Le 06 avril 2026 à 02:08:53 :

Et pourtant, c'est littéralement ce qu'ils ont fait sur 95% du manga, c'est fou.

Je te parle de l'impression qu'ils donnent la première fois qu'on les voit et sur le screen que j'ai envoyé. Pas de ce qu'en a fait Oda.

C'est juste qu'Oda ne sait pas gérer ses perso, il suffit juste de voir le cas Dragon. Tout ce qu'il a fait c'est repousser Smoker avec une tempête de vent et c'est tout. Mais la première fois que tu le vois tu te dis qu'il est forcément chaud en combat. Et pourtant, après ça on ne l'a pas revu à part pour 2/3 dialogues , il envoie à chaque fois d'autres révolutionnaires en mission

C'est un peu pareil pour les 5 doyens, ils ne se sont pas battus mais ils avaient une certaine "aura", tu vois 5 personnes qui sont tout en haut du GM et dont un qui a une épée avec lui.. tu ne met pas une épée à un vieux avec un kimono juste pour le "style"

Ouais pas faux

Je n'ai jamais eu le moindre doute sur le fait que le gorosei soient des combattants, c'est plutôt sur leur niveau de combat que je m'interrogeais.

Le 06 avril 2026 à 09:13:50 :
Je n'ai jamais eu le moindre doute sur le fait que le gorosei soient des combattants, c'est plutôt sur leur niveau de combat que je m'interrogeais.

Ça c'est très légitime, même encore aujourd'hui leurs niveaux restent flous à cause de l'immortalité

Perso, ça m'aurait pas dérangé qu'ils restent 5 vieillards ayant connu leur prime d'antan à gérer les affaires du monde dans leur coin et garant de ses secrets.
Et même s'il s'avérait que c'était des combattants, que j'aurais aimé qu'ils n'aient pas de fruits du démon légendaire de mes 2.
5 Vieux 100% humain qui se ramènent ayant maitrisés les arts martiaux à un niveau divin et qui mettraient en pls n'importe qui...comme le Cipher Pol par exemple

À la place, évidemment que les 5 mecs ont des pouvoirs qui les transforment pratiquement tous en animaux légendaires géants et ça nous a donné des combats foutraques complètement nazes.

Le 06 avril 2026 à 02:08:53 :

Et pourtant, c'est littéralement ce qu'ils ont fait sur 95% du manga, c'est fou.

Je te parle de l'impression qu'ils donnent la première fois qu'on les voit et sur le screen que j'ai envoyé. Pas de ce qu'en a fait Oda.

C'est juste qu'Oda ne sait pas gérer ses perso, il suffit juste de voir le cas Dragon. Tout ce qu'il a fait c'est repousser Smoker avec une tempête de vent et c'est tout. Mais la première fois que tu le vois tu te dis qu'il est forcément chaud en combat. Et pourtant, après ça on ne l'a pas revu à part pour 2/3 dialogues , il envoie à chaque fois d'autres révolutionnaires en mission

C'est un peu pareil pour les 5 doyens, ils ne se sont pas battus mais ils avaient une certaine "aura", tu vois 5 personnes qui sont tout en haut du GM et dont un qui a une épée avec lui.. tu ne met pas une épée à un vieux avec un kimono juste pour le "style"

Pourquoi tous ces perso ont rien foutu ? Parce que Oda voulait les hyper, ne rien révéler. Sauf qu'à force il a totalement niqué le truc

Le 06 avril 2026 à 11:41:24 :

Le 06 avril 2026 à 09:13:50 :
Je n'ai jamais eu le moindre doute sur le fait que le gorosei soient des combattants, c'est plutôt sur leur niveau de combat que je m'interrogeais.

Ça c'est très légitime, même encore aujourd'hui leurs niveaux restent flous à cause de l'immortalité

Pour moi ils sont pas du tout lvl yonko, pas nul mais max lvl Sanji/Zoro. Et c'est encore pire pour les CD.

Enfaite il se repose à fond sur leur regen et leur immortalité

Je te parle de l'impression qu'ils donnent la première fois qu'on les voit et sur le screen que j'ai envoyé.

Donc 3-4 vieillards en costard qui parle de la situation du monde ? Bordel dans un manga qui se veut "geopolitique" comme One Piece, ce serait un comble si un groupe de vieillards qui ne font que discuter a l'ecart soit en effet des elites qui ne font pas dans l'action caché derrière les forces armées, wow ca ferait pas du tout parallèle avec notre monde -> Ca te sors le truc comme si c'était une dinguerie d'imaginer ça.
SpoilAfficherMasquerJe vais pas compté Nusjuro dedans parce que la fallait juste pas être aveugle a un moment ahi. Mais il aurait tres bien pu etre le seul

Dragon est probablement un combattant et probablement l'un des plus fort.
On le sait, pourquoi ? Grace a des apprioris et des "impressions". Donc comment tu peux rationnellement expliquer a quelqu'un qu'un type qui n'a rien foutu sur 1000 chapitres, n'a même pas su aidé son pote dans un flashback va apparaitre et être d'un niveau démentiel ? Tu ne peux pas.
Donc dans le meme ordre d'idée, si dans 5 ans Dragon est en effet un combattant et qu'il a un niveau démentiel, elle est ou la victoire ? Ça a deviné juste ? Bravo. Bien les combattants spéculatifs ?

Ce que je suis en train de dire c'est que la plupart de ces personnages ça ne devrait pas vraiment faire de doute qu'ils sont/allaient être fort, mais la gestion d'Oda fait qu'il y a quand même une place au doute car leur puissance n'est même pas vraiment cohérente -> il est la le soucis.

Il faut littéralement ignoré des partis de l'histoire pour que la puissance de certains de ces personnages fasse sens bon sang. Quand on va voir Mihawk découper 14 montagnes et tout Marie Geoise en 2 + one shot 14 amiraux va falloir faire un effort pour littéralement effacé MarineFord de sa mémoire.
Quand on voit le Gorosei a 5 tous immortel, full zoans eveillé et machin chouette, faut faire un effort GARGANTUESQUE pour se dire qu'en fait ces types chauds n'ont rien foutu alors que Nika courrait dehors et qu'ils peuvent carrément se TELEPORTER.

Une histoire se construit pas sur des "premières impressions" et plus tôt vous l'aurez compris, plus tôt vous comprendrez pourquoi des gens troll encore Mihawk, ou se permettent de sortir des "Dragon est un stratège".
Et que récemment ca criait au bullshit sur le Gorosei avec une telle force.

Bien sur on peut se moquer de ces gens, moi tout ce que j'ai a dire c'est que quand il s'agissait de Netero, strictement personne n'était surpris de le voir combattre ou même être puissant dans l'arc des fourmis chimère, ou même tout récemment Gojo dans JJK. Même Madara qui apparait physiquement qu'a la fin de Naruto a plus de crédibilité.
Parce qu'en fait une putain d'histoire c'est pas montrer un personnage -> attendre 20 ans sans qu'il fasse rien même pendant de grands evenements -> Le mettre niveau dieu vivant une fois qu'il doit se bouger le cul.

En vrai de vrai, je viens de relire mon message et je me rend compte que j'ai posé un classique. Revenons la dessus :

Bien les combattants spéculatifs ?

