si t'as une question pour n'importe quel série hésites pas à demander ici.

Pour le non super, tu me conseilles Preacher et Bone, et j'en prends bien note !
Il y a aussi Locke and Key qui a l'air sympa, j'avais vu la première saison Netflix mais bon c'était un peu trop tourné teenager. Ca m'a l'air un peu plus cool en comic !

Si vous avez d'autres idées je suis preneur !
J'adore le mystère, la comédie, le trash, plus orienté couleur que noir et blanc, j'aime quand c'est graphique également, qu'il y ait du blabla ou non ca ne me dérange pas !

Merci d'avance !

Locke et Key c'est très bon aussi oui, comme dis AllSunny je pense que Preacher est une très bonne porte d'entrée.

Comédie, trash, blalbla orienté vie de tous les jours (avec beaucoup de dérives quand même), personnages mais en noir et blanc t'as Stranger in Paradise de génial.
Sinon si tu veux un truc plus pulp : Chroniques de l'ère Xénozoïque https://image.noelshack.com/fichiers/2025/04/1/1737397678-t-l-chargement.jpg des dinosaures, des héros je m'en foutiste caricaturaux qui se révèle plus subtils, c'est génialissime.

Je suis plutôt inculte en comics non super héros, je réfléchis et je te dis si je pense à autre chose mais tous ces titres là je les adore.

Xanloch
Xanloch
Niveau 68
20 janvier 2025 à 20:52:19

En non-super, j'ajouterai Transmetropolitain à ceux déjà cité plus haut (Preacher, Tony Chu, Paper Girl pour ceux que j'ai lu).

On suit un éditorialiste assez violent (dans sa prose et dans sa vie) qui commente l'actualité politique de la Ville (une sorte de New-York sous steroïdes). Cela se passe dans un futur proche indéterminé, avec beaucoup de nouvelles techs.

Message édité le 20 janvier 2025 à 20:53:51 par Xanloch
Berb-A
Berb-A
Niveau 20
21 janvier 2025 à 14:12:33

Lionelleboos :d) Merci beaucoup c'est super clair en effet !
Typiquement, pour commencer Deadpool, je commencerai par les Marvel Now! du coup si j'ai bien compris, c'est assez récent, les histoires sont sympas et en tant que néophyte ca me familiarisera certainement avec cet univers !

Concernant les non super héros, je garde clairement sous le coude Locke and Key, Preacher et Tony Chu !

Merci à tous !

Lionelleboss
Lionelleboss
Niveau 65
21 janvier 2025 à 15:26:01

Typiquement, pour commencer Deadpool, je commencerai par les Marvel Now! du coup si j'ai bien compris, c'est assez récent, les histoires sont sympas et en tant que néophyte ca me familiarisera certainement avec cet univers !

Ouais c'est ça, tant mieux si ça t'a aider. Hésites pas si t'as d'autres questions.

Ecthel
Ecthel
Niveau 47
21 janvier 2025 à 19:31:20

Je n'ai pas lu grand chose en Marvel/DC mais généralement tu as des explications pour rendre l'histoire accessible aux néophyte.
En Marvel, Civil War, bien mieux que ce qu'a fait Disney, disponible en 6 intégrales crossover.
En DC, Green Lantern de Geoff Johns.
Chez Valiant Entertainment j'aime bien l'univers de Harbinger (le reboot). Ils ont aussi leurs Avengers avec Unity.

Si tu aime les Walking Dead je te conseil Invincible et Oblivion Song, de Kirkman aussi.

Petite précision pour Transmetropolitan (Warren Ellis), le personnage principale est le seul vrai journaliste de la ville, les autres se contentant des scriptes officiels. Perso j'adore cette série!
Autrement, en vrac:
Chrononauts, Kick Ass, The Magic Order (Mark Millar).
Y, le dernier homme, Ex Machina, Saga (Brian k. Vaughan).
Once & future, Die (Kieron Gillen).
Watchmen (Alan Moore), Echo (Terry Moore), Atomic Robo (Brian Clevinger), 100 Bullers (Brian Azzarello), Interceptor (Donny Cates).

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