Perso le délire d’Aliens envahissants me plaît et m’intrigue au plus haut point. Puis c’est Naruto qui a introduit ça avec Kaguya. Ça intrigue qu’il y ait autant de planètes, et quand on voit l’univers de Samuraï8 de Kishimoto on voit que l’auteur est vraiment intrigué par l’espace. A voir comment ça se développera si on en saura plus sur d’autres planètes etc. Et ça explique que le level scaling soit plus élevé dans Boruto puisque le personnage phare qui explique ça c’est Shibai et le shinjutsu qu’il s’est approprié et dont Boruro et Kawaki en ont hérité une petite fraction, de même pour Kashin Koji et Ada, et Adamo qui a créé les cyborgs sur base de ses connaissances du shinjutsu. Même si on en sait peu sur Shibai pour l’instant il a été présenté de la même manière que Kurama présente Madara lors de sa conversation avec Sasuke.

Et c’est une réussite incroyable que Boruro arrive à se démarquer ainsi de Naruto et c’est ce qu’il fallait pour faire de Boruto une "suite" qui a du sens.

Le problème c'est le chara-design
Il est degueu de ouf

Le 01 septembre 2024 à 14:48:39 :
Le problème c'est le chara-design
Il est degueu de ouf

Les goûts et les couleurs mais je trouve c’est un des points forts.

Le 01 septembre 2024 à 15:04:53 :

Le 01 septembre 2024 à 14:48:39 :
Le problème c'est le chara-design
Il est degueu de ouf

Les goûts et les couleurs mais je trouve c’est un des points forts.

Je parlais pas t'en de boruto mais plus des antagonistes

Les antagonistes sont pour moi une claire indication que Ikkemoto voulait vraiment travailler avec Araki et n'a jamais pu réaliser ce souhait.

Les conséquences de la guerre, la reconstruction d'un monde d'après-guerre, comment Naruto parvient à maintenir cette unité entre les 5 nations? Qu'en penses les "petites" nations ? Les renégats ou éventuelles orga criminelles? Bref y a paquet de choses à raconter dans un monde en paix.

L'idée est pas mauvaise mais bon, il va falloir rendre ça intéressant, c'est-à-dire aller chez ces petites nations qui n'ont aucun pouvoir (Naruto et Sasuke > all) du coup ces nations ne sont pas une menace, ou alors ça pourrait créer des incohérences parce que des persos hyper fort auraient été présents dans ces petites nations mais pas présent lors de la grande guerre.
Bref ça n'a pas sa place sur une série en long format, mais en spin-off ça peut largement le faire et.... l'anime fait déjà ce que tu dis, et comme Boruto n'est pas canon pas besoin de se prendre la tête à ce qui est canon ou pas car le manga et l'anime se complète, l'anime est loin d'être juste une "adaptation".

Shikamaru qui devient con comme une table, Naruto qui oublie le multiclonage et passe pour un mauvais père, Sasuke qui passe de demi-dieu avec chakra infini à un Kakashi eco+ incapable d'exploiter 1/10eme des pouvoirs du rinnegan, le tour de passe-passe d'Eida qui est un énorme doigt d'honneur à la cohérence de l'univers, des "cyborgs" développés par un random en moins de 10 ans plus puissants que Madara, Kurama qui meurt mais non...

Si c'est pas prendre les lecteurs de Naruto pour des cons c'est quoi?

Non c'est n'est pas prendre pour des cons et même si ça l'était il nous respectent plus qu'avec DBS.
Naruto un mauvais père ? Je le vois pas le problème, déjà c'est totalement subjectif, Boruto (le film) démontre déjà cet aspect, Naruto n'a pas eu de père donc normal qu'il ait des lacunes.
Sasuke je ne vois pas le problème, ils ont justement évité de le mettre trop en avant sinon il aurait réglé tous les problèmes, je suis loin d'apprécier leurs nerfs mais c'est utile pour le scénario.
Concernant les échelles de puissances je ne vois pas le problème, il n'y a aucun intérêt à mettre des ennemis plus faibles que les précédents antagonistes (cf le débat sur DragonBall) sauf si le perso a des hax.
Naruto et Sasuke sont overpétés encore heureux que les nouveaux ennemis soient plus puissants que les précédents sinon il n'y aurait pas d'enjeu, regarde Code, qui le prend au sérieux ? Tu aurais préféré que les ennemis soient aussi faibles que lui ?

L'histoire de son gosse, évoluant dans un monde différent de son père, avec ce dernier et la old-gen en back-up (ça a été bien fait dans Naruto, pourquoi pas dans Boruto tiens? ). Le tout sans chier sur les fondations du manga d'origine.

Là tu demandes un reboot, pas une suite.
Au pire si t'aimes pas Boruto arrête de suivre tu te fais du mal non ?

Bref les autres personnages ne devraient même pas pouvoir respirer tellement le niveau est atrocement élevé.

Tu fais bien de citer DragonBall car dans l'arc saiyan Vegeta est capable de faire rayer la terre avec son canon garlic.... et vu que dans les arcs suivants les persos sont encore plus forts.....

Bref non, ce n'est pas parce qu'un perso est pété qu'il faut tout faire pété, il faut justement faire comprendre que le perso est pété et peut tout pété quand il veut, ce que Toriyama a grandement réussit à faire comme tu le souligne (et ce que DBS ne sait pas faire....).
Dans le même registre Saint Seiya le fait tout aussi bien (un chevalier d'or peut parcourir le monde en 7 secondes hein... et ils ont des feats de craqués et ce n'est pas pour autant qu'ils doivent tout détruire).
Bref de ce côté là Boruto arrive plutôt à être cohérent.