Parce qu'en fait une putain d'histoire c'est pas montrer un personnage -> attendre 20 ans sans qu'il fasse rien même pendant de grands evenements -> Le mettre niveau dieu vivant une fois qu'il doit se bouger le cul.

Je crois que je peux tout résumer par ces deux citations, c'est du grand art, nan encore une fois je me félicite pour ce pavé.

Ce sentiment de puissance quand tu poses une analyse de 500 mots sur un manga pour gamin et que tu peux ensuite affronter le monde avec la confiance d'un homme de gouts avec une haine viscérale pour un manga que tu pourrais juste arrêter de lire, c'est beau

Le 06 avril 2026 à 11:44:49 :
Perso, ça m'aurait pas dérangé qu'ils restent 5 vieillards ayant connu leur prime d'antan à gérer les affaires du monde dans leur coin et garant de ses secrets.
Et même s'il s'avérait que c'était des combattants, que j'aurais aimé qu'ils n'aient pas de fruits du démon légendaire de mes 2.
5 Vieux 100% humain qui se ramènent ayant maitrisés les arts martiaux à un niveau divin et qui mettraient en pls n'importe qui...comme le Cipher Pol par exemple

À la place, évidemment que les 5 mecs ont des pouvoirs qui les transforment pratiquement tous en animaux légendaires géants et ça nous a donné des combats foutraques complètement nazes.

Ouais mais bon ca aurait pas rendu de combat palpitant face a Luffy Gear 5

Le 06 avril 2026 à 12:35:23 :

Je te parle de l'impression qu'ils donnent la première fois qu'on les voit et sur le screen que j'ai envoyé.

Donc 3-4 vieillards en costard qui parle de la situation du monde ? Bordel dans un manga qui se veut "geopolitique" comme One Piece, ce serait un comble si un groupe de vieillards qui ne font que discuter a l'ecart soit en effet des elites qui ne font pas dans l'action caché derrière les forces armées, wow ca ferait pas du tout parallèle avec notre monde -> Ca te sors le truc comme si c'était une dinguerie d'imaginer ça.
SpoilAfficherMasquerJe vais pas compté Nusjuro dedans parce que la fallait juste pas être aveugle a un moment ahi. Mais il aurait tres bien pu etre le seul

Dragon est probablement un combattant et probablement l'un des plus fort.
On le sait, pourquoi ? Grace a des apprioris et des "impressions". Donc comment tu peux rationnellement expliquer a quelqu'un qu'un type qui n'a rien foutu sur 1000 chapitres, n'a même pas su aidé son pote dans un flashback va apparaitre et être d'un niveau démentiel ? Tu ne peux pas.
Donc dans le meme ordre d'idée, si dans 5 ans Dragon est en effet un combattant et qu'il a un niveau démentiel, elle est ou la victoire ? Ça a deviné juste ? Bravo. Bien les combattants spéculatifs ?

Ce que je suis en train de dire c'est que la plupart de ces personnages ça ne devrait pas vraiment faire de doute qu'ils sont/allaient être fort, mais la gestion d'Oda fait qu'il y a quand même une place au doute car leur puissance n'est même pas vraiment cohérente -> il est la le soucis.

Il faut littéralement ignoré des partis de l'histoire pour que la puissance de certains de ces personnages fasse sens bon sang. Quand on va voir Mihawk découper 14 montagnes et tout Marie Geoise en 2 + one shot 14 amiraux va falloir faire un effort pour littéralement effacé MarineFord de sa mémoire.
Quand on voit le Gorosei a 5 tous immortel, full zoans eveillé et machin chouette, faut faire un effort GARGANTUESQUE pour se dire qu'en fait ces types chauds n'ont rien foutu alors que Nika courrait dehors et qu'ils peuvent carrément se TELEPORTER.

Une histoire se construit pas sur des "premières impressions" et plus tôt vous l'aurez compris, plus tôt vous comprendrez pourquoi des gens troll encore Mihawk, ou se permettent de sortir des "Dragon est un stratège".
Et que récemment ca criait au bullshit sur le Gorosei avec une telle force.

Bien sur on peut se moquer de ces gens, moi tout ce que j'ai a dire c'est que quand il s'agissait de Netero, strictement personne n'était surpris de le voir combattre ou même être puissant dans l'arc des fourmis chimère, ou même tout récemment Gojo dans JJK. Même Madara qui apparait physiquement qu'a la fin de Naruto a plus de crédibilité.
Parce qu'en fait une putain d'histoire c'est pas montrer un personnage -> attendre 20 ans sans qu'il fasse rien même pendant de grands evenements -> Le mettre niveau dieu vivant une fois qu'il doit se bouger le cul.

Et même avec toutes les incohérences scénaristiques, mauvaise gestion de l'œuvre, tu as encore des gens qui vont dire que c'est le meilleur manga du monde.
Une grosse partie du cœur de l'univers de One Piece est complètement foiré, mais j'ai comme l'impression que les gens n'osent pas le dire.

Mais peut-être que Goda va réparer tout ça, mais je demande vraiment comment il va faire par ce que je ne vois pas comment. Même Naruto qui a foirer ça fin n'était pas incohérant a ce point.

Le 06 avril 2026 à 13:00:29 :

Le 06 avril 2026 à 11:44:49 :
Perso, ça m'aurait pas dérangé qu'ils restent 5 vieillards ayant connu leur prime d'antan à gérer les affaires du monde dans leur coin et garant de ses secrets.
Et même s'il s'avérait que c'était des combattants, que j'aurais aimé qu'ils n'aient pas de fruits du démon légendaire de mes 2.
5 Vieux 100% humain qui se ramènent ayant maitrisés les arts martiaux à un niveau divin et qui mettraient en pls n'importe qui...comme le Cipher Pol par exemple

À la place, évidemment que les 5 mecs ont des pouvoirs qui les transforment pratiquement tous en animaux légendaires géants et ça nous a donné des combats foutraques complètement nazes.

Ouais mais bon ca aurait pas rendu de combat palpitant face a Luffy Gear 5

Bien au contraire, ça aurait été beaucoups plus intéressant.
Les 5 savent que Luffy possède le fruit de Nika...donc potentiellement comment le contrecarrer, à tout hasard avec le granit marin, el famoso metal qui est l'unique moyen d'empêcher quelqu'un d'utiliser ses pouvoirs.

C'est à l'auteur de gérer la puissance de ses persos et comment les contrecarrer mais vu qu'il gère ça n'importe comment, on a eu 5 bestioles débiles qui se faisaient tailler en pièce, écraser, aplatir...

Le 06 avril 2026 à 12:35:23 Sad_LifeSecondo a écrit :

Je te parle de l'impression qu'ils donnent la première fois qu'on les voit et sur le screen que j'ai envoyé.

