À ce niveau là faites des barplot pour expliquer vos rapports de force

En plus c’est vraiment débattre sur l’écriture de puissances par ODA. Vous allez juste brasser du vides quand tu vois les combats de Wano, EggHead.

À part Garp, Tsuru et les prétendants amiraux, les VA ne passent pas un Perospero ou Who's Who pour le moment

Le 30 avril 2026 à 19:48:14 Lord_Brown a écrit :
À part Garp, Tsuru et les prétendants amiraux, les VA ne passent pas un Perospero ou Who's Who pour le moment

Si

Momonga passe un Who's Who ou Perospero

Onigumo, Dalmatien et Doberman aussi les passe

Strawberry aussi probablement, globalement les vices amiraux oldschool qui apparaissent à Marinford sont clairement high tier vice amiral

Ils ont rien à voir avec Maynard la fraude ultime, Bastille, ou encore Smoker qui est dans les plus faible tant qu'on l'aura pas revu
Encore que ceux d'Egghead étaient bien frauduleux
Vergo est probablement un mid tier vice amiral

Strawberry, Onigumo, Dalmatien, Doberman et Momonga je les vois au dessus

Ils ont rien montré qui les place au dessus de Perospero ou WW

Le 30 avril 2026 à 19:56:46 Lord_Brown a écrit :
Ils ont rien montré qui les place au dessus de Perospero ou WW

Momonga a tanké l'attaque de Hancock qui a OS tous les commandants de Barbe Noir

Ouais bon, Daz bones a tank une attaque de Mihawk, ça veut pas dire qu'ils sont du même niveau, c'est une chose récurrente

Ou

Luffy qui met à genoux Magellan alors qu'il a one shot l'équipage de BN
Zoro qui arrive à Slash Kuma

Hâte de voir la màj Vista .

Le 30 avril 2026 à 20:28:39 :
Hâte de voir la màj Vista .

Vista qui OS Shanks oklm

Le Haki existe bel et bien à Marinford, quand Whitebeard attaque Aokiji et le transperce, les soldats réagissent "oh non il a utilisé le haki ??"

Ouais on pourrait même dire que le haki existe depuis le début, on a eu des petits morceaux de haki de roi/observation depuis bien longtemps
Mais il y a une différence abyssal entre le haki pre ellipse et post ellipse, ça n'a rien à voir.

Les vices amiraux suffisent largement pour s'occuper des groupes secondaires de Yonko comme j'ai dit, Tobbi Roppo et les Ministres de Big Mom ou encore les commandants de Barbe Blanche ou capitaines alliés comme ça a été le cas (hors YC3,2,1)

Non mais tu dis que les vice amiraux vont avoir un power up pour être niveau YC2 voir YC1, c'est pas de la folie ce que tu nous dis ?

Smoker après 2 ans d'ellipse se fait tabasser par Vergo. On est a 3 - 4 mois du nouveau monde, la grande guerre c'est maximum dans 1/2 mois dans l'univers. Tu penses sincèrement que d'ici là ils vont tous recevoir un nouveau patch pour être aussi fort ?

Tu peux pas nous dire qu'ils vont recevoir un power up afin d'avoir un niveau équivalent à Katakuri/Smoothie/Sanji/Zoro/Jinbei quand même

Enfaite, Oda veut se débarasser de ses personnages le plus rapidement possible comme les doyens et les chevaliers divins récemment, et toi tu veux en rajouter

Pour fumer un Amiral il faut obligatoirement un Yonko et comme j'ai dit, c'est du Extreme Diff dans un sens ou l'autre donc autant dire que t'es hors de combat même si tu gagnes

Il n'y a pas de règle exacte. Pour moi la logique serait que Yonko > Amiral, et pas forcément être hors de combat après avoir gagné. Mais j'ai pas la feuille des rapports de force d'Oda donc je peux pas l'affirmer.

Shanks vs Rokyugu veut rien dire, y'a pas eu de combat, c'était la promotion du film Red, c'est comme ceux qui disent que Kizaru se chie dessus devant Ben Beckman alors qu'il attaque littéralement deux secondes après tout comme Aokiji, alors que Shanks présent, c'est du aura farming et ça s'appelle servir de hypetool à un instant T

C'est pour la hype oui, mais tu te chies pas dessus de la sorte juste pour la hype. Tu ridiculises pas un amiral comme ça parce que dans ce cas tu décrédibilises toute la force de la Marine et c'est donc légitime de dire aujourd'hui que Shanks >>> Ryokogyu non ? Jusqu'à preuve du contraire.

Shanks fume pas Rokyugu comme il a fumé Kid (qui était déjà incohérent, Kid n'aurait jamais dû tombé en un seul coup quand il tank du Kaido et des attaques nommés de Big Mom, surtout Misery)

Là encore, Oda veut se débarasser de ses perso le plus vite possible et accélerer l'histoire , ou alors il veut nous dires que Shanks a un niveau bien au dessus. Après Eustass ou Law n'ont pas le niveau Yonko voir Amiral faut pas déconner. Faut pas oublier qu'ils étaient 2 face à Big Mom, sans Law je doute qu'il aurait réussi.