L'oeuvre est tellement réussie qu'elle bide au Japon mais continuez à cope

Faut pas inverser les rôles, c'est vous qui copez, l'œuvre est quasiment top 1 à chaque fois sur mangaplus et le Japon n'est pas le centre du monde même si c'est le pays du manga.
Ou alors selon-toi on doit avoir les mêmes goûts que les japonais ? J'espère que t'es un lolicon alors ?

Le 21 août 2024 à 11:57:02 :

Le 20 août 2024 à 19:39:32 :
Ayaaaooo les golems de Konoha qui ont osé mettre les menottes à un mec qui vient littéralement de sauver le cul de centaines de personnes
Je crois que l'auteur se donne un malin plaisir à ridiculiser Konohamaru qui se révèle être un bouffon dans Boruto TBV

Mention spécial à Kashin Koji qui a maintenant un pouvoir digne de Dr Strange

Ils sont sous illusion. Ils ne le traite pas comme avant ellipse d'ailleurs ils sont plus sympas avec lui. Ça reste le plus gros criminel de Konoha qui a tué ou fait disparaitre le Hokage à leurs yeux.

Et Konohamaru c'est déjà un bouffon dans l'anime.

Et ça ne leur a toujours pas traversé l'esprit d'aller regarder les photos de famille des Uzumaki pour se rendre compte du bullshit ?

Pour ceux qui se plaignent des buffs dans Boruto

Je rappelle que, si on se fie au manga Naruto, la 4e grande guerre ninja a probablement duré, grand maximum, 3 jours

En 3 jours donc, Naruto a pu:
- Maîtriser le manteau de Kurama
- Se transformer intégralement en Kurama et le maîtriser ("on n'est pas assez synchronisé, ça peut pas durer plus de cinq minutes", ça dure six heures trois heures plus tard, mais qui regarde).
- Maîtriser la combinaison du mode Ermite et du mode Kurama
- Maîtriser le mode Ermite Rikudo
- Maîtriser le mode Ermite Rikudo combiné au chakra de Kurama

Ce qui signifie, au demeurant, maîtriser toutes les techniques qui vont avec.

Une objection ?

Le 02 septembre 2024 à 20:47:11 :
Pour ceux qui se plaignent des buffs dans Boruto

Je rappelle que, si on se fie au manga Naruto, la 4e grande guerre ninja a probablement duré, grand maximum, 3 jours

En 3 jours donc, Naruto a pu:
- Maîtriser le manteau de Kurama
- Se transformer intégralement en Kurama et le maîtriser ("on n'est pas assez synchronisé, ça peut pas durer plus de cinq minutes", ça dure six heures trois heures plus tard, mais qui regarde).
- Maîtriser la combinaison du mode Ermite et du mode Kurama
- Maîtriser le mode Ermite Rikudo
- Maîtriser le mode Ermite Rikudo combiné au chakra de Kurama

Ce qui signifie, au demeurant, maîtriser toutes les techniques qui vont avec.

Une objection ?

Tout le monde s'accorde à dire que Naruto part pas mal en couilles pendant l'arc de la grande guerre

Mais je trouve que Boruto qui peut limite se taper naruto, sasuke, hachirama, madara et kaguya en 5V1 à 14 ans c'est pas mieux

Surtout en étant plus fort que Code naturellement sans utiliser de pouvoir extérieur comme Naruto avec Kyubi, si il maîtrise son Kama son niveau va être encore plus abusé

Car on rappelle que l'echelle de puissance ca donne un truc genre
madara edo tensei < kaguya< naruto+sasuke+kakashi+sakura <jigen <code <<<<<<<<<boruto

Franchement sceller naruto et sasuke c'est une bonne idée si en échange on fait des ennemis moins puissant, car la le fait de les mettre sur la touche à un sens.

La ils peuvent bien sauver naruto et sasuke ils vont rien faire de plus que regarder Boruto tout faire pour pas le gêner

Je trouve que, justement, ça a été particulièrement bien contourné et qu'on revient presque aux premiers combats de Naruto

Bon, je suis d'accord pour dire que Boruto est potentiellement OP. Faut voir après à quel point son kama a influencé sa puissance. Car il me semble que c'est aujourd'hui admis que le kama, même sans se manifester, t'offre un boost (mais je me trompe peut être).

Mais en vrai, je trouve qu'avant tout, ça vient pas d'une surpuissance de Boruto. Il a appris une technique redoutable avec son nouveau Rasengan, qui illustre moins une puissance brute qu'une maîtrise (peut être un peu exagéré, faut l'admettre) du chakra et de son environnement. C'est un peu comme Sakura: sa puissance physique vient, on le rappelle, d'une utilisation de son chakra (ça diffère ici un peu de Lee, il utilise son chakra aussi, mais ça reste avant tout de la puissance brute, tandis que pour Sakura et Tsunade, ça se rapproche plus d'un buff via l'utilisation de chakra)

Rien ne dit qu'il peut rivaliser par exemple avec un Ishiki, j'ai pas du tout l'impression que les Shinju personnifiés soient plus forts que lui. Naruto lui, certes via le mode Baryon, en était capable.
Faut donc doser un peu.