Donc 3-4 vieillards en costard qui parle de la situation du monde ? Bordel dans un manga qui se veut "geopolitique" comme One Piece, ce serait un comble si un groupe de vieillards qui ne font que discuter a l'ecart soit en effet des elites qui ne font pas dans l'action caché derrière les forces armées, wow ca ferait pas du tout parallèle avec notre monde -> Ca te sors le truc comme si c'était une dinguerie d'imaginer ça.
SpoilAfficherMasquerJe vais pas compté Nusjuro dedans parce que la fallait juste pas être aveugle a un moment ahi. Mais il aurait tres bien pu etre le seul

Dragon est probablement un combattant et probablement l'un des plus fort.
On le sait, pourquoi ? Grace a des apprioris et des "impressions". Donc comment tu peux rationnellement expliquer a quelqu'un qu'un type qui n'a rien foutu sur 1000 chapitres, n'a même pas su aidé son pote dans un flashback va apparaitre et être d'un niveau démentiel ? Tu ne peux pas.
Donc dans le meme ordre d'idée, si dans 5 ans Dragon est en effet un combattant et qu'il a un niveau démentiel, elle est ou la victoire ? Ça a deviné juste ? Bravo. Bien les combattants spéculatifs ?

Ce que je suis en train de dire c'est que la plupart de ces personnages ça ne devrait pas vraiment faire de doute qu'ils sont/allaient être fort, mais la gestion d'Oda fait qu'il y a quand même une place au doute car leur puissance n'est même pas vraiment cohérente -> il est la le soucis.

Il faut littéralement ignoré des partis de l'histoire pour que la puissance de certains de ces personnages fasse sens bon sang. Quand on va voir Mihawk découper 14 montagnes et tout Marie Geoise en 2 + one shot 14 amiraux va falloir faire un effort pour littéralement effacé MarineFord de sa mémoire.
Quand on voit le Gorosei a 5 tous immortel, full zoans eveillé et machin chouette, faut faire un effort GARGANTUESQUE pour se dire qu'en fait ces types chauds n'ont rien foutu alors que Nika courrait dehors et qu'ils peuvent carrément se TELEPORTER.

Une histoire se construit pas sur des "premières impressions" et plus tôt vous l'aurez compris, plus tôt vous comprendrez pourquoi des gens troll encore Mihawk, ou se permettent de sortir des "Dragon est un stratège".
Et que récemment ca criait au bullshit sur le Gorosei avec une telle force.

Bien sur on peut se moquer de ces gens, moi tout ce que j'ai a dire c'est que quand il s'agissait de Netero, strictement personne n'était surpris de le voir combattre ou même être puissant dans l'arc des fourmis chimère, ou même tout récemment Gojo dans JJK. Même Madara qui apparait physiquement qu'a la fin de Naruto a plus de crédibilité.
Parce qu'en fait une putain d'histoire c'est pas montrer un personnage -> attendre 20 ans sans qu'il fasse rien même pendant de grands evenements -> Le mettre niveau dieu vivant une fois qu'il doit se bouger le cul.

Je sais pas ce que tu racontes, mais je maintiens tout ce que j'ai dis et je maintiens aussi le fait qu'Oda ne sait pas gérer ses perso faut pas chercher plus loin.
Ca fait depuis un moment qu'on le dit, donc si tu essaies de nous dires que les doyens ont mal été géré tout comme Dragon alors tout le monde est d'accord.

Je donne juste mon avis sur ce que je vois, et on avait pas tort vu que visiblement c'est tous des combattants. Donc notre première impression était bonne. C'est juste que l'exécution est dégueulasse vu qu'Imu est apparu plus tard dans l'oeuvre.

Mais bon en vérité, on avait pas besoin de les voir se battre trop tôt vu qu'ils représentaient les boss de fin du GM. A MarineFord ? Il y avait déjà la marine. Et tous les autres arc après l'ellipse il n'y avait aucun intérêt scénaristique. Le seul vrai problème chez les Doyens c'est Nika. Ils auraient du tout mettre en oeuvre depuis longtemps pour capturer Luffy

Et un autre problème majeur c'est qu'ils sont apparus bien trop tard, une fois que Luffy a le Gear 5 il ne peut plus perdre. Il a battu Kaido, ça va être très difficile de faire perdre Luffy. A la limite si Barbe Noire annule ses pouvoirs peut être qu'il y a match. Sinon je vois pas comment Luffy peut perdre, il arrive toujours à trouver miraculeusement de la bouffe quand il est fatigué.

Ca a totalement décrédibilisé ces personnages, du coup Oda est partie créer les chevaliers divins pour dire que c'est eux la dernière défense du GM juste en dessous d'Imu... Forcé de constater que les chevaliers divins ... bah c'est de la merde. Ils se sont fait humilier à God Valley, puis maintenant à Elbaff... Il reste que Imu et Shamrock enfaite

Le 06 avril 2026 à 19:11:43 :

Le 06 avril 2026 à 12:35:23 Sad_LifeSecondo a écrit :

Je te parle de l'impression qu'ils donnent la première fois qu'on les voit et sur le screen que j'ai envoyé.

Donc 3-4 vieillards en costard qui parle de la situation du monde ? Bordel dans un manga qui se veut "geopolitique" comme One Piece, ce serait un comble si un groupe de vieillards qui ne font que discuter a l'ecart soit en effet des elites qui ne font pas dans l'action caché derrière les forces armées, wow ca ferait pas du tout parallèle avec notre monde -> Ca te sors le truc comme si c'était une dinguerie d'imaginer ça.
SpoilAfficherMasquerJe vais pas compté Nusjuro dedans parce que la fallait juste pas être aveugle a un moment ahi. Mais il aurait tres bien pu etre le seul

Dragon est probablement un combattant et probablement l'un des plus fort.
On le sait, pourquoi ? Grace a des apprioris et des "impressions". Donc comment tu peux rationnellement expliquer a quelqu'un qu'un type qui n'a rien foutu sur 1000 chapitres, n'a même pas su aidé son pote dans un flashback va apparaitre et être d'un niveau démentiel ? Tu ne peux pas.
Donc dans le meme ordre d'idée, si dans 5 ans Dragon est en effet un combattant et qu'il a un niveau démentiel, elle est ou la victoire ? Ça a deviné juste ? Bravo. Bien les combattants spéculatifs ?

Ce que je suis en train de dire c'est que la plupart de ces personnages ça ne devrait pas vraiment faire de doute qu'ils sont/allaient être fort, mais la gestion d'Oda fait qu'il y a quand même une place au doute car leur puissance n'est même pas vraiment cohérente -> il est la le soucis.

Il faut littéralement ignoré des partis de l'histoire pour que la puissance de certains de ces personnages fasse sens bon sang. Quand on va voir Mihawk découper 14 montagnes et tout Marie Geoise en 2 + one shot 14 amiraux va falloir faire un effort pour littéralement effacé MarineFord de sa mémoire.
Quand on voit le Gorosei a 5 tous immortel, full zoans eveillé et machin chouette, faut faire un effort GARGANTUESQUE pour se dire qu'en fait ces types chauds n'ont rien foutu alors que Nika courrait dehors et qu'ils peuvent carrément se TELEPORTER.

Une histoire se construit pas sur des "premières impressions" et plus tôt vous l'aurez compris, plus tôt vous comprendrez pourquoi des gens troll encore Mihawk, ou se permettent de sortir des "Dragon est un stratège".
Et que récemment ca criait au bullshit sur le Gorosei avec une telle force.