Si c'était pas pour Sengoku, Shanks et son crew se serait fait laminer la gueule à Marinford, ainsi que celui de Barbe Noir sur place

Je crois que tu te rends pas compte qu'aucune des forces en présences impactantes coté Marine ont subi de dégâts

Donc Sengoku a rater sa chance de faire tomber 2 Yonko ? Il a fait une faveure à Shanks ? Pourquoi alors qu'il pouvait encore se battre avec Kizaru et Aokiji ? A ce moment là il ne me semble pas qu'il y avait un film à promouvoir autour de Shanks.

Faut que tu oublies tout ce qui s'est passé à Marineford, déjà que le rapport de force aujourd'hui c'est un peu flou, mais avant l'ellipse c'est encore pire. Marineford c'est juste sympa à regarder quand tu connais pas la suite. Mais quand tu as toutes les infos d'aujourd'hui, l'arc est très très mal géré.

Je pense que les Vices Amiraux seront mis à jour si y'a une grande guerre à venir oui, tout comme Cavendish, Sai et les randoms de l'alliance de Luffy
Pas qu'ils vont power up, mais plutôt comme Crocodile et les shishibukai sous estimé jusque là qui était scale en fonction de la progression de Luffy mais qui narrativement sont censé être plus fort que ce qui est montré à l'écran, qu'ils auront le pouvoir qu'ils sont censé avoir en gros

Les persos du bas genre Smoker vont remonter vers le haut, t'auras toujours des trashtier pour servir de hypetool et faire flex quelques persos adverses mais voilà

Les patchs Mugiwara sont tout autant incohérent si on parle en matière de temps dans l'oeuvre, ça n'a aucun sens que Luffy passe d'en dessous du niveau YC3 (Cracker), au niveau Yonko en 4 mois
Le point de référence de l'avancement de l'œuvre c'est Luffy, quand il évolue, tout le monde évolue, c'est comme un RPG mal fait où peu importe où tu vas, les mobs seront de ton niveau ou au dessus avec quelques boss scripté volontairement pour te mettre la misère et revenir plus tard quand tu auras lvl up/trouver du stuff (Luffy qui perd toujours 2 ou 3 fois avant de gagner)

One Piece fonctionne comme ça pour te donner une image assez clair

Sinon Yonko>=Amiral
"Shanks >>> Ryokogyu non ?" Non justement
Shanks > Ryokogyu et non pas ">>>"

Shanks sortirait du combat avec son deuxième bras en moins facile et en dégueulant du sang, toujours vivant mais atrocement blessé, Ryokogyu serait mort oui

C'est pour ça qu'on parle de nodiff, easy diff, mid diff, hard diff et extreme diff, c'est pas juste "Shanks >>> Ryokogyu"

Law et Kid n'ont pas le niveau amiral mais ont un niveau bien supérieur à un YC1 individuellement

Law a combattu Blackbeard et c'était une victoire de Blackbeard en mid diff, donc il a laissé des dégats moyen sur lui et honnêtement sans le yami yami avec juste le gura gura, Law aurait visiblement gagné, en haki aussi il semble plus performant que Blackbeard

Kid aurait dû perdre, mais il aurait dû perdre en laissant des blessures moyennes équivalente à Law vs Blackbeard, pas se faire OS misérablement

Shanks > Rokyugyu extreme diff
Shanks > Kid mid diff

Là c'est cohérent

Shanks > Rokyugyu extreme diff
Shanks > Kid no diff

Là y'a un problème, l'écart entre Kid et Rokyugyu n'est pas aussi grand en prenant compte que Kid a tanké Misery de Big Mom et a éclaté ses os à plusieurs reprises

Pour te répondre à Marinford, Shanks sert de prétexte pour stopper l'arc et sauver les pirates qui allaient tous crever sans exception, c'est mal fait mais en puissance pur militaire et individuel, Shanks n'avait aucun moyen de l'emporter. Il est le seul capable d'affronter un Amiral dans son équipage en total 1v1, allez peut être Beckman vu comme ça le glaze à mort.
La Marine a 5 niveaux amiraux présent et frais à fond. Garp, Sengoku, Akainu, Aokiji, Kizaru. Shanks en affronte un, il se fait éclater après avoir gagné, Beckman en affronte un et se fait déglinguer. Super, qui gère le reste ? Qui gère les vices amiraux cité plus haut ?

Evidemment qu'Oda allait pas introduire Shanks qui fait de l'aura farming et qui sert à stopper l'arc en cours pour le faire crever juste derrière comme une merde

dans aucun monde les amiraux font du extreme diff avec Shanks en 1vs1, ils n'ont même pas le haki des rois

Shanks a:
- repoussé Kaido et King
- mis fin à la guerre de Marineford
- mis en pls un amiral à des km
- one shot Kid (chose que sa rivale Big Mom n'a pas su faire)

les feats de Shanks le mettent bien plus à un niveau au dessus de Yonko

Shanks > Rokyugyu extreme diff

En vrai je vais meme pas dire que t'as tord, mais littéralement la seule interaction qu'on a entre les deux, c'est Shanks qui met un coup de pression avec son haki seul a 10km.