Boruto, il a été écrit justement pour être certes trop fort de chez trop fort. Mais pas au sens où il a la puissance de ravager des montagnes ou simplement la planète d'un coup de gros laser de la mort qui tue (car Naruto lui, c'était ça au fond: du chakra concentré sous forme de grolaser ou de grosse boule d'énergie, c'était complètement Dragonballesque et c'est peut être ce qui a fini par gêner Kishimoto: faire tout un éventail de techniques variés mais faire de son personnage principal un ninja aux techniques brutes). Davantage au sens où il a une maîtrise ultra instinctive du chakra qu'il arrive à maîtriser à sa convenance la plus totale. Autrement dit, il peut littéralement faire ce qu'il veut.

C'est justement ça qui lui offre un certain avantage face aux Shinju, présentés comme des individus surpuissants mais immatures. D'un côté un humain avec une maîtrise divine du chakra et son environnement ; de l'autre des Dieux surpuissants sans maîtrise de grand chose.

Le 02 septembre 2024 à 20:12:29 :

Le 21 août 2024 à 11:57:02 :

Le 20 août 2024 à 19:39:32 :
Ayaaaooo les golems de Konoha qui ont osé mettre les menottes à un mec qui vient littéralement de sauver le cul de centaines de personnes
Je crois que l'auteur se donne un malin plaisir à ridiculiser Konohamaru qui se révèle être un bouffon dans Boruto TBV

Mention spécial à Kashin Koji qui a maintenant un pouvoir digne de Dr Strange

Ils sont sous illusion. Ils ne le traite pas comme avant ellipse d'ailleurs ils sont plus sympas avec lui. Ça reste le plus gros criminel de Konoha qui a tué ou fait disparaitre le Hokage à leurs yeux.

Et Konohamaru c'est déjà un bouffon dans l'anime.

Et ça ne leur a toujours pas traversé l'esprit d'aller regarder les photos de famille des Uzumaki pour se rendre compte du bullshit ?

Il me semble que le genjutsu d'Ada modifie aussi la perception des photos.

Le 02 septembre 2024 à 20:12:29 :

Le 21 août 2024 à 11:57:02 :

Le 20 août 2024 à 19:39:32 :
Ayaaaooo les golems de Konoha qui ont osé mettre les menottes à un mec qui vient littéralement de sauver le cul de centaines de personnes
Je crois que l'auteur se donne un malin plaisir à ridiculiser Konohamaru qui se révèle être un bouffon dans Boruto TBV

Mention spécial à Kashin Koji qui a maintenant un pouvoir digne de Dr Strange

Ils sont sous illusion. Ils ne le traite pas comme avant ellipse d'ailleurs ils sont plus sympas avec lui. Ça reste le plus gros criminel de Konoha qui a tué ou fait disparaitre le Hokage à leurs yeux.

Et Konohamaru c'est déjà un bouffon dans l'anime.

Et ça ne leur a toujours pas traversé l'esprit d'aller regarder les photos de famille des Uzumaki pour se rendre compte du bullshit ?

Ça ne changera rien. Ils ne peuvent pas se libérer de l'omnipotence pour si peu comme l'a expliqué Boruto.
Pour contourner un tant soit peu l'omnipotence il leur faut un fort esprit critique comme Amado et des preuves solides sur lesquelles s'appuyer.

Autrement, l'omnipotence va leur faire oublier leur trop faible doute et va gommer les incohérences.

Des photos peuvent être trafiqués, surtout dans la société ninja. Et c'est vers cette conclusion que les victimes de l'omnipotence vont converger. C'est bien plus crédible que de se dire qu'ils sont tous sous le joug d'un shinjutsu dominant leur esprit.

Franchement sceller naruto et sasuke c'est une bonne idée si en échange on fait des ennemis moins puissant, car la le fait de les mettre sur la touche à un sens.

Du point de vue de l'histoire de l'oeuvre, Naruto et Sasuke ont été scellé car ils étaient trop faibles. Ce serait insensé qu'un personnage moins puissant qu'eux réussisse là où ils ont échoué.

D'autre part, d'un point de vue narratif, ils ont été scellés pour mettre en lumière les nouveaux MC.

D'ailleurs Naruto et Sasuke ont été extrêmement nerfé entre Shippuden et Boruto. Il est vrai que les 2 ont perdu leur insigne du Rikudo à la fin de Shippuden, ce qui peut expliquer qu'ils ne livrent pas de performance équivalentes à celles délivrées face à Juudara et Kaguya.
En revanche ils n'avaient aucun insigne face à Juubito. Sasuke n'avait même pas le Rinnegan. On pouvait donc s'attendre à ce qu'ils montrent des capacités similaires dans Boruto. Mais ça n'a pas été le cas. Et c'est incohérent.
Naruto et Sasuke avaient du chakra infini face à Juubito mais dans Boruto plus rien.

Le 02 septembre 2024 à 09:48:04 :

Les conséquences de la guerre, la reconstruction d'un monde d'après-guerre, comment Naruto parvient à maintenir cette unité entre les 5 nations? Qu'en penses les "petites" nations ? Les renégats ou éventuelles orga criminelles? Bref y a paquet de choses à raconter dans un monde en paix.