Bien sur on peut se moquer de ces gens, moi tout ce que j'ai a dire c'est que quand il s'agissait de Netero, strictement personne n'était surpris de le voir combattre ou même être puissant dans l'arc des fourmis chimère, ou même tout récemment Gojo dans JJK. Même Madara qui apparait physiquement qu'a la fin de Naruto a plus de crédibilité.
Parce qu'en fait une putain d'histoire c'est pas montrer un personnage -> attendre 20 ans sans qu'il fasse rien même pendant de grands evenements -> Le mettre niveau dieu vivant une fois qu'il doit se bouger le cul.

Je sais pas ce que tu racontes, mais je maintiens tout ce que j'ai dis et je maintiens aussi le fait qu'Oda ne sait pas gérer ses perso faut pas chercher plus loin.
Ca fait depuis un moment qu'on le dit, donc si tu essaies de nous dires que les doyens ont mal été géré tout comme Dragon alors tout le monde est d'accord.

Je donne juste mon avis sur ce que je vois, et on avait pas tort vu que visiblement c'est tous des combattants. Donc notre première impression était bonne. C'est juste que l'exécution est dégueulasse vu qu'Imu est apparu plus tard dans l'oeuvre.

Mais bon en vérité, on avait pas besoin de les voir se battre trop tôt vu qu'ils représentaient les boss de fin du GM. A MarineFord ? Il y avait déjà la marine. Et tous les autres arc après l'ellipse il n'y avait aucun intérêt scénaristique. Le seul vrai problème chez les Doyens c'est Nika. Ils auraient du tout mettre en oeuvre depuis longtemps pour capturer Luffy

Et un autre problème majeur c'est qu'ils sont apparus bien trop tard, une fois que Luffy a le Gear 5 il ne peut plus perdre. Il a battu Kaido, ça va être très difficile de faire perdre Luffy. A la limite si Barbe Noire annule ses pouvoirs peut être qu'il y a match. Sinon je vois pas comment Luffy peut perdre, il arrive toujours à trouver miraculeusement de la bouffe quand il est fatigué.

Ca a totalement décrédibilisé ces personnages, du coup Oda est partie créer les chevaliers divins pour dire que c'est eux la dernière défense du GM juste en dessous d'Imu... Forcé de constater que les chevaliers divins ... bah c'est de la merde. Ils se sont fait humilier à God Valley, puis maintenant à Elbaff... Il reste que Imu et Shamrock enfaite

C'est le souci d'avoir une oeuvre qui dure 30 ans

Le 06 avril 2026 à 21:57:23 :

Le 06 avril 2026 à 19:11:43 :

Le 06 avril 2026 à 12:35:23 Sad_LifeSecondo a écrit :

Je te parle de l'impression qu'ils donnent la première fois qu'on les voit et sur le screen que j'ai envoyé.

Donc 3-4 vieillards en costard qui parle de la situation du monde ? Bordel dans un manga qui se veut "geopolitique" comme One Piece, ce serait un comble si un groupe de vieillards qui ne font que discuter a l'ecart soit en effet des elites qui ne font pas dans l'action caché derrière les forces armées, wow ca ferait pas du tout parallèle avec notre monde -> Ca te sors le truc comme si c'était une dinguerie d'imaginer ça.
SpoilAfficherMasquerJe vais pas compté Nusjuro dedans parce que la fallait juste pas être aveugle a un moment ahi. Mais il aurait tres bien pu etre le seul

Dragon est probablement un combattant et probablement l'un des plus fort.
On le sait, pourquoi ? Grace a des apprioris et des "impressions". Donc comment tu peux rationnellement expliquer a quelqu'un qu'un type qui n'a rien foutu sur 1000 chapitres, n'a même pas su aidé son pote dans un flashback va apparaitre et être d'un niveau démentiel ? Tu ne peux pas.
Donc dans le meme ordre d'idée, si dans 5 ans Dragon est en effet un combattant et qu'il a un niveau démentiel, elle est ou la victoire ? Ça a deviné juste ? Bravo. Bien les combattants spéculatifs ?

Ce que je suis en train de dire c'est que la plupart de ces personnages ça ne devrait pas vraiment faire de doute qu'ils sont/allaient être fort, mais la gestion d'Oda fait qu'il y a quand même une place au doute car leur puissance n'est même pas vraiment cohérente -> il est la le soucis.

Il faut littéralement ignoré des partis de l'histoire pour que la puissance de certains de ces personnages fasse sens bon sang. Quand on va voir Mihawk découper 14 montagnes et tout Marie Geoise en 2 + one shot 14 amiraux va falloir faire un effort pour littéralement effacé MarineFord de sa mémoire.
Quand on voit le Gorosei a 5 tous immortel, full zoans eveillé et machin chouette, faut faire un effort GARGANTUESQUE pour se dire qu'en fait ces types chauds n'ont rien foutu alors que Nika courrait dehors et qu'ils peuvent carrément se TELEPORTER.

Une histoire se construit pas sur des "premières impressions" et plus tôt vous l'aurez compris, plus tôt vous comprendrez pourquoi des gens troll encore Mihawk, ou se permettent de sortir des "Dragon est un stratège".
Et que récemment ca criait au bullshit sur le Gorosei avec une telle force.

Bien sur on peut se moquer de ces gens, moi tout ce que j'ai a dire c'est que quand il s'agissait de Netero, strictement personne n'était surpris de le voir combattre ou même être puissant dans l'arc des fourmis chimère, ou même tout récemment Gojo dans JJK. Même Madara qui apparait physiquement qu'a la fin de Naruto a plus de crédibilité.
Parce qu'en fait une putain d'histoire c'est pas montrer un personnage -> attendre 20 ans sans qu'il fasse rien même pendant de grands evenements -> Le mettre niveau dieu vivant une fois qu'il doit se bouger le cul.

Je sais pas ce que tu racontes, mais je maintiens tout ce que j'ai dis et je maintiens aussi le fait qu'Oda ne sait pas gérer ses perso faut pas chercher plus loin.
Ca fait depuis un moment qu'on le dit, donc si tu essaies de nous dires que les doyens ont mal été géré tout comme Dragon alors tout le monde est d'accord.

Je donne juste mon avis sur ce que je vois, et on avait pas tort vu que visiblement c'est tous des combattants. Donc notre première impression était bonne. C'est juste que l'exécution est dégueulasse vu qu'Imu est apparu plus tard dans l'oeuvre.

Mais bon en vérité, on avait pas besoin de les voir se battre trop tôt vu qu'ils représentaient les boss de fin du GM. A MarineFord ? Il y avait déjà la marine. Et tous les autres arc après l'ellipse il n'y avait aucun intérêt scénaristique. Le seul vrai problème chez les Doyens c'est Nika. Ils auraient du tout mettre en oeuvre depuis longtemps pour capturer Luffy

Et un autre problème majeur c'est qu'ils sont apparus bien trop tard, une fois que Luffy a le Gear 5 il ne peut plus perdre. Il a battu Kaido, ça va être très difficile de faire perdre Luffy. A la limite si Barbe Noire annule ses pouvoirs peut être qu'il y a match. Sinon je vois pas comment Luffy peut perdre, il arrive toujours à trouver miraculeusement de la bouffe quand il est fatigué.