Le 30 avril 2026 à 23:56:55 :

les feats de Shanks le mettent bien plus à un niveau au dessus de Yonko

Le grand feat de Shanks c'est d'être plus faible que Mihawk

Le 01 mai 2026 à 01:01:16 :

Le 30 avril 2026 à 23:56:55 :

les feats de Shanks le mettent bien plus à un niveau au dessus de Yonko

Le grand feat de Shanks c'est d'être plus faible que Mihawk

pour l'instant, la seule chose qu'on pourrait affirmer comme quoi Mihawk serait supérieur à Shanks, c'est en haki de l'armement à cause de son sabre noir

Le 01 mai 2026 à 01:12:45 :

Le 01 mai 2026 à 01:01:16 :

Le 30 avril 2026 à 23:56:55 :

les feats de Shanks le mettent bien plus à un niveau au dessus de Yonko

Le grand feat de Shanks c'est d'être plus faible que Mihawk

pour l'instant, la seule chose qu'on pourrait affirmer comme quoi Mihawk serait supérieur à Shanks, c'est en haki de l'armement à cause de son sabre noir

Non on peut l'affirmer aussi parce que Mihawk est le plus puissant épéiste et oh comme par hasard Shanks est un épéiste lui aussi

Le 01 mai 2026 à 02:18:53 :

Le 01 mai 2026 à 01:12:45 :

Le 01 mai 2026 à 01:01:16 :

Le 30 avril 2026 à 23:56:55 :

les feats de Shanks le mettent bien plus à un niveau au dessus de Yonko

Le grand feat de Shanks c'est d'être plus faible que Mihawk

pour l'instant, la seule chose qu'on pourrait affirmer comme quoi Mihawk serait supérieur à Shanks, c'est en haki de l'armement à cause de son sabre noir

Non on peut l'affirmer aussi parce que Mihawk est le plus puissant épéiste et oh comme par hasard Shanks est un épéiste lui aussi

Imu, Xebec et Roger aussi, est-ce pour autant que Mihawk est plus forts qu'eux?

Le 01 mai 2026 à 02:29:29 :

Le 01 mai 2026 à 02:18:53 :

Le 01 mai 2026 à 01:12:45 :

Le 01 mai 2026 à 01:01:16 :

Le 30 avril 2026 à 23:56:55 :

les feats de Shanks le mettent bien plus à un niveau au dessus de Yonko

Le grand feat de Shanks c'est d'être plus faible que Mihawk

pour l'instant, la seule chose qu'on pourrait affirmer comme quoi Mihawk serait supérieur à Shanks, c'est en haki de l'armement à cause de son sabre noir

Non on peut l'affirmer aussi parce que Mihawk est le plus puissant épéiste et oh comme par hasard Shanks est un épéiste lui aussi

Imu, Xebec et Roger aussi, est-ce pour autant que Mihawk est plus forts qu'eux?

Eh bien Roger et Xebec sont morts donc ils sont pas dans le débat et Imu a une lance pas une épée

Tu vas trop loin Flemmedefou , ça sert à rien de distribuer des powerup à tout le monde. Le game est déjà terminé, les derniers adversaires sont Imu / Teach et son équipage / Shamrock. Tous les autres ennemis ont été vite balayé.

A ce stade l'alliance de Luffy + les pirates de Shanks roulent sur toute la marine. En sachant que Garp ne va jamais se ranger avec la marine si Luffy est impliqué.

Tu met : Luffy / Zoro / Jinbei / Sanji / Yamato / Rayleigh / Shanks / les plus forts pirates de Shanks / Garp / Law vs Kizaru / Akainu / Fujitora / Ryokogyu / Sengoku , je mise tout mon argent sur la première team

A aucun moment tu verras un vice amiral tenir tête à un Sanji, Zoro, Yamato, ou Law

Et le manga n'est même pas terminé, Zoro, Sanji et Jinbei vont encore plus s'approcher du niveau Amiral.

Pour tenir tous ces monstres ils vont devoir recycler les doyens et les chevaliers divins parce que les autres marines en dessous du niveau amiral ne servent absolument à rien. Même Rob Lucci qui a eu un power up a vite été écarté.

Maintenant rajoute Dragon et ses révolutionnaires dans la guerre + Loki.
Et c'est 100 fois pire si Mihawk se range au côté de Shanks donc Luffy, oui parce que Baggy et toute sa clique seront certainement là, dont Crocodile aussi

+ le retour possible d'Ener

Tu penses sincèrement que la marine à une chance ?

Moi je n'y crois pas une seule seconde

Le seul qui peut équilibrer les forces c'est Imu et son Domi Reversi s'il arrive à trouver des mecs assez fort pour les contrôler. Sinon on sait que c'est déjà foutu. Bon en même temps c'est un peu le but de la prophétie de ce monde vu que Luffy est censé gagner.