L'idée est pas mauvaise mais bon, il va falloir rendre ça intéressant, c'est-à-dire aller chez ces petites nations qui n'ont aucun pouvoir (Naruto et Sasuke > all) du coup ces nations ne sont pas une menace, ou alors ça pourrait créer des incohérences parce que des persos hyper fort auraient été présents dans ces petites nations mais pas présent lors de la grande guerre.
Bref ça n'a pas sa place sur une série en long format, mais en spin-off ça peut largement le faire et.... l'anime fait déjà ce que tu dis, et comme Boruto n'est pas canon pas besoin de se prendre la tête à ce qui est canon ou pas car le manga et l'anime se complète, l'anime est loin d'être juste une "adaptation".

Les fameuses petites nations sans pouvoir alors que Taki avait littéralement le démon à 7 queues, et la plupart des petits villages avaient aussi leurs propres kekkei gekkai/renégat d'élite. Si un antagoniste devait pop ce serait bien dans une petite nation, car comme elles sont généralement sous-estimées et donc peu surveillées. Puis ce sentiment de domination permanente par les 5 nations devrait générer du conflit. Boruto sous fond de conflit géopolitique et remise en question du monde ninja, du monde "imaginé par Naruto" ça a 100 fois plus de gueule que le délire alien/cyborgs métrosexuels de kikoolol.

Shikamaru qui devient con comme une table, Naruto qui oublie le multiclonage et passe pour un mauvais père, Sasuke qui passe de demi-dieu avec chakra infini à un Kakashi eco+ incapable d'exploiter 1/10eme des pouvoirs du rinnegan, le tour de passe-passe d'Eida qui est un énorme doigt d'honneur à la cohérence de l'univers, des "cyborgs" développés par un random en moins de 10 ans plus puissants que Madara, Kurama qui meurt mais non...

Si c'est pas prendre les lecteurs de Naruto pour des cons c'est quoi?

Non c'est n'est pas prendre pour des cons et même si ça l'était il nous respectent plus qu'avec DBS.

Ah donc si je te donne de la merde coupé au Nutella tu vas dire que c'est bon parce que c'est moins pire que la merde?
Si DBS c'est du 2/10, Boruto c'est du 4/10, c'est certes beaucoup mieux mais ça reste de la daube.

Naruto un mauvais père ? Je le vois pas le problème, déjà c'est totalement subjectif, Boruto (le film) démontre déjà cet aspect, Naruto n'a pas eu de père donc normal qu'il ait des lacunes.

Ce damage control bordel
Donc maintenant pour être un bon père il faut obligatoirement avoir eu un bon père? Cette psychologie de comptoir
Par ailleurs non on s'en fout pas pour Naruto car la problématique était qu'il "n'avait pas le temps pour sa famille" alors que le gars peut créer des milliers de clones pour le remplacer dans les tâches à la con. Donc en plus d'être un faux-problème, cette sous-intrigue est une incohérence totale qui chie allègrement sur le personnage de Naruto.

Sasuke je ne vois pas le problème, ils ont justement évité de le mettre trop en avant sinon il aurait réglé tous les problèmes, je suis loin d'apprécier leurs nerfs mais c'est utile pour le scénario.

Le problème c'est que c'est mal fait. Je reprends mon exemple du 3e Hokage vs Orochimaru, on sait que Sarutobi est censé être plus fort sauf qu'avec l'âge+ l'edo tensei d'Orochimaru l'issue du combat change. Malgré sa défaite Sarutobi arrive à nerf Orochimaru de via une technique très spécifique, c'est cohérent ça met HS Orochimaru pour le reste de la part 1 et ça équilibre les forces dans les 2 camps.
Dans Boruto, il n'y aucune putain de raison qui justifierait que Sasuke devienne nul, il a 30 balais, soit le même âge qu'Hashirama/Madara à leur prime. Il a pas reçu de malédiction ou de malus via un jutsu non plus. Non, l'auteur a juste divisé son QI par 10 et volontairement occulté les pouvoirs du rinnegan+le concept de chakra illimité chez Sasuke.

Concernant les échelles de puissances je ne vois pas le problème, il n'y a aucun intérêt à mettre des ennemis plus faibles que les précédents antagonistes (cf le débat sur DragonBall) sauf si le perso a des hax.

Bah non? Dans Naruto il y a les 4 du Son qui pourraient se faire balayer par Asuma, Gaï, ou Jiraya. Pourtant ça ne dérange pas car le scénario a pris toutes les dispositions pour que ça n'arrive pas. Y a pas eu besoin de nerf les 3 persos que j'ai cité. Et le fait que ces antagonistes soient au niveau des genins rend les combats plus palpitants et ajoute de la tension ce que Boruto n'arrive pas à faire sans nerf bêtement les gros persos.

Naruto et Sasuke sont overpétés encore heureux que les nouveaux ennemis soient plus puissants que les précédents sinon il n'y aurait pas d'enjeu, regarde Code, qui le prend au sérieux ? Tu aurais préféré que les ennemis soient aussi faibles que lui ?

Code tellement faible que son pouvoir lui permet théoriquement d'attaquer de n'importe où n'importe quand tout en étant 100x plus fort que Naruto et Sasuke réunis. Mais bon comme ce manga gère les échelles de puissance et les hax avec le fion...

L'histoire de son gosse, évoluant dans un monde différent de son père, avec ce dernier et la old-gen en back-up (ça a été bien fait dans Naruto, pourquoi pas dans Boruto tiens? ). Le tout sans chier sur les fondations du manga d'origine.