Ca a totalement décrédibilisé ces personnages, du coup Oda est partie créer les chevaliers divins pour dire que c'est eux la dernière défense du GM juste en dessous d'Imu... Forcé de constater que les chevaliers divins ... bah c'est de la merde. Ils se sont fait humilier à God Valley, puis maintenant à Elbaff... Il reste que Imu et Shamrock enfaite

C'est le souci d'avoir une oeuvre qui dure 30 ans

Sauf si tu fais comme Détective Conan et ne révèles toujours rien de concret à propos du grand mastermind après 30 ans de publication

Le 06 avril 2026 à 22:30:20 :

Le 06 avril 2026 à 21:57:23 :

Le 06 avril 2026 à 19:11:43 :

Le 06 avril 2026 à 12:35:23 Sad_LifeSecondo a écrit :

Je te parle de l'impression qu'ils donnent la première fois qu'on les voit et sur le screen que j'ai envoyé.

Donc 3-4 vieillards en costard qui parle de la situation du monde ? Bordel dans un manga qui se veut "geopolitique" comme One Piece, ce serait un comble si un groupe de vieillards qui ne font que discuter a l'ecart soit en effet des elites qui ne font pas dans l'action caché derrière les forces armées, wow ca ferait pas du tout parallèle avec notre monde -> Ca te sors le truc comme si c'était une dinguerie d'imaginer ça.
SpoilAfficherMasquerJe vais pas compté Nusjuro dedans parce que la fallait juste pas être aveugle a un moment ahi. Mais il aurait tres bien pu etre le seul

Dragon est probablement un combattant et probablement l'un des plus fort.
On le sait, pourquoi ? Grace a des apprioris et des "impressions". Donc comment tu peux rationnellement expliquer a quelqu'un qu'un type qui n'a rien foutu sur 1000 chapitres, n'a même pas su aidé son pote dans un flashback va apparaitre et être d'un niveau démentiel ? Tu ne peux pas.
Donc dans le meme ordre d'idée, si dans 5 ans Dragon est en effet un combattant et qu'il a un niveau démentiel, elle est ou la victoire ? Ça a deviné juste ? Bravo. Bien les combattants spéculatifs ?

Ce que je suis en train de dire c'est que la plupart de ces personnages ça ne devrait pas vraiment faire de doute qu'ils sont/allaient être fort, mais la gestion d'Oda fait qu'il y a quand même une place au doute car leur puissance n'est même pas vraiment cohérente -> il est la le soucis.

Il faut littéralement ignoré des partis de l'histoire pour que la puissance de certains de ces personnages fasse sens bon sang. Quand on va voir Mihawk découper 14 montagnes et tout Marie Geoise en 2 + one shot 14 amiraux va falloir faire un effort pour littéralement effacé MarineFord de sa mémoire.
Quand on voit le Gorosei a 5 tous immortel, full zoans eveillé et machin chouette, faut faire un effort GARGANTUESQUE pour se dire qu'en fait ces types chauds n'ont rien foutu alors que Nika courrait dehors et qu'ils peuvent carrément se TELEPORTER.

Une histoire se construit pas sur des "premières impressions" et plus tôt vous l'aurez compris, plus tôt vous comprendrez pourquoi des gens troll encore Mihawk, ou se permettent de sortir des "Dragon est un stratège".
Et que récemment ca criait au bullshit sur le Gorosei avec une telle force.

Bien sur on peut se moquer de ces gens, moi tout ce que j'ai a dire c'est que quand il s'agissait de Netero, strictement personne n'était surpris de le voir combattre ou même être puissant dans l'arc des fourmis chimère, ou même tout récemment Gojo dans JJK. Même Madara qui apparait physiquement qu'a la fin de Naruto a plus de crédibilité.
Parce qu'en fait une putain d'histoire c'est pas montrer un personnage -> attendre 20 ans sans qu'il fasse rien même pendant de grands evenements -> Le mettre niveau dieu vivant une fois qu'il doit se bouger le cul.

Je sais pas ce que tu racontes, mais je maintiens tout ce que j'ai dis et je maintiens aussi le fait qu'Oda ne sait pas gérer ses perso faut pas chercher plus loin.
Ca fait depuis un moment qu'on le dit, donc si tu essaies de nous dires que les doyens ont mal été géré tout comme Dragon alors tout le monde est d'accord.

Je donne juste mon avis sur ce que je vois, et on avait pas tort vu que visiblement c'est tous des combattants. Donc notre première impression était bonne. C'est juste que l'exécution est dégueulasse vu qu'Imu est apparu plus tard dans l'oeuvre.

Mais bon en vérité, on avait pas besoin de les voir se battre trop tôt vu qu'ils représentaient les boss de fin du GM. A MarineFord ? Il y avait déjà la marine. Et tous les autres arc après l'ellipse il n'y avait aucun intérêt scénaristique. Le seul vrai problème chez les Doyens c'est Nika. Ils auraient du tout mettre en oeuvre depuis longtemps pour capturer Luffy

Et un autre problème majeur c'est qu'ils sont apparus bien trop tard, une fois que Luffy a le Gear 5 il ne peut plus perdre. Il a battu Kaido, ça va être très difficile de faire perdre Luffy. A la limite si Barbe Noire annule ses pouvoirs peut être qu'il y a match. Sinon je vois pas comment Luffy peut perdre, il arrive toujours à trouver miraculeusement de la bouffe quand il est fatigué.

Ca a totalement décrédibilisé ces personnages, du coup Oda est partie créer les chevaliers divins pour dire que c'est eux la dernière défense du GM juste en dessous d'Imu... Forcé de constater que les chevaliers divins ... bah c'est de la merde. Ils se sont fait humilier à God Valley, puis maintenant à Elbaff... Il reste que Imu et Shamrock enfaite

C'est le souci d'avoir une oeuvre qui dure 30 ans

Sauf si tu fais comme Détective Conan et ne révèles toujours rien de concret à propos du grand mastermind après 30 ans de publication

Oui Aoyama abuse surtout que le mec a 10 ans de plus que Oda mais ne conclut pas son manga alors qu'il nous a reveler le bras droit et le boss de l'organisation, j'espère qu'il va pas clamser avant de conclure car il n'a aucune excuse valable a part de rentabiliser

Le 06 avril 2026 à 21:57:23 palourdemarie a écrit :

Le 06 avril 2026 à 19:11:43 :

Le 06 avril 2026 à 12:35:23 Sad_LifeSecondo a écrit :

Je te parle de l'impression qu'ils donnent la première fois qu'on les voit et sur le screen que j'ai envoyé.

Donc 3-4 vieillards en costard qui parle de la situation du monde ? Bordel dans un manga qui se veut "geopolitique" comme One Piece, ce serait un comble si un groupe de vieillards qui ne font que discuter a l'ecart soit en effet des elites qui ne font pas dans l'action caché derrière les forces armées, wow ca ferait pas du tout parallèle avec notre monde -> Ca te sors le truc comme si c'était une dinguerie d'imaginer ça.
SpoilAfficherMasquerJe vais pas compté Nusjuro dedans parce que la fallait juste pas être aveugle a un moment ahi. Mais il aurait tres bien pu etre le seul

Dragon est probablement un combattant et probablement l'un des plus fort.
On le sait, pourquoi ? Grace a des apprioris et des "impressions". Donc comment tu peux rationnellement expliquer a quelqu'un qu'un type qui n'a rien foutu sur 1000 chapitres, n'a même pas su aidé son pote dans un flashback va apparaitre et être d'un niveau démentiel ? Tu ne peux pas.
Donc dans le meme ordre d'idée, si dans 5 ans Dragon est en effet un combattant et qu'il a un niveau démentiel, elle est ou la victoire ? Ça a deviné juste ? Bravo. Bien les combattants spéculatifs ?

