Le 18 mai 2024 à 14:11:16 :
D'ailleurs petit HS mais....maintenant que j'y pense.....tout les personnages du clan uchiha ont comme nom "Uchiha"

Sasuke Uchiha
Itachi Uchiha
Madara Uchiha
Obito Uchiha

Du coup ils devaient y avoir énormément de cas d'inceste sans même que les deux concernés s'en rend compte

Les clans et l'inceste c'est un tabou. Le pire ça reste le clan Hyuga.

P'tet pour ça que le clan Senju a disparu.

Le 18 mai 2024 à 14:12:19 RioloLeChenipan a écrit :

Le 18 mai 2024 à 14:11:16 :
D'ailleurs petit HS mais....maintenant que j'y pense.....tout les personnages du clan uchiha ont comme nom "Uchiha"

Sasuke Uchiha
Itachi Uchiha
Madara Uchiha
Obito Uchiha

Du coup ils devaient y avoir énormément de cas d'inceste sans même que les deux concernés s'en rend compte

Les clans et l'inceste c'est un tabou. Le pire ça reste le clan Hyuga.

P'tet pour ça que le clan Senju a disparu.

Hashirama qui a ALT+F4 son clan en voyant la gueule des bébés qui venaient au monde après 3 générations

Le 18 mai 2024 à 14:14:15 :

Le 18 mai 2024 à 14:12:19 RioloLeChenipan a écrit :

Le 18 mai 2024 à 14:11:16 :
D'ailleurs petit HS mais....maintenant que j'y pense.....tout les personnages du clan uchiha ont comme nom "Uchiha"

Sasuke Uchiha
Itachi Uchiha
Madara Uchiha
Obito Uchiha

Du coup ils devaient y avoir énormément de cas d'inceste sans même que les deux concernés s'en rend compte

Les clans et l'inceste c'est un tabou. Le pire ça reste le clan Hyuga.

P'tet pour ça que le clan Senju a disparu.

Hashirama qui a ALT+F4 son clan en voyant la gueule des bébés qui venaient au monde après 3 générations

Les frères d'Hashirama qui sont morts de malformations et pas à la guerre contre les Uchiwas.

Le 18 mai 2024 à 14:07:03 RioloLeChenipan a écrit :

Le 18 mai 2024 à 14:00:46 :

Le 18 mai 2024 à 13:50:43 RioloLeChenipan a écrit :

Le 18 mai 2024 à 13:48:30 :
Pour moi Lee et Guy n'ont absolument pas de prédisposition

Naruto a une prédisposition en étant la réincarnation d'un demi dieu, fils du 4ème hokage et portant en lui le plus puissant des bijuu. Il était destiné à être grand. Même si il a du trimer ça lui est venu naturellement et c'est pas comparable à l'entraînement inhumain que Lee à du suivre pour au final ne jamais égaler le niveau de naruto qui est à des années lumières de lui

C'est Lee l'incarnation du "Avec l'entraînement on peut devenir un grand ninja" pas Naruto qui est l'enfant d'au moins 4 prophéties différentes

Le problème de Lee c'est que si on lui fait un genjutsu il a perdu il ne peut pas l'annuler.

Ouais mais dans l'absolu c'est sans importance. Jusqu'aux derniers arcs du manga, comme je l'ai déjà dit plein de fois, il est moins question dans Naruto de puissance pure que de l'idée d'une sorte de pierre papier ciseau.

Je dirai déjà que le genjutsu en question, faut le lancer. Or ça peut prendre du temps pour les genjutsu fondés sur le son, temps que tu n'as absolument pas contre un adversaire aussi rapide. Et pour ceux fondé sur la vision, ben c'est le même problème. Plus rapide à lancer, mais faut le toucher.

C'est pour ça que paradoxalement, Gai a un avantage considérable contre Itachi. Dès lors qu'il arrive à éviter tout ce qui peut provoquer un Genjutsu, notamment les Sharingan, ben Itachi est vite impuissant et perdrait, surement, sur le long terme (je doute qu'Itachi parvienne à le toucher avec des ninjutsu, après y'a toujours le Susanoo).

Par contre, ben Gai aurait sans doute bien plus de mal à affronter un ninja comme Torune ou même un Hote. Et plus largement contre tout adversaire maîtrisant des attaques puissantes de très grande portée (donc Madara, Deidara, Hanzo et pas mal de spécialistes des invocations: face à Pain, Gaï aurait toute la peine du monde à faire face à des invocations lancés en rafale).

Le genjutsu de Jiraya contre Itachi par exemple, tu tombes comment dedans ? Il n'a pas eu de son ni de vision pour qu'Itachi qui a une énorme résistance tombe dedans. Ça a l'air instantané. Donc Lee bon.

De quel Genjutsu tu parles ?

Le 18 mai 2024 à 14:07:03 :

Le 18 mai 2024 à 14:00:46 :

Le 18 mai 2024 à 13:50:43 RioloLeChenipan a écrit :

Le 18 mai 2024 à 13:48:30 :
Pour moi Lee et Guy n'ont absolument pas de prédisposition

Naruto a une prédisposition en étant la réincarnation d'un demi dieu, fils du 4ème hokage et portant en lui le plus puissant des bijuu. Il était destiné à être grand. Même si il a du trimer ça lui est venu naturellement et c'est pas comparable à l'entraînement inhumain que Lee à du suivre pour au final ne jamais égaler le niveau de naruto qui est à des années lumières de lui

C'est Lee l'incarnation du "Avec l'entraînement on peut devenir un grand ninja" pas Naruto qui est l'enfant d'au moins 4 prophéties différentes

Le problème de Lee c'est que si on lui fait un genjutsu il a perdu il ne peut pas l'annuler.