Là tu demandes un reboot, pas une suite.
Au pire si t'aimes pas Boruto arrête de suivre tu te fais du mal non ?

Un reboot en quoi? Je demande juste une oeuvre qui prend pour base Naruto, bah une oeuvre qui se torche le cul avec. Je lis et critique ce que je veux, l'argument de guignol du "si t'aim pa regarde pa" je vais même pas chercher à développer tellement il est stupide.

Bref les autres personnages ne devraient même pas pouvoir respirer tellement le niveau est atrocement élevé.

Tu fais bien de citer DragonBall car dans l'arc saiyan Vegeta est capable de faire rayer la terre avec son canon garlic.... et vu que dans les arcs suivants les persos sont encore plus forts.....

A la différence que la plupart des persos (même ceux de la Z-team) peuvent aussi faire péter une planète à ce stade de l'histoire. Ce que je veux dire c'est que jusqu'à la saga Cell, chaque perso avait son utilité et était loin d'être sur le carreau.

Bref non, ce n'est pas parce qu'un perso est pété qu'il faut tout faire pété, il faut justement faire comprendre que le perso est pété et peut tout pété quand il veut, ce que Toriyama a grandement réussit à faire comme tu le souligne (et ce que DBS ne sait pas faire....).
Dans le même registre Saint Seiya le fait tout aussi bien (un chevalier d'or peut parcourir le monde en 7 secondes hein... et ils ont des feats de craqués et ce n'est pas pour autant qu'ils doivent tout détruire).
Bref de ce côté là Boruto arrive plutôt à être cohérent.

Bah du coup non, car ce qui faisait la force de l'univers de Naruto et rendait les combats passionnants à lire c'était leur aspect stratégique. Bizzarement quand ça a commencé à partir dans les délires de "gneuh moi+fort moi gagner" (la 4e grande guerre) bah c'est devenu de la merde, ça alors!

L'oeuvre est tellement réussie qu'elle bide au Japon mais continuez à cope

Faut pas inverser les rôles, c'est vous qui copez, l'œuvre est quasiment top 1 à chaque fois sur mangaplus et le Japon n'est pas le centre du monde même si c'est le pays du manga.

Mangaplus
Je te parle du monde réel, pas du monde des twittos/quoicoubaka qui s'excitent pour rien. Et dans le monde réel, les ventes de Boruto font une chute vertigineuse et sont incroyablement modestes pour la "suite" d'un gros poisson
Tu vas au Japon personne n'est capable de citer un perso autre que Boruto (véridique).

Ou alors selon-toi on doit avoir les mêmes goûts que les japonais ? J'espère que t'es un lolicon alors ?

Bah les mangas sont faits par eux et pour eux faut vous y faire
Le rapport avec le lolicon? t'es un giga malaise toi en fait

Les fameuses petites nations sans pouvoir alors que Taki avait littéralement le démon à 7 queues, et la plupart des petits villages avaient aussi leurs propres kekkei gekkai/renégat d'élite. Si un antagoniste devait pop ce serait bien dans une petite nation, car comme elles sont généralement sous-estimées et donc peu surveillées. Puis ce sentiment de domination permanente par les 5 nations devrait générer du conflit. Boruto sous fond de conflit géopolitique et remise en question du monde ninja, du monde "imaginé par Naruto" ça a 100 fois plus de gueule que le délire alien/cyborgs métrosexuels de kikoolol.

Les fameuses petites nations qui étaient présents lors de la grande guerre Ninja et ont apporté leurs soutiens je présume ?

Si DBS c'est du 2/10, Boruto c'est du 4/10, c'est certes beaucoup mieux mais ça reste de la daube.

Ce n'est pas parce que t'es pas satisfait du traitement des perso que ça rend Boruto merdique.
Et je te rassure je suis loin d'être satisfait du traitement de tous les persos, à commencer par Hinata par exemple.

Ce damage control bordel

Donc maintenant pour être un bon père il faut obligatoirement avoir eu un bon père? Cette psychologie de comptoir

Il n'y a aucun damage control, si t'es passé à côté du message du film le problème vient de toi.
De plus je n'ai pas dis que de ne pas avoir de père fait de toi un mauvais père par la suite, Gokû est un bon père quoiqu'en disent les pro-Vegeta, j'ai juste fait une corrélation, mais sur ce site dès qu'on va pas dans le sens de quelqu'un, forcément on raconte n'importe quoi....

Par ailleurs non on s'en fout pas pour Naruto car la problématique était qu'il "n'avait pas le temps pour sa famille" alors que le gars peut créer des milliers de clones pour le remplacer dans les tâches à la con.

Tu devrais revoir le film ou l'anime ou le panga parce que visiblement tu es passée à côté de quelque chose.

Dans Boruto, il n'y aucune putain de raison qui justifierait que Sasuke devienne nul, il a 30 balais, soit le même âge qu'Hashirama/Madara à leur prime. Il a pas reçu de malédiction ou de malus via un jutsu non plus. Non, l'auteur a juste divisé son QI par 10 et volontairement occulté les pouvoirs du rinnegan+le concept de chakra illimité chez Sasuke.

Explique en quoi Sasuke est nul dans Boruto ? A part avoir perdu son SpoilAfficherMasqueroeil j'vois pas où il a merdé, et encore pour son SpoilAfficherMasquerœil ça reste justifié et ce malgré ses réflexes.

Bah non? Dans Naruto il y a les 4 du Son qui pourraient se faire balayer par Asuma, Gaï, ou Jiraya. Pourtant ça ne dérange pas car le scénario a pris toutes les dispositions pour que ça n'arrive pas. Y a pas eu besoin de nerf les 3 persos que j'ai cité. Et le fait que ces antagonistes soient au niveau des genins rend les combats plus palpitants et ajoute de la tension ce que Boruto n'arrive pas à faire sans nerf bêtement les gros persos.

Comparaison très malhonnête, comparer les 4 du sons à des jounins.....
Tu veux que je compare Sangoten à Bulma pendant que tu y es ? Mais le scénario est assez intelligent pour faire en sorte que Pan gagne face à Goten dans le 28ème TB ....

Désolé mais ta comparaison n'a aucun sens, parce que tu ne va pas au bout de ta comparaison en voulant comparer avec Boruto, t'as juste prit un exemple random, et on pourrait faire l'inverse avec Boruto.

Code tellement faible que son pouvoir lui permet théoriquement d'attaquer de n'importe où n'importe quand tout en étant 100x plus fort que Naruto et Sasuke réunis. Mais bon comme ce manga gère les échelles de puissance et les hax avec le fion...

Code n'est pas plus fort que Naruto et Sasuke, c'est son pouvoir qui lui donne un hax, je n'ai pas le souvenir d'avoir vu Naruto en sueur contre Code, c'est plutôt le fait qu'il soit une menace imprévisible qui les gênaient.

Je lis et critique ce que je veux, l'argument de guignol du "si t'aim pa regarde pa" je vais même pas chercher à développer tellement il est stupide.

Il n'est pas stupide, t'as l'air de "souffrir" et trouver extrêmement Boruto à chier, du coup je pose la question.
Je regarde DBS malgré la merde que c'est, mais ça c'est surtout parce que j'aime l'univers DB et avoir un esprit critique.
À la différence que même si je crache sur DBS je defend aussi l'œuvre sur certains points (cf échelles de puissances de certains perso), toi je vois que du mépris quand tu parles de Boruto donc c'est différent.

Bah du coup non, car ce qui faisait la force de l'univers de Naruto et rendait les combats passionnants à lire c'était leur aspect stratégique. Bizzarement quand ça a commencé à partir dans les délires de "gneuh moi+fort moi gagner" (la 4e grande guerre) bah c'est devenu de la merde, ça alors!

On est d'accord sur ce point.

Mangaplus

Je te parle du monde réel, pas du monde des twittos/quoicoubaka qui s'excitent pour rien. Et dans le monde réel, les ventes de Boruto font une chute vertigineuse et sont incroyablement modestes pour la "suite" d'un gros poisson
Tu vas au Japon personne n'est capable de citer un perso autre que Boruto (véridique).

Mangaplus n'est pas le monde réel ? Mec t'es juste sectaire et aigris, tu fais des comparaison fallacieuse a tout bout de champs, tu me parles du Japon comme si c'était le centre du monde.
T'as déjà mit les pieds au Japon ? Tu parles japonais ? Moi en tout cas j'y suis déjà aller et je sais lire japonais (j'ai même lu une collection de manga en japonais en comprenant tout), et pour autant je ne suis pas là à me pavaner sur le Japon comme tu fais.

Bah les mangas sont faits par eux et pour eux faut vous y faire
Le rapport avec le lolicon? t'es un giga malaise toi en fait

OK je vois, tu es un saltimbanque qui accorde plus de crédit à la forme qu'au fond, je l'aurai apprit à mes dépends, si tu ne vois pas le rapport ce n'est pas grave ne cherche pas à comprendre.

Les fameuses petites nations qui étaient présents lors de la grande guerre Ninja et ont apporté leurs soutiens je présume ?

A sa décharge, pas inclure les petits pays dans la guerre de quelque façon que ce soit, c'est un immense crachat à l'arc Pain

L'arc évoque justement le cas des petits pays qui demandent rien mais s'en prennent plein la gueule, c'est une métaphore du tiers monde.

Tout ça pour que littéralement pendant tout l'arc de la 4e grande guerre, aucun n'intervienne d'une quelconque façon que ce soit (ils sont surement immunisés au Mugen Tsukuyomi car même la lune les calcule pas je suppose). Y'a sans doute eu des batailles chez eux qui ont dévasté leur pays sans que jamais on le mentionne (après recherche et relecture du chapitre 525, les combats les plus importants ont lieu du côté de la foudre, mais le but était de rejoindre le repère de Tobi et Kabuto, qui se trouve bien au pays de la Cascade que manifestement personne n'a contacté).

Qu'on me dise pas que c'était car ils étaient trop faibles. Comme si les samouraïs étaient des combattants intéressants (à part Mifune, ils se sont tous rekt à chaque apparition, et Mifune a battu Hanzo avant de disparaître de toute la grande guerre, à part pour donner un coup de sabre à Jubi).
Et oui, Taki en est l'exemple parfait. Manifestement, ils avaient les moyens de maintenir un démon (je sais plus si c'est Hashirama qui leur file ou s'ils le capturent eux mêmes, j'en ai sincèrement rien à foutre).

Kishimoto est un tocard.

Après, que Taki ou autre apparaissent ou pas, c'est pas forcément un argument en soi. Et tout le pavé du gusse est mauvais de toute manière.