Ce que je suis en train de dire c'est que la plupart de ces personnages ça ne devrait pas vraiment faire de doute qu'ils sont/allaient être fort, mais la gestion d'Oda fait qu'il y a quand même une place au doute car leur puissance n'est même pas vraiment cohérente -> il est la le soucis.

Il faut littéralement ignoré des partis de l'histoire pour que la puissance de certains de ces personnages fasse sens bon sang. Quand on va voir Mihawk découper 14 montagnes et tout Marie Geoise en 2 + one shot 14 amiraux va falloir faire un effort pour littéralement effacé MarineFord de sa mémoire.
Quand on voit le Gorosei a 5 tous immortel, full zoans eveillé et machin chouette, faut faire un effort GARGANTUESQUE pour se dire qu'en fait ces types chauds n'ont rien foutu alors que Nika courrait dehors et qu'ils peuvent carrément se TELEPORTER.

Une histoire se construit pas sur des "premières impressions" et plus tôt vous l'aurez compris, plus tôt vous comprendrez pourquoi des gens troll encore Mihawk, ou se permettent de sortir des "Dragon est un stratège".
Et que récemment ca criait au bullshit sur le Gorosei avec une telle force.

Bien sur on peut se moquer de ces gens, moi tout ce que j'ai a dire c'est que quand il s'agissait de Netero, strictement personne n'était surpris de le voir combattre ou même être puissant dans l'arc des fourmis chimère, ou même tout récemment Gojo dans JJK. Même Madara qui apparait physiquement qu'a la fin de Naruto a plus de crédibilité.
Parce qu'en fait une putain d'histoire c'est pas montrer un personnage -> attendre 20 ans sans qu'il fasse rien même pendant de grands evenements -> Le mettre niveau dieu vivant une fois qu'il doit se bouger le cul.

Je sais pas ce que tu racontes, mais je maintiens tout ce que j'ai dis et je maintiens aussi le fait qu'Oda ne sait pas gérer ses perso faut pas chercher plus loin.
Ca fait depuis un moment qu'on le dit, donc si tu essaies de nous dires que les doyens ont mal été géré tout comme Dragon alors tout le monde est d'accord.

Je donne juste mon avis sur ce que je vois, et on avait pas tort vu que visiblement c'est tous des combattants. Donc notre première impression était bonne. C'est juste que l'exécution est dégueulasse vu qu'Imu est apparu plus tard dans l'oeuvre.

Mais bon en vérité, on avait pas besoin de les voir se battre trop tôt vu qu'ils représentaient les boss de fin du GM. A MarineFord ? Il y avait déjà la marine. Et tous les autres arc après l'ellipse il n'y avait aucun intérêt scénaristique. Le seul vrai problème chez les Doyens c'est Nika. Ils auraient du tout mettre en oeuvre depuis longtemps pour capturer Luffy

Et un autre problème majeur c'est qu'ils sont apparus bien trop tard, une fois que Luffy a le Gear 5 il ne peut plus perdre. Il a battu Kaido, ça va être très difficile de faire perdre Luffy. A la limite si Barbe Noire annule ses pouvoirs peut être qu'il y a match. Sinon je vois pas comment Luffy peut perdre, il arrive toujours à trouver miraculeusement de la bouffe quand il est fatigué.

Ca a totalement décrédibilisé ces personnages, du coup Oda est partie créer les chevaliers divins pour dire que c'est eux la dernière défense du GM juste en dessous d'Imu... Forcé de constater que les chevaliers divins ... bah c'est de la merde. Ils se sont fait humilier à God Valley, puis maintenant à Elbaff... Il reste que Imu et Shamrock enfaite

C'est le souci d'avoir une oeuvre qui dure 30 ans

Exactement. Et je vais même pas parler du developpement des Mugiwara totalement inexistant. Même pas de Haki, l''équipage est ridicule pour un équipage d'empereur.
Bon de toute façon Oda l'a dit que son manga n'est pas à prendre au sérieux et qu'il faut juste s'amuser. Alors marrons nous avec le Gear 5 comme lorsque Roger a découvert Laugh Tale et oublions toutes les incohérences. On se prend trop la tête

Le 06 avril 2026 à 22:30:20 Christimonde a écrit :

Le 06 avril 2026 à 21:57:23 :

Le 06 avril 2026 à 19:11:43 :

Le 06 avril 2026 à 12:35:23 Sad_LifeSecondo a écrit :

Je te parle de l'impression qu'ils donnent la première fois qu'on les voit et sur le screen que j'ai envoyé.

Donc 3-4 vieillards en costard qui parle de la situation du monde ? Bordel dans un manga qui se veut "geopolitique" comme One Piece, ce serait un comble si un groupe de vieillards qui ne font que discuter a l'ecart soit en effet des elites qui ne font pas dans l'action caché derrière les forces armées, wow ca ferait pas du tout parallèle avec notre monde -> Ca te sors le truc comme si c'était une dinguerie d'imaginer ça.
SpoilAfficherMasquerJe vais pas compté Nusjuro dedans parce que la fallait juste pas être aveugle a un moment ahi. Mais il aurait tres bien pu etre le seul

Dragon est probablement un combattant et probablement l'un des plus fort.
On le sait, pourquoi ? Grace a des apprioris et des "impressions". Donc comment tu peux rationnellement expliquer a quelqu'un qu'un type qui n'a rien foutu sur 1000 chapitres, n'a même pas su aidé son pote dans un flashback va apparaitre et être d'un niveau démentiel ? Tu ne peux pas.
Donc dans le meme ordre d'idée, si dans 5 ans Dragon est en effet un combattant et qu'il a un niveau démentiel, elle est ou la victoire ? Ça a deviné juste ? Bravo. Bien les combattants spéculatifs ?

Ce que je suis en train de dire c'est que la plupart de ces personnages ça ne devrait pas vraiment faire de doute qu'ils sont/allaient être fort, mais la gestion d'Oda fait qu'il y a quand même une place au doute car leur puissance n'est même pas vraiment cohérente -> il est la le soucis.

Il faut littéralement ignoré des partis de l'histoire pour que la puissance de certains de ces personnages fasse sens bon sang. Quand on va voir Mihawk découper 14 montagnes et tout Marie Geoise en 2 + one shot 14 amiraux va falloir faire un effort pour littéralement effacé MarineFord de sa mémoire.
Quand on voit le Gorosei a 5 tous immortel, full zoans eveillé et machin chouette, faut faire un effort GARGANTUESQUE pour se dire qu'en fait ces types chauds n'ont rien foutu alors que Nika courrait dehors et qu'ils peuvent carrément se TELEPORTER.