Ouais mais dans l'absolu c'est sans importance. Jusqu'aux derniers arcs du manga, comme je l'ai déjà dit plein de fois, il est moins question dans Naruto de puissance pure que de l'idée d'une sorte de pierre papier ciseau.

Je dirai déjà que le genjutsu en question, faut le lancer. Or ça peut prendre du temps pour les genjutsu fondés sur le son, temps que tu n'as absolument pas contre un adversaire aussi rapide. Et pour ceux fondé sur la vision, ben c'est le même problème. Plus rapide à lancer, mais faut le toucher.

C'est pour ça que paradoxalement, Gai a un avantage considérable contre Itachi. Dès lors qu'il arrive à éviter tout ce qui peut provoquer un Genjutsu, notamment les Sharingan, ben Itachi est vite impuissant et perdrait, surement, sur le long terme (je doute qu'Itachi parvienne à le toucher avec des ninjutsu, après y'a toujours le Susanoo).

Par contre, ben Gai aurait sans doute bien plus de mal à affronter un ninja comme Torune ou même un Hote. Et plus largement contre tout adversaire maîtrisant des attaques puissantes de très grande portée (donc Madara, Deidara, Hanzo et pas mal de spécialistes des invocations: face à Pain, Gaï aurait toute la peine du monde à faire face à des invocations lancés en rafale).

Le genjutsu de Jiraya contre Itachi par exemple, tu tombes comment dedans ? Il n'a pas eu de son ni de vision pour qu'Itachi qui a une énorme résistance tombe dedans. Ça a l'air instantané. Donc Lee bon.

Un meilleur exemple est le genjutsu de Tayuya utilisé par Dragon Kabuto.
Itachi et Sasuke sont tombés dedans en même temps.

Le 18 mai 2024 à 14:07:08 :
C'est assez marrant d'ailleurs que le counter au genjutsu du puissant Itachi Uchiha c'est juste "Ne le regarde pas dans les yeux"

Mais apres ca devient compliqué quand il te dit que tu es deja dans son genjutsu et quand tu demandes comment il a fait il te lache "Rappelle toi quand on avait 12 ans tu es venu sonner chez moi tu m'as regardé dans les yeux"

Le 18 mai 2024 à 14:18:15 :

Le 18 mai 2024 à 14:07:03 RioloLeChenipan a écrit :

Le 18 mai 2024 à 14:00:46 :

Le 18 mai 2024 à 13:50:43 RioloLeChenipan a écrit :

Le 18 mai 2024 à 13:48:30 :
Pour moi Lee et Guy n'ont absolument pas de prédisposition

Naruto a une prédisposition en étant la réincarnation d'un demi dieu, fils du 4ème hokage et portant en lui le plus puissant des bijuu. Il était destiné à être grand. Même si il a du trimer ça lui est venu naturellement et c'est pas comparable à l'entraînement inhumain que Lee à du suivre pour au final ne jamais égaler le niveau de naruto qui est à des années lumières de lui

C'est Lee l'incarnation du "Avec l'entraînement on peut devenir un grand ninja" pas Naruto qui est l'enfant d'au moins 4 prophéties différentes

Le problème de Lee c'est que si on lui fait un genjutsu il a perdu il ne peut pas l'annuler.

Ouais mais dans l'absolu c'est sans importance. Jusqu'aux derniers arcs du manga, comme je l'ai déjà dit plein de fois, il est moins question dans Naruto de puissance pure que de l'idée d'une sorte de pierre papier ciseau.

Je dirai déjà que le genjutsu en question, faut le lancer. Or ça peut prendre du temps pour les genjutsu fondés sur le son, temps que tu n'as absolument pas contre un adversaire aussi rapide. Et pour ceux fondé sur la vision, ben c'est le même problème. Plus rapide à lancer, mais faut le toucher.

C'est pour ça que paradoxalement, Gai a un avantage considérable contre Itachi. Dès lors qu'il arrive à éviter tout ce qui peut provoquer un Genjutsu, notamment les Sharingan, ben Itachi est vite impuissant et perdrait, surement, sur le long terme (je doute qu'Itachi parvienne à le toucher avec des ninjutsu, après y'a toujours le Susanoo).

Par contre, ben Gai aurait sans doute bien plus de mal à affronter un ninja comme Torune ou même un Hote. Et plus largement contre tout adversaire maîtrisant des attaques puissantes de très grande portée (donc Madara, Deidara, Hanzo et pas mal de spécialistes des invocations: face à Pain, Gaï aurait toute la peine du monde à faire face à des invocations lancés en rafale).

Le genjutsu de Jiraya contre Itachi par exemple, tu tombes comment dedans ? Il n'a pas eu de son ni de vision pour qu'Itachi qui a une énorme résistance tombe dedans. Ça a l'air instantané. Donc Lee bon.

De quel Genjutsu tu parles ?

A l'hôtel contre Itachi et Kisame. Mais j'ai un doute maintenant. Je ne sais plus si c'était un genjutsu ou un ninjutsu quand Jiraya dit qu'ils sont dans son estomac.