Déjà car, petits comme grands villages sont aujourd'hui bien inférieurs à Konoha, juste par rapport à Naruto et Sasuke qui ont une puissance si supérieure aux autres que même si eux se révoltaient, ça finirait surement en rektage pur et simple. Y'a vite fait Kumo qui peut rivaliser, et encore.

Ensuite, autant on peut vite fait douter pour Naruto (le coup des orbes de vérité qui réapparaissent jamais me donnent envie de me tirer une balle, c'est catastrophique à bien des niveaux, mais bon, tant pis), autant Sasuke, il est incontestablement plus fort qu'avant.
Ce qui donne une relative impression de "faiblesse" est d'ordre graphique car l'auteur de Boruto veut pas illustrer sa puissance en brute. Il s'inspire de Toriyama certes pour le dessin, mais pour représenter la puissance, il me semble qu'il s'inspire un peu plus de Saint Seiya.
Mais le manga indique bel et bien que Naruto ET Sasuke sont nettement plus forts. L'idée selon laquelle Sasuke n'utilise pas le plein potentiel du Rinnegan n'a aucun sens. C'est dit dans le manga que ça lui pompe un chakra monstre. En conséquence, il privilégie davantage l'adaptation de son Rinnegan à son style de combat et non l'inverse pour conserver un maximum d'énergie (je pense, par contre, qu'il aurait pu faire non seulement une meilleure utilisation de Gakido mais aussi de Tendo sans trahir son style).

Là où j'vais être plus méchant par contre, c'est clairement sur le propos tenu sur la puissance, car là, Boruto n'a clairement pas été compris.
Déjà, pour commencer, je comprends pas l'exemple des Quatre d'Oto. Les quatre en question n'auraient sans doute pas pu vaincre Kakashi ou Asuma, je suis d'accord. Mais déjà, clairement, ils auraient sans doute apporté beaucoup de résistance (je suis pas sur d'ailleurs que Asuma puisse vaincre Tayuya, pas à cause d'un problème de niveau, mais de match up, mais passons). Et surtout, on en oublie pas un peu Kimimaro ? Qui certes est "nerf" par sa maladie, mais qui avait incontestablement un niveau absolument monstrueux. Et clairement contre lui, je suis clairement plus dubitatif sur une victoire, au moins d'Asuma (et même Kakashi, c'est discutable).

D'ailleurs, c'était à une époque où il n'était justement pas que question de puissance, mais aussi de match up. Si la bande des cinq emporte deux victoires contre le quartet d'Oto, c'est grâce à un match up favorable. Si ceux de Suna s'en sortent contre les deux autres, c'est aussi grâce à un match up favorable. La puissance brute est apparue ensuite, pour deux raisons:
- D'une part, par paresse de Kishimoto qui manifestement en a eu marre
- D'autre part, car faut quand même un peu nuancer, car même si chacun peaufine ses aptitudes naturelles, la plupart deviennent ultra polyvalents: maîtrise de plusieurs natures, maîtrise de tous les styles de combat ou presque... Fatalement, quand tu maîtrises tout et que t'affrontes quelqu'un qui maîtrise tout, ça se joue sur de la puissance plus brute. Pas que d'ailleurs, y'a de la ruse et de l'opportunisme jusqu'à la fin.

D'ailleurs dans la première partie de Naruto (donc "pré shippuden"), si on parle de puissance brute, ça n'en suit justement pas une montée de puissance en continu. Mettons Zabuza et Orochimaru de côté, car Naruto affronte à peine le premier et se fait rekt par le second. On va être d'accord je pense pour dire que Haku est plus fort que l'équipe de Dosu et le trio d'Ame avec leurs clones de brume. Et si on se met d'accord pour dire que Kakashi est plus fort que le quartet, ça signifie logiquement que Naruto affronte plus fort que les quatre membres du Quartet voire de Sasuke lui même, en battant Kabuto.

Mais c'est un détail. Le problème surtout, c'est qu'il y a une incompréhension majeure de l'évolution de l'univers de Boruto. En une phrase: donner des adversaires beaucoup plus faibles que ceux qu'on a vu dans Naruto, à l'exception de Kaguya et Madara mode Juubi, n'aurait eu aucun sens.
Pourquoi ? A cause de ce que j'ai dit au dessus et que Boruto assume au point d'en faire un propos. Avant, ces ninjas hyper forts et polyvalents, ça courait pas les rues. C'était une question d'entraînement, voire d'avantage génétique, notamment pour la réserve de chakra et les kekkei genkai. Ca nécessitait aussi de connaître des techniques secrètes dont la transmission est parfois interdite.

Boruto n'est pas allé dans une énorme surenchère de puissance. C'est allé dans un autre sens: la démocratisation de la surpuissance, via les technologies ninja. Avant pour lancer un Amaterasu, fallait être un Uchiwa disposant du bon Mangekyo Sharingan et avoir la réserve de chakra suffisante, l'endurance de la souffrance et accepter de payer le prix de sa vue. Dans Boruto, faut appuyer sur un bouton

Tout le truc à propos de Kara et de son danger est ici. Suffit d'avoir les bons gadgets pour passer de ninja un peu nullard à une menace du niveau de Pain.
Le manga s'adapte vite en conséquence en donnant aux ninjas ce qu'il faut pour suivre le rythme, de façon plus ou moins adroite.

Pour moi par contre, ça a pas été parfaitement bien exploité. J'aurai aimé que Kara ne soit pas combattue tout de suite et, qu'auparavant, la technologie se développe davantage.
Et qu'un élément déclencheur ne soit pas un Otsutsuki, mais une révolte populaire pour X raisons qui part en couille à cause des technologies ninja.
C'est ce qu'il aurait fallu: un arc supplémentaire.

Le 03 septembre 2024 à 23:16:58 :

Les fameuses petites nations qui étaient présents lors de la grande guerre Ninja et ont apporté leurs soutiens je présume ?

A sa décharge, pas inclure les petits pays dans la guerre de quelque façon que ce soit, c'est un immense crachat à l'arc Pain

L'arc évoque justement le cas des petits pays qui demandent rien mais s'en prennent plein la gueule, c'est une métaphore du tiers monde.

Tout ça pour que littéralement pendant tout l'arc de la 4e grande guerre, aucun n'intervienne d'une quelconque façon que ce soit (ils sont surement immunisés au Mugen Tsukuyomi car même la lune les calcule pas je suppose). Y'a sans doute eu des batailles chez eux qui ont dévasté leur pays sans que jamais on le mentionne (après recherche et relecture du chapitre 525, les combats les plus importants ont lieu du côté de la foudre, mais le but était de rejoindre le repère de Tobi et Kabuto, qui se trouve bien au pays de la Cascade que manifestement personne n'a contacté).

Qu'on me dise pas que c'était car ils étaient trop faibles. Comme si les samouraïs étaient des combattants intéressants (à part Mifune, ils se sont tous rekt à chaque apparition, et Mifune a battu Hanzo avant de disparaître de toute la grande guerre, à part pour donner un coup de sabre à Jubi).
Et oui, Taki en est l'exemple parfait. Manifestement, ils avaient les moyens de maintenir un démon (je sais plus si c'est Hashirama qui leur file ou s'ils le capturent eux mêmes, j'en ai sincèrement rien à foutre).

Kishimoto est un tocard.

N'oublies pas que dans le jump tu ne fais pas ce que tu veux, on est d'accord sur l'inconsistance de l'oeuvre Naruto, mais honnêtement sur une série en long format tu fais rapidement le tour (c'est pour ça que je parlais de spin off).
Après ça dépend aussi de ce que tu racontes en partant sur une petite nation, si l'intérêt est limitée, tu peux toujours apporter des éléments extérieurs pour allonger le truc et rendre ça crédible et intéressant, mais je pense qu'on en aurait vite fait le tour, et avec tout ce qui est arrivé, Naruto s'est un peu tirer un balle dans le pied.
Regarde la relation Hinata/Naruto ou mieux encore Sasuke/Sakura, ça n'a juste aucun sens tellement le manga n'a rien développé (là où l'anime a fait des trucs avec Hinata et Naruto).
Je suis très loin de dire que Boruto est parfait mais plutôt que l'oeuvre arrive à s'en sortir.

Avant pour lancer un Amaterasu, fallait être un Uchiwa disposant du bon Mangekyo Sharingan et avoir la réserve de chakra suffisante, l'endurance de la souffrance et accepter de payer le prix de sa vue. Dans Boruto, faut appuyer sur un bouton

Ayaaaaaaa .
Sinon pour réagir un petit peu, pour moi dans Naruto la puissance ne fait pas tout (même si dans la grande guerre c'était justement le cas), le fait d'être une équipe (trio ou autre) permet d'agir et de combler des lacunes, le trio InoShiChou est géniale dessus, dommage que ça n'ait pas été plus développé avec d'autres teams (il n'y a que les storms qui exploitent un peu tout ça).
Kakashi a des réserves de chakra bien limité mais reste stratégique et propose des combats intéressants, même si encore une fois la grande guerre a apporté pas mal de facilité...

Le 04 septembre 2024 à 11:11:05 :

Avant pour lancer un Amaterasu, fallait être un Uchiwa disposant du bon Mangekyo Sharingan et avoir la réserve de chakra suffisante, l'endurance de la souffrance et accepter de payer le prix de sa vue. Dans Boruto, faut appuyer sur un bouton

Ayaaaaaaa .
Sinon pour réagir un petit peu, pour moi dans Naruto la puissance ne fait pas tout (même si dans la grande guerre c'était justement le cas), le fait d'être une équipe (trio ou autre) permet d'agir et de combler des lacunes, le trio InoShiChou est géniale dessus, dommage que ça n'ait pas été plus développé avec d'autres teams (il n'y a que les storms qui exploitent un peu tout ça).
Kakashi a des réserves de chakra bien limité mais reste stratégique et propose des combats intéressants, même si encore une fois la grande guerre a apporté pas mal de facilité...

Kakashi et ses réserves limité je trouve que ça a assez vite disparu dans l'oeuvre, il est loins le temps où utilisé 2h le sharingan face à zabuza le clouait dans un lit d'hôpital pendant 1 semaine

Après l'un des plus gros abus de l'oeuvre d'origine ça reste les changement d'œil qu'était aussi simple que de changer de caleçon

Ni oublie ni pardon de madara qui arrache l'œil de kakashi qui traine sur le chemin et se le greffe en 1 seule page sans qu'on se pose une seconde sur ce qui viens de se passer
Ça change de sasuke qui est aveugle plusieurs jours après avoir reçus les yeux de son frère