Une histoire se construit pas sur des "premières impressions" et plus tôt vous l'aurez compris, plus tôt vous comprendrez pourquoi des gens troll encore Mihawk, ou se permettent de sortir des "Dragon est un stratège".
Et que récemment ca criait au bullshit sur le Gorosei avec une telle force.

Bien sur on peut se moquer de ces gens, moi tout ce que j'ai a dire c'est que quand il s'agissait de Netero, strictement personne n'était surpris de le voir combattre ou même être puissant dans l'arc des fourmis chimère, ou même tout récemment Gojo dans JJK. Même Madara qui apparait physiquement qu'a la fin de Naruto a plus de crédibilité.
Parce qu'en fait une putain d'histoire c'est pas montrer un personnage -> attendre 20 ans sans qu'il fasse rien même pendant de grands evenements -> Le mettre niveau dieu vivant une fois qu'il doit se bouger le cul.

Je sais pas ce que tu racontes, mais je maintiens tout ce que j'ai dis et je maintiens aussi le fait qu'Oda ne sait pas gérer ses perso faut pas chercher plus loin.
Ca fait depuis un moment qu'on le dit, donc si tu essaies de nous dires que les doyens ont mal été géré tout comme Dragon alors tout le monde est d'accord.

Je donne juste mon avis sur ce que je vois, et on avait pas tort vu que visiblement c'est tous des combattants. Donc notre première impression était bonne. C'est juste que l'exécution est dégueulasse vu qu'Imu est apparu plus tard dans l'oeuvre.

Mais bon en vérité, on avait pas besoin de les voir se battre trop tôt vu qu'ils représentaient les boss de fin du GM. A MarineFord ? Il y avait déjà la marine. Et tous les autres arc après l'ellipse il n'y avait aucun intérêt scénaristique. Le seul vrai problème chez les Doyens c'est Nika. Ils auraient du tout mettre en oeuvre depuis longtemps pour capturer Luffy

Et un autre problème majeur c'est qu'ils sont apparus bien trop tard, une fois que Luffy a le Gear 5 il ne peut plus perdre. Il a battu Kaido, ça va être très difficile de faire perdre Luffy. A la limite si Barbe Noire annule ses pouvoirs peut être qu'il y a match. Sinon je vois pas comment Luffy peut perdre, il arrive toujours à trouver miraculeusement de la bouffe quand il est fatigué.

Ca a totalement décrédibilisé ces personnages, du coup Oda est partie créer les chevaliers divins pour dire que c'est eux la dernière défense du GM juste en dessous d'Imu... Forcé de constater que les chevaliers divins ... bah c'est de la merde. Ils se sont fait humilier à God Valley, puis maintenant à Elbaff... Il reste que Imu et Shamrock enfaite

C'est le souci d'avoir une oeuvre qui dure 30 ans

Sauf si tu fais comme Détective Conan et ne révèles toujours rien de concret à propos du grand mastermind après 30 ans de publication

J'comprends pas comment Detective Conan peut encore tenir. Il fait quoi exactement ? Il boucle sur des enquêtes random depuis tout ce temps ?

Le 06 avril 2026 à 22:47:41 :

Le 06 avril 2026 à 21:57:23 palourdemarie a écrit :

Le 06 avril 2026 à 19:11:43 :

Le 06 avril 2026 à 12:35:23 Sad_LifeSecondo a écrit :

Je te parle de l'impression qu'ils donnent la première fois qu'on les voit et sur le screen que j'ai envoyé.

Donc 3-4 vieillards en costard qui parle de la situation du monde ? Bordel dans un manga qui se veut "geopolitique" comme One Piece, ce serait un comble si un groupe de vieillards qui ne font que discuter a l'ecart soit en effet des elites qui ne font pas dans l'action caché derrière les forces armées, wow ca ferait pas du tout parallèle avec notre monde -> Ca te sors le truc comme si c'était une dinguerie d'imaginer ça.
SpoilAfficherMasquerJe vais pas compté Nusjuro dedans parce que la fallait juste pas être aveugle a un moment ahi. Mais il aurait tres bien pu etre le seul

Dragon est probablement un combattant et probablement l'un des plus fort.
On le sait, pourquoi ? Grace a des apprioris et des "impressions". Donc comment tu peux rationnellement expliquer a quelqu'un qu'un type qui n'a rien foutu sur 1000 chapitres, n'a même pas su aidé son pote dans un flashback va apparaitre et être d'un niveau démentiel ? Tu ne peux pas.
Donc dans le meme ordre d'idée, si dans 5 ans Dragon est en effet un combattant et qu'il a un niveau démentiel, elle est ou la victoire ? Ça a deviné juste ? Bravo. Bien les combattants spéculatifs ?

Ce que je suis en train de dire c'est que la plupart de ces personnages ça ne devrait pas vraiment faire de doute qu'ils sont/allaient être fort, mais la gestion d'Oda fait qu'il y a quand même une place au doute car leur puissance n'est même pas vraiment cohérente -> il est la le soucis.

Il faut littéralement ignoré des partis de l'histoire pour que la puissance de certains de ces personnages fasse sens bon sang. Quand on va voir Mihawk découper 14 montagnes et tout Marie Geoise en 2 + one shot 14 amiraux va falloir faire un effort pour littéralement effacé MarineFord de sa mémoire.
Quand on voit le Gorosei a 5 tous immortel, full zoans eveillé et machin chouette, faut faire un effort GARGANTUESQUE pour se dire qu'en fait ces types chauds n'ont rien foutu alors que Nika courrait dehors et qu'ils peuvent carrément se TELEPORTER.

Une histoire se construit pas sur des "premières impressions" et plus tôt vous l'aurez compris, plus tôt vous comprendrez pourquoi des gens troll encore Mihawk, ou se permettent de sortir des "Dragon est un stratège".
Et que récemment ca criait au bullshit sur le Gorosei avec une telle force.

Bien sur on peut se moquer de ces gens, moi tout ce que j'ai a dire c'est que quand il s'agissait de Netero, strictement personne n'était surpris de le voir combattre ou même être puissant dans l'arc des fourmis chimère, ou même tout récemment Gojo dans JJK. Même Madara qui apparait physiquement qu'a la fin de Naruto a plus de crédibilité.
Parce qu'en fait une putain d'histoire c'est pas montrer un personnage -> attendre 20 ans sans qu'il fasse rien même pendant de grands evenements -> Le mettre niveau dieu vivant une fois qu'il doit se bouger le cul.

Je sais pas ce que tu racontes, mais je maintiens tout ce que j'ai dis et je maintiens aussi le fait qu'Oda ne sait pas gérer ses perso faut pas chercher plus loin.
Ca fait depuis un moment qu'on le dit, donc si tu essaies de nous dires que les doyens ont mal été géré tout comme Dragon alors tout le monde est d'accord.

Je donne juste mon avis sur ce que je vois, et on avait pas tort vu que visiblement c'est tous des combattants. Donc notre première impression était bonne. C'est juste que l'exécution est dégueulasse vu qu'Imu est apparu plus tard dans l'oeuvre.