Le 18 mai 2024 à 14:28:36 RioloLeChenipan a écrit :

Le 18 mai 2024 à 14:18:15 :

Le 18 mai 2024 à 14:07:03 RioloLeChenipan a écrit :

Le 18 mai 2024 à 14:00:46 :

Le 18 mai 2024 à 13:50:43 RioloLeChenipan a écrit :

> Le 18 mai 2024 à 13:48:30 :

> Pour moi Lee et Guy n'ont absolument pas de prédisposition

>

> Naruto a une prédisposition en étant la réincarnation d'un demi dieu, fils du 4ème hokage et portant en lui le plus puissant des bijuu. Il était destiné à être grand. Même si il a du trimer ça lui est venu naturellement et c'est pas comparable à l'entraînement inhumain que Lee à du suivre pour au final ne jamais égaler le niveau de naruto qui est à des années lumières de lui

>

> C'est Lee l'incarnation du "Avec l'entraînement on peut devenir un grand ninja" pas Naruto qui est l'enfant d'au moins 4 prophéties différentes

Le problème de Lee c'est que si on lui fait un genjutsu il a perdu il ne peut pas l'annuler.

Ouais mais dans l'absolu c'est sans importance. Jusqu'aux derniers arcs du manga, comme je l'ai déjà dit plein de fois, il est moins question dans Naruto de puissance pure que de l'idée d'une sorte de pierre papier ciseau.

Je dirai déjà que le genjutsu en question, faut le lancer. Or ça peut prendre du temps pour les genjutsu fondés sur le son, temps que tu n'as absolument pas contre un adversaire aussi rapide. Et pour ceux fondé sur la vision, ben c'est le même problème. Plus rapide à lancer, mais faut le toucher.

C'est pour ça que paradoxalement, Gai a un avantage considérable contre Itachi. Dès lors qu'il arrive à éviter tout ce qui peut provoquer un Genjutsu, notamment les Sharingan, ben Itachi est vite impuissant et perdrait, surement, sur le long terme (je doute qu'Itachi parvienne à le toucher avec des ninjutsu, après y'a toujours le Susanoo).

Par contre, ben Gai aurait sans doute bien plus de mal à affronter un ninja comme Torune ou même un Hote. Et plus largement contre tout adversaire maîtrisant des attaques puissantes de très grande portée (donc Madara, Deidara, Hanzo et pas mal de spécialistes des invocations: face à Pain, Gaï aurait toute la peine du monde à faire face à des invocations lancés en rafale).

Le genjutsu de Jiraya contre Itachi par exemple, tu tombes comment dedans ? Il n'a pas eu de son ni de vision pour qu'Itachi qui a une énorme résistance tombe dedans. Ça a l'air instantané. Donc Lee bon.

De quel Genjutsu tu parles ?

A l'hôtel contre Itachi et Kisame. Mais j'ai un doute maintenant. Je ne sais plus si c'était un genjutsu ou un ninjutsu quand Jiraya dit qu'ils sont dans son estomac.

C'est une invocation, pas du Genjutsu. Il invoque littéralement un estomac.

Le 18 mai 2024 à 14:29:17 :

Le 18 mai 2024 à 14:28:36 RioloLeChenipan a écrit :

Le 18 mai 2024 à 14:18:15 :

Le 18 mai 2024 à 14:07:03 RioloLeChenipan a écrit :

Le 18 mai 2024 à 14:00:46 :

> Le 18 mai 2024 à 13:50:43 RioloLeChenipan a écrit :

> > Le 18 mai 2024 à 13:48:30 :

> > Pour moi Lee et Guy n'ont absolument pas de prédisposition

> >

> > Naruto a une prédisposition en étant la réincarnation d'un demi dieu, fils du 4ème hokage et portant en lui le plus puissant des bijuu. Il était destiné à être grand. Même si il a du trimer ça lui est venu naturellement et c'est pas comparable à l'entraînement inhumain que Lee à du suivre pour au final ne jamais égaler le niveau de naruto qui est à des années lumières de lui

> >

> > C'est Lee l'incarnation du "Avec l'entraînement on peut devenir un grand ninja" pas Naruto qui est l'enfant d'au moins 4 prophéties différentes

>

> Le problème de Lee c'est que si on lui fait un genjutsu il a perdu il ne peut pas l'annuler.

Ouais mais dans l'absolu c'est sans importance. Jusqu'aux derniers arcs du manga, comme je l'ai déjà dit plein de fois, il est moins question dans Naruto de puissance pure que de l'idée d'une sorte de pierre papier ciseau.

Je dirai déjà que le genjutsu en question, faut le lancer. Or ça peut prendre du temps pour les genjutsu fondés sur le son, temps que tu n'as absolument pas contre un adversaire aussi rapide. Et pour ceux fondé sur la vision, ben c'est le même problème. Plus rapide à lancer, mais faut le toucher.

C'est pour ça que paradoxalement, Gai a un avantage considérable contre Itachi. Dès lors qu'il arrive à éviter tout ce qui peut provoquer un Genjutsu, notamment les Sharingan, ben Itachi est vite impuissant et perdrait, surement, sur le long terme (je doute qu'Itachi parvienne à le toucher avec des ninjutsu, après y'a toujours le Susanoo).

Par contre, ben Gai aurait sans doute bien plus de mal à affronter un ninja comme Torune ou même un Hote. Et plus largement contre tout adversaire maîtrisant des attaques puissantes de très grande portée (donc Madara, Deidara, Hanzo et pas mal de spécialistes des invocations: face à Pain, Gaï aurait toute la peine du monde à faire face à des invocations lancés en rafale).

Le genjutsu de Jiraya contre Itachi par exemple, tu tombes comment dedans ? Il n'a pas eu de son ni de vision pour qu'Itachi qui a une énorme résistance tombe dedans. Ça a l'air instantané. Donc Lee bon.

De quel Genjutsu tu parles ?

A l'hôtel contre Itachi et Kisame. Mais j'ai un doute maintenant. Je ne sais plus si c'était un genjutsu ou un ninjutsu quand Jiraya dit qu'ils sont dans son estomac.

C'est une invocation, pas du Genjutsu. Il invoque littéralement un estomac.

Ah d'accord.

Le 18 mai 2024 à 14:08:06 :

Le 18 mai 2024 à 14:03:21 :

Le 18 mai 2024 à 14:00:46 :

Le 18 mai 2024 à 13:50:43 RioloLeChenipan a écrit :

Le 18 mai 2024 à 13:48:30 :
Pour moi Lee et Guy n'ont absolument pas de prédisposition

Naruto a une prédisposition en étant la réincarnation d'un demi dieu, fils du 4ème hokage et portant en lui le plus puissant des bijuu. Il était destiné à être grand. Même si il a du trimer ça lui est venu naturellement et c'est pas comparable à l'entraînement inhumain que Lee à du suivre pour au final ne jamais égaler le niveau de naruto qui est à des années lumières de lui

C'est Lee l'incarnation du "Avec l'entraînement on peut devenir un grand ninja" pas Naruto qui est l'enfant d'au moins 4 prophéties différentes

Le problème de Lee c'est que si on lui fait un genjutsu il a perdu il ne peut pas l'annuler.

Ouais mais dans l'absolu c'est sans importance. Jusqu'aux derniers arcs du manga, comme je l'ai déjà dit plein de fois, il est moins question dans Naruto de puissance pure que de l'idée d'une sorte de pierre papier ciseau.

Je dirai déjà que le genjutsu en question, faut le lancer. Or ça peut prendre du temps pour les genjutsu fondés sur le son, temps que tu n'as absolument pas contre un adversaire aussi rapide. Et pour ceux fondé sur la vision, ben c'est le même problème. Plus rapide à lancer, mais faut le toucher.

C'est pour ça que paradoxalement, Gai a un avantage considérable contre Itachi. Dès lors qu'il arrive à éviter tout ce qui peut provoquer un Genjutsu, notamment les Sharingan, ben Itachi est vite impuissant et perdrait, surement, sur le long terme (je doute qu'Itachi parvienne à le toucher avec des ninjutsu, après y'a toujours le Susanoo).

Par contre, ben Gai aurait sans doute bien plus de mal à affronter un ninja comme Torune ou même un Hote. Et plus largement contre tout adversaire maîtrisant des attaques puissantes de très grande portée (donc Madara, Deidara, Hanzo et pas mal de spécialistes des invocations: face à Pain, Gaï aurait toute la peine du monde à faire face à des invocations lancés en rafale).

Itachi même avec Susanoo se fait massacrer par Gai 8 portes.
Le seul qui survit allègrement face à Gai 8 portes c'est Obito. En utilisant Kamui il devient intouchable assez longtemps pour que Gai meurt des 8 portes.

Minato en faisant une TP à l'autre bout du monde laisse crever Gaï sur place.

Et là t'as Minato qui se tp et 1 seconde plus tard t'as un mec rouge vener qui se pointe.

Je rigole bien sûr ça ne suffira pas. Gai meurt contre Minato.

Le 18 mai 2024 à 14:27:08 :

Le 18 mai 2024 à 14:07:03 :

Le 18 mai 2024 à 14:00:46 :

Le 18 mai 2024 à 13:50:43 RioloLeChenipan a écrit :

Le 18 mai 2024 à 13:48:30 :
Pour moi Lee et Guy n'ont absolument pas de prédisposition

Naruto a une prédisposition en étant la réincarnation d'un demi dieu, fils du 4ème hokage et portant en lui le plus puissant des bijuu. Il était destiné à être grand. Même si il a du trimer ça lui est venu naturellement et c'est pas comparable à l'entraînement inhumain que Lee à du suivre pour au final ne jamais égaler le niveau de naruto qui est à des années lumières de lui

C'est Lee l'incarnation du "Avec l'entraînement on peut devenir un grand ninja" pas Naruto qui est l'enfant d'au moins 4 prophéties différentes

Le problème de Lee c'est que si on lui fait un genjutsu il a perdu il ne peut pas l'annuler.

Ouais mais dans l'absolu c'est sans importance. Jusqu'aux derniers arcs du manga, comme je l'ai déjà dit plein de fois, il est moins question dans Naruto de puissance pure que de l'idée d'une sorte de pierre papier ciseau.

Je dirai déjà que le genjutsu en question, faut le lancer. Or ça peut prendre du temps pour les genjutsu fondés sur le son, temps que tu n'as absolument pas contre un adversaire aussi rapide. Et pour ceux fondé sur la vision, ben c'est le même problème. Plus rapide à lancer, mais faut le toucher.

C'est pour ça que paradoxalement, Gai a un avantage considérable contre Itachi. Dès lors qu'il arrive à éviter tout ce qui peut provoquer un Genjutsu, notamment les Sharingan, ben Itachi est vite impuissant et perdrait, surement, sur le long terme (je doute qu'Itachi parvienne à le toucher avec des ninjutsu, après y'a toujours le Susanoo).

Par contre, ben Gai aurait sans doute bien plus de mal à affronter un ninja comme Torune ou même un Hote. Et plus largement contre tout adversaire maîtrisant des attaques puissantes de très grande portée (donc Madara, Deidara, Hanzo et pas mal de spécialistes des invocations: face à Pain, Gaï aurait toute la peine du monde à faire face à des invocations lancés en rafale).

Le genjutsu de Jiraya contre Itachi par exemple, tu tombes comment dedans ? Il n'a pas eu de son ni de vision pour qu'Itachi qui a une énorme résistance tombe dedans. Ça a l'air instantané. Donc Lee bon.

Un meilleur exemple est le genjutsu de Tayuya utilisé par Dragon Kabuto.
Itachi et Sasuke sont tombés dedans en même temps.

C'est avec du son ça non ?

Le 18 mai 2024 à 14:30:23 :

Le 18 mai 2024 à 14:27:08 :

Le 18 mai 2024 à 14:07:03 :

Le 18 mai 2024 à 14:00:46 :

Le 18 mai 2024 à 13:50:43 RioloLeChenipan a écrit :

> Le 18 mai 2024 à 13:48:30 :

> Pour moi Lee et Guy n'ont absolument pas de prédisposition

>

> Naruto a une prédisposition en étant la réincarnation d'un demi dieu, fils du 4ème hokage et portant en lui le plus puissant des bijuu. Il était destiné à être grand. Même si il a du trimer ça lui est venu naturellement et c'est pas comparable à l'entraînement inhumain que Lee à du suivre pour au final ne jamais égaler le niveau de naruto qui est à des années lumières de lui

>

> C'est Lee l'incarnation du "Avec l'entraînement on peut devenir un grand ninja" pas Naruto qui est l'enfant d'au moins 4 prophéties différentes

Le problème de Lee c'est que si on lui fait un genjutsu il a perdu il ne peut pas l'annuler.

Ouais mais dans l'absolu c'est sans importance. Jusqu'aux derniers arcs du manga, comme je l'ai déjà dit plein de fois, il est moins question dans Naruto de puissance pure que de l'idée d'une sorte de pierre papier ciseau.

Je dirai déjà que le genjutsu en question, faut le lancer. Or ça peut prendre du temps pour les genjutsu fondés sur le son, temps que tu n'as absolument pas contre un adversaire aussi rapide. Et pour ceux fondé sur la vision, ben c'est le même problème. Plus rapide à lancer, mais faut le toucher.

C'est pour ça que paradoxalement, Gai a un avantage considérable contre Itachi. Dès lors qu'il arrive à éviter tout ce qui peut provoquer un Genjutsu, notamment les Sharingan, ben Itachi est vite impuissant et perdrait, surement, sur le long terme (je doute qu'Itachi parvienne à le toucher avec des ninjutsu, après y'a toujours le Susanoo).

Par contre, ben Gai aurait sans doute bien plus de mal à affronter un ninja comme Torune ou même un Hote. Et plus largement contre tout adversaire maîtrisant des attaques puissantes de très grande portée (donc Madara, Deidara, Hanzo et pas mal de spécialistes des invocations: face à Pain, Gaï aurait toute la peine du monde à faire face à des invocations lancés en rafale).

Le genjutsu de Jiraya contre Itachi par exemple, tu tombes comment dedans ? Il n'a pas eu de son ni de vision pour qu'Itachi qui a une énorme résistance tombe dedans. Ça a l'air instantané. Donc Lee bon.

Un meilleur exemple est le genjutsu de Tayuya utilisé par Dragon Kabuto.
Itachi et Sasuke sont tombés dedans en même temps.

C'est avec du son ça non ?

Oui.

Le 18 mai 2024 à 14:30:18 :

Le 18 mai 2024 à 14:08:06 :

Le 18 mai 2024 à 14:03:21 :

Le 18 mai 2024 à 14:00:46 :

Le 18 mai 2024 à 13:50:43 RioloLeChenipan a écrit :

> Le 18 mai 2024 à 13:48:30 :

> Pour moi Lee et Guy n'ont absolument pas de prédisposition

>

> Naruto a une prédisposition en étant la réincarnation d'un demi dieu, fils du 4ème hokage et portant en lui le plus puissant des bijuu. Il était destiné à être grand. Même si il a du trimer ça lui est venu naturellement et c'est pas comparable à l'entraînement inhumain que Lee à du suivre pour au final ne jamais égaler le niveau de naruto qui est à des années lumières de lui

>

> C'est Lee l'incarnation du "Avec l'entraînement on peut devenir un grand ninja" pas Naruto qui est l'enfant d'au moins 4 prophéties différentes

Le problème de Lee c'est que si on lui fait un genjutsu il a perdu il ne peut pas l'annuler.

Ouais mais dans l'absolu c'est sans importance. Jusqu'aux derniers arcs du manga, comme je l'ai déjà dit plein de fois, il est moins question dans Naruto de puissance pure que de l'idée d'une sorte de pierre papier ciseau.

Je dirai déjà que le genjutsu en question, faut le lancer. Or ça peut prendre du temps pour les genjutsu fondés sur le son, temps que tu n'as absolument pas contre un adversaire aussi rapide. Et pour ceux fondé sur la vision, ben c'est le même problème. Plus rapide à lancer, mais faut le toucher.

C'est pour ça que paradoxalement, Gai a un avantage considérable contre Itachi. Dès lors qu'il arrive à éviter tout ce qui peut provoquer un Genjutsu, notamment les Sharingan, ben Itachi est vite impuissant et perdrait, surement, sur le long terme (je doute qu'Itachi parvienne à le toucher avec des ninjutsu, après y'a toujours le Susanoo).

Par contre, ben Gai aurait sans doute bien plus de mal à affronter un ninja comme Torune ou même un Hote. Et plus largement contre tout adversaire maîtrisant des attaques puissantes de très grande portée (donc Madara, Deidara, Hanzo et pas mal de spécialistes des invocations: face à Pain, Gaï aurait toute la peine du monde à faire face à des invocations lancés en rafale).

Itachi même avec Susanoo se fait massacrer par Gai 8 portes.
Le seul qui survit allègrement face à Gai 8 portes c'est Obito. En utilisant Kamui il devient intouchable assez longtemps pour que Gai meurt des 8 portes.

Minato en faisant une TP à l'autre bout du monde laisse crever Gaï sur place.

Et là t'as Minato qui se tp et 1 seconde plus tard t'as un mec rouge vener qui se pointe.

Je rigole bien sûr ça ne suffira pas. Gai meurt contre Minato.

Faut qu'il sache où il va se TP déjà, surtout qu'il a plusieurs endroits où il peut se TP et qu'il peut les enchaîner.

Les sarutobi c'est quand même une lignée importante, après oui Hiruzen y est arrivé par ses propres moyens car il a pas de Gekke Genkai ou d'atribut particulier comme d'autre lignée de shinobi. Il reste très doué ceci-dit il est capable de maitriser les 5 éléments donc travail ou pas c'est qu'il avait une certaine prédisposition, c'est également le plus fort kage des 5 de sa génération, il maitrise 1000 jutsu ect.
Minato c'est pareil pas de dispositions par sa lignée mais il reste très doué il a les meilleurs résultats de l'académie devant Itachi par exemple, il a maitrisé le flying raijin (technique que seul boruto et le second hokage en maitrisé) donc ça montre qu'il avait certaine prédisposition de base, la preuve avec sa garde rapproché qui ont besoin d'être 4 pour utiliser le flying raijin

Pour Naruto c'est différent, ok il a trimé jusqu'au mode sennin (après c'est free power illimité donnée en cadeau) mais il reste très doué ceci-dit comparé à l'idée du cancre qu'on veut nous donner, il a maitrisé le rasengan en 3 semaine, le mode sennin en quelque jours soit des techniques que la majorité des shinobis peuvent pas maitriser en toute une vie
Sans parler de ses attributs de base comme sa réserve de chakra et son biju

Himawari a hérité de kurama sans avoir a stocké de chakra , autrement elle pourrait avoir une grande réserve de chakra car elle le partage pas de façon séparer, je vois ça comme un processus sélective a chaque réincarnation le bon hôte combine son matériel génétique, leur compatibilité et la signature de chakra resulte par la qualité de son hôte bien que étrangement éveillé la conscience de kurama dans des circonstances tres hasardeuse ou alors elle n'avait encore aucun contrôle mais l'éveil du gène byakugan a agit comme un facteur dont l'éveil et recompiler l'âme dispersé de kurama comme un kama qui d'après moi n'est pas impossible.

Ça offre la possibilité même a la technologie de reprogrammer la conscience ou bien d'en créer un alter ego avec un shinju, c'est sans doute le problème de Amado, si kawaiki donne le kama avec l'ADN ou chakra en doublure et bien il y a transmission de conscience dans chaque entité en particulier la similitude physique entre Jura et kawaiki.

Le 18 mai 2024 à 16:45:09 :
Himawari a hérité de kurama sans avoir a stocké de chakra , autrement elle pourrait avoir une grande réserve de chakra car elle le partage pas de façon séparer, je vois ça comme un processus sélective a chaque réincarnation le bon hôte combine son matériel génétique, leur compatibilité et la signature de chakra resulte par la qualité de son hôte bien que étrangement éveillé la conscience de kurama dans des circonstances tres hasardeuse ou alors elle n'avait encore aucun contrôle mais l'éveil du gène byakugan a agit comme un facteur dont l'éveil et recompiler l'âme dispersé de kurama comme un kama qui d'après moi n'est pas impossible.

Ça offre la possibilité même a la technologie de reprogrammer la conscience ou bien d'en créer un alter ego avec un shinju, c'est sans doute le problème de Amado, si kawaiki donne le kama avec l'ADN ou chakra en doublure et bien il y a transmission de conscience dans chaque entité en particulier la similitude physique entre Jura et kawaiki.

Pas besoin d'aller aussi loin, Kishimoto lui même n'a pas de raison il la juste fait pour le scénario

Le 18 mai 2024 à 16:16:26 :
Les sarutobi c'est quand même une lignée importante, après oui Hiruzen y est arrivé par ses propres moyens car il a pas de Gekke Genkai ou d'atribut particulier comme d'autre lignée de shinobi. Il reste très doué ceci-dit il est capable de maitriser les 5 éléments donc travail ou pas c'est qu'il avait une certaine prédisposition, c'est également le plus fort kage des 5 de sa génération, il maitrise 1000 jutsu ect.
Minato c'est pareil pas de dispositions par sa lignée mais il reste très doué il a les meilleurs résultats de l'académie devant Itachi par exemple, il a maitrisé le flying raijin (technique que seul boruto et le second hokage en maitrisé) donc ça montre qu'il avait certaine prédisposition de base, la preuve avec sa garde rapproché qui ont besoin d'être 4 pour utiliser le flying raijin

Pour Naruto c'est différent, ok il a trimé jusqu'au mode sennin (après c'est free power illimité donnée en cadeau) mais il reste très doué ceci-dit comparé à l'idée du cancre qu'on veut nous donner, il a maitrisé le rasengan en 3 semaine, le mode sennin en quelque jours soit des techniques que la majorité des shinobis peuvent pas maitriser en toute une vie
Sans parler de ses attributs de base comme sa réserve de chakra et son biju

Je suis d'accord avec toi sauf pour Naruto et un point par rapport à Hiruzen. Je nuancerai dans le sens qu'il avait un potentiel latent gigantesque qui ne s'est pas trop manifesté dans sa petite enfance sauf sa réserve de chakra d'Uzumaki dans une certaine mesure.
Ensuite c'est un cancre, bon à rien au début du manga. Mais à force de persévérer il finit par petit à petit par éveiller son potentiel. Ça a commencer avec le Kage Bunshin No Jutsu. Ensuite il a continué ses efforts et ça a été le rasengan. Puis le Rasen Shuriken. Puis après avoir bien transformé ses aptitudes il a réussi à maîtriser le mode Ermite.
Et après je suis d'accord avec toi c'est le festival des pouvoirs cachés.

Quant à Hiruzen, pour maîtriser les 5 natures de chakras, une prédisposition n'est pas forcément nécessaire. Typiquement, maîtriser les 5 natures de chakras devrait être à la portée d'un shinobi sans talent particulier qui se tue à l'entraînement pendant toute sa vie.
Pour un shinobi sans talent, il y a de l'espoir pour maîtriser les 5 natures de chakra. Alors qu'il n'y a aucun espoir pour maîtriser un Kekkei Genkai comme le Mokuton ou le Yoton qui nécessitent un talent.

Par rapport à ma classification, tu as raison je me suis trompé dans les noms. C'est pas "talentueux vs non talentueux". Ça aurait dû être "potentiel proprement individuel vs potentiel surajouté".

Finalement, si je devais le refaire il y aurait vraiment peu de personnages dans la catégorie sans talent et sans potentiel surajouté.
Je dirais Gai et Dai.

Peut être Hanzo, Croc blanc et Sarutobi parce qu'on ne connaît pas leur enfance ni s'ils étaient talentueux ou si leur force découle de leur entraînement.

Le 18 mai 2024 à 17:08:10 :

Le 18 mai 2024 à 16:45:09 :
Himawari a hérité de kurama sans avoir a stocké de chakra , autrement elle pourrait avoir une grande réserve de chakra car elle le partage pas de façon séparer, je vois ça comme un processus sélective a chaque réincarnation le bon hôte combine son matériel génétique, leur compatibilité et la signature de chakra resulte par la qualité de son hôte bien que étrangement éveillé la conscience de kurama dans des circonstances tres hasardeuse ou alors elle n'avait encore aucun contrôle mais l'éveil du gène byakugan a agit comme un facteur dont l'éveil et recompiler l'âme dispersé de kurama comme un kama qui d'après moi n'est pas impossible.

Ça offre la possibilité même a la technologie de reprogrammer la conscience ou bien d'en créer un alter ego avec un shinju, c'est sans doute le problème de Amado, si kawaiki donne le kama avec l'ADN ou chakra en doublure et bien il y a transmission de conscience dans chaque entité en particulier la similitude physique entre Jura et kawaiki.

Pas besoin d'aller aussi loin, Kishimoto lui même n'a pas de raison il la juste fait pour le scénario

Mon scénario a l'air plus cohérent quand on sait que l'oeil prophetie se fait aussi appelé l'oeil de la réincarnation, bon après je suis pas emballé par l'idée de l'auteur mais ça reste plus cohérent avec les capacités du byakugan que d'être inerte sans queue ni tete

Le 18 mai 2024 à 17:27:51 :

Le 18 mai 2024 à 16:16:26 :
Les sarutobi c'est quand même une lignée importante, après oui Hiruzen y est arrivé par ses propres moyens car il a pas de Gekke Genkai ou d'atribut particulier comme d'autre lignée de shinobi. Il reste très doué ceci-dit il est capable de maitriser les 5 éléments donc travail ou pas c'est qu'il avait une certaine prédisposition, c'est également le plus fort kage des 5 de sa génération, il maitrise 1000 jutsu ect.
Minato c'est pareil pas de dispositions par sa lignée mais il reste très doué il a les meilleurs résultats de l'académie devant Itachi par exemple, il a maitrisé le flying raijin (technique que seul boruto et le second hokage en maitrisé) donc ça montre qu'il avait certaine prédisposition de base, la preuve avec sa garde rapproché qui ont besoin d'être 4 pour utiliser le flying raijin

Pour Naruto c'est différent, ok il a trimé jusqu'au mode sennin (après c'est free power illimité donnée en cadeau) mais il reste très doué ceci-dit comparé à l'idée du cancre qu'on veut nous donner, il a maitrisé le rasengan en 3 semaine, le mode sennin en quelque jours soit des techniques que la majorité des shinobis peuvent pas maitriser en toute une vie
Sans parler de ses attributs de base comme sa réserve de chakra et son biju

Je suis d'accord avec toi sauf pour Naruto et un point par rapport à Hiruzen. Je nuancerai dans le sens qu'il avait un potentiel latent gigantesque qui ne s'est pas trop manifesté dans sa petite enfance sauf sa réserve de chakra d'Uzumaki dans une certaine mesure.
Ensuite c'est un cancre, bon à rien au début du manga. Mais à force de persévérer il finit par petit à petit par éveiller son potentiel. Ça a commencer avec le Kage Bunshin No Jutsu. Ensuite il a continué ses efforts et ça a été le rasengan. Puis le Rasen Shuriken. Puis après avoir bien transformé ses aptitudes il a réussi à maîtriser le mode Ermite.
Et après je suis d'accord avec toi c'est le festival des pouvoirs cachés.

Quant à Hiruzen, pour maîtriser les 5 natures de chakras, une prédisposition n'est pas forcément nécessaire. Typiquement, maîtriser les 5 natures de chakras devrait être à la portée d'un shinobi sans talent particulier qui se tue à l'entraînement pendant toute sa vie.
Pour un shinobi sans talent, il y a de l'espoir pour maîtriser les 5 natures de chakra. Alors qu'il n'y a aucun espoir pour maîtriser un Kekkei Genkai comme le Mokuton ou le Yoton qui nécessitent un talent.

Par rapport à ma classification, tu as raison je me suis trompé dans les noms. C'est pas "talentueux vs non talentueux". Ça aurait dû être "potentiel proprement individuel vs potentiel surajouté".

Finalement, si je devais le refaire il y aurait vraiment peu de personnages dans la catégorie sans talent et sans potentiel surajouté.
Je dirais Gai et Dai.

Peut être Hanzo, Croc blanc et Sarutobi parce qu'on ne connaît pas leur enfance ni s'ils étaient talentueux ou si leur force découle de leur entraînement.

Franchement y'a très très peu peu de shinobi qui ont pu maitrisé les 5 éléments dans Naruto moins d'une dizaine donc je pense qu'il faut quand meme un minimum de potentiel niveau chakra et affinité pour y parvenir Surtout qu'on sait que certain shinobi ne pourront jamais avoir une bonne affinité avec certains éléments Après pour donner de l'eau a ton moulin on peut aussi dire que dès son plus jeune age Hiruzen a eu pour mentor deux des shinobis les plus forts de l'histoire et deux des rare capable de maitriser les 5 éléments (je me souviens plus si tobirama peut utiliser les 5 éléments mais je crois que oui). Mais je pense que Hiruzen est quand même très doué, il est devenue Hokaga très jeune même très vieux il est capable de tenir tête a un des shinobis les plus forts de ce moment la avec un edo tensei (certe tobirama et hashirama était nerf mais ça restait du niveau au dessus des jonins), on sait aussi que c'était le kage le plus fort de son époque donc devant un shinobi comme le 3eme raikage par exemple donc je pense qu'il a de base des prédisposition au dessus de la moyenne. Même si tout cela reste flou vue qu'on a jamais vue Hiruzen se battre plus jeune on peut difficillement estimer son niveau max on peut juste dire que ça soit jeune ou vieux il a eu une longue hégémonie en tant que Shinobi (en tant que dirigeant c'était médiocre par contre c'est une autre histoire ça. ).
C'est vrai pour Naruto mais à partir du moment ou son chakra par rapport à Kyubi et le sceau a était fluidifié c'est allé plutot facilement pour lui il a certe trimé mais avec des résultats rapide et impressionnant : le rasengan obtenue en 3 semaine par exemple de plus facilité par la capacité de récupération de kyubi, le rasenshuriken pareil quelques jours alors que Minato qui était le shinobi le plus fort de son époque n'a jamais réussi à completer le rasengan (Minato étant mort jeune on peut supposer qu'il aurait finit par le faire mais il faut aussi préciser que contrairement à Naruto au moment ou il maitrisait le rasengan Minato était lui le shinobi le plus fort actuel alors que Naruto était a un bon level mais rien d'incroyable encore). Pareil le mode ermite maitrisé parfaitement en quelque jours alors que un orochimaru a pas réussi à le maitriser ( certe malade) et Jiraya qui ne le maitrisait pas parfaitement. Tout ça montre que même si il a fait des efforts pour y parvenir il y réussi grâce à des prédisposition de bases incroyable.

Et je suis d'accord que ça devrait être plus potentiel de base contre ajout extérieur et aussi d'accord qu'il y a très peu dans l'oeuvre des personnages sans aucun talents de base Gai et lee par exemple sont rapidement devenue des shinobis et capable d'utiliser la 5eme porte par rapport à Dai qui a mit toute sa vie à pouvoir y parvenir. Pareil pour Danzo qui avant les ajouts de hashirama et sharrinegan était déjà très puissant et un des meilleurs utilisateurs du futon. Le père de Kakashi = pas d'info mais on sait déjà qu'il était meilleur que les sanins donc on se doute déjà que c'était pas un 0 tout.
Donc en dehors de dai j'en vois pas.

Ce qui m'agace aussi c'est que avec l'ellipse on aurait pu imaginer qu'avec l'age Naruto dans boruto aurait pu développer une technique de chakra ultime quitte à y laisser la vie ou alors une technique sacrifie à la Hiruzen Gai ou Minato mais au lieu de ça on lui sort un nouveau power up magique sortie de nul part (surtout avec le retour actuel de Kurama). Pareil pour Sasuke qui dans le rematch contre isshiki sert absolument à rien alors que c'est sensé être le plus intelligent des shinobis actuels.
Au moins cette fois l'auteur à décider de donner un pavel diversifié au perso principal Boruto c'est vraiment un des rares bon truc dans two blu vortex c'est cool de voir boruto utilisé des techniques comme le raiton le futon ou le fliying raijin

Kurama lui-même ne sait pas pourquoi il est dans le corps d'Himawari. Bon, le kyuubi s'est réincarné dans le corps de la fillette au bon moment, et il est temps de passer à autre chose. J'ai remarqué qu'Inojin simp hard pour Himwari depuis le chapitre précédent et ce chapitre. Quel drôle d'oiseau.