Mais bon en vérité, on avait pas besoin de les voir se battre trop tôt vu qu'ils représentaient les boss de fin du GM. A MarineFord ? Il y avait déjà la marine. Et tous les autres arc après l'ellipse il n'y avait aucun intérêt scénaristique. Le seul vrai problème chez les Doyens c'est Nika. Ils auraient du tout mettre en oeuvre depuis longtemps pour capturer Luffy

Et un autre problème majeur c'est qu'ils sont apparus bien trop tard, une fois que Luffy a le Gear 5 il ne peut plus perdre. Il a battu Kaido, ça va être très difficile de faire perdre Luffy. A la limite si Barbe Noire annule ses pouvoirs peut être qu'il y a match. Sinon je vois pas comment Luffy peut perdre, il arrive toujours à trouver miraculeusement de la bouffe quand il est fatigué.

Ca a totalement décrédibilisé ces personnages, du coup Oda est partie créer les chevaliers divins pour dire que c'est eux la dernière défense du GM juste en dessous d'Imu... Forcé de constater que les chevaliers divins ... bah c'est de la merde. Ils se sont fait humilier à God Valley, puis maintenant à Elbaff... Il reste que Imu et Shamrock enfaite

C'est le souci d'avoir une oeuvre qui dure 30 ans

Exactement. Et je vais même pas parler du developpement des Mugiwara totalement inexistant. Même pas de Haki, l''équipage est ridicule pour un équipage d'empereur.
Bon de toute façon Oda l'a dit que son manga n'est pas à prendre au sérieux et qu'il faut juste s'amuser. Alors marrons nous avec le Gear 5 comme lorsque Roger a découvert Laugh Tale et oublions toutes les incohérences. On se prend trop la tête

Oui apres je comprends tes interrogations mais on risque d'avoir peu de réponses sur certains donc il faut parfois débrancher son cerveau

Le 06 avril 2026 à 22:49:11 :

Le 06 avril 2026 à 22:30:20 Christimonde a écrit :

Le 06 avril 2026 à 21:57:23 :

Le 06 avril 2026 à 19:11:43 :

Le 06 avril 2026 à 12:35:23 Sad_LifeSecondo a écrit :

>Je te parle de l'impression qu'ils donnent la première fois qu'on les voit et sur le screen que j'ai envoyé.

Donc 3-4 vieillards en costard qui parle de la situation du monde ? Bordel dans un manga qui se veut "geopolitique" comme One Piece, ce serait un comble si un groupe de vieillards qui ne font que discuter a l'ecart soit en effet des elites qui ne font pas dans l'action caché derrière les forces armées, wow ca ferait pas du tout parallèle avec notre monde -> Ca te sors le truc comme si c'était une dinguerie d'imaginer ça.
SpoilAfficherMasquerJe vais pas compté Nusjuro dedans parce que la fallait juste pas être aveugle a un moment ahi. Mais il aurait tres bien pu etre le seul

Dragon est probablement un combattant et probablement l'un des plus fort.
On le sait, pourquoi ? Grace a des apprioris et des "impressions". Donc comment tu peux rationnellement expliquer a quelqu'un qu'un type qui n'a rien foutu sur 1000 chapitres, n'a même pas su aidé son pote dans un flashback va apparaitre et être d'un niveau démentiel ? Tu ne peux pas.
Donc dans le meme ordre d'idée, si dans 5 ans Dragon est en effet un combattant et qu'il a un niveau démentiel, elle est ou la victoire ? Ça a deviné juste ? Bravo. Bien les combattants spéculatifs ?

Ce que je suis en train de dire c'est que la plupart de ces personnages ça ne devrait pas vraiment faire de doute qu'ils sont/allaient être fort, mais la gestion d'Oda fait qu'il y a quand même une place au doute car leur puissance n'est même pas vraiment cohérente -> il est la le soucis.

Il faut littéralement ignoré des partis de l'histoire pour que la puissance de certains de ces personnages fasse sens bon sang. Quand on va voir Mihawk découper 14 montagnes et tout Marie Geoise en 2 + one shot 14 amiraux va falloir faire un effort pour littéralement effacé MarineFord de sa mémoire.
Quand on voit le Gorosei a 5 tous immortel, full zoans eveillé et machin chouette, faut faire un effort GARGANTUESQUE pour se dire qu'en fait ces types chauds n'ont rien foutu alors que Nika courrait dehors et qu'ils peuvent carrément se TELEPORTER.

Une histoire se construit pas sur des "premières impressions" et plus tôt vous l'aurez compris, plus tôt vous comprendrez pourquoi des gens troll encore Mihawk, ou se permettent de sortir des "Dragon est un stratège".
Et que récemment ca criait au bullshit sur le Gorosei avec une telle force.

Bien sur on peut se moquer de ces gens, moi tout ce que j'ai a dire c'est que quand il s'agissait de Netero, strictement personne n'était surpris de le voir combattre ou même être puissant dans l'arc des fourmis chimère, ou même tout récemment Gojo dans JJK. Même Madara qui apparait physiquement qu'a la fin de Naruto a plus de crédibilité.
Parce qu'en fait une putain d'histoire c'est pas montrer un personnage -> attendre 20 ans sans qu'il fasse rien même pendant de grands evenements -> Le mettre niveau dieu vivant une fois qu'il doit se bouger le cul.

Je sais pas ce que tu racontes, mais je maintiens tout ce que j'ai dis et je maintiens aussi le fait qu'Oda ne sait pas gérer ses perso faut pas chercher plus loin.
Ca fait depuis un moment qu'on le dit, donc si tu essaies de nous dires que les doyens ont mal été géré tout comme Dragon alors tout le monde est d'accord.

Je donne juste mon avis sur ce que je vois, et on avait pas tort vu que visiblement c'est tous des combattants. Donc notre première impression était bonne. C'est juste que l'exécution est dégueulasse vu qu'Imu est apparu plus tard dans l'oeuvre.

Mais bon en vérité, on avait pas besoin de les voir se battre trop tôt vu qu'ils représentaient les boss de fin du GM. A MarineFord ? Il y avait déjà la marine. Et tous les autres arc après l'ellipse il n'y avait aucun intérêt scénaristique. Le seul vrai problème chez les Doyens c'est Nika. Ils auraient du tout mettre en oeuvre depuis longtemps pour capturer Luffy

Et un autre problème majeur c'est qu'ils sont apparus bien trop tard, une fois que Luffy a le Gear 5 il ne peut plus perdre. Il a battu Kaido, ça va être très difficile de faire perdre Luffy. A la limite si Barbe Noire annule ses pouvoirs peut être qu'il y a match. Sinon je vois pas comment Luffy peut perdre, il arrive toujours à trouver miraculeusement de la bouffe quand il est fatigué.

Ca a totalement décrédibilisé ces personnages, du coup Oda est partie créer les chevaliers divins pour dire que c'est eux la dernière défense du GM juste en dessous d'Imu... Forcé de constater que les chevaliers divins ... bah c'est de la merde. Ils se sont fait humilier à God Valley, puis maintenant à Elbaff... Il reste que Imu et Shamrock enfaite

C'est le souci d'avoir une oeuvre qui dure 30 ans

Sauf si tu fais comme Détective Conan et ne révèles toujours rien de concret à propos du grand mastermind après 30 ans de publication

J'comprends pas comment Detective Conan peut encore tenir. Il fait quoi exactement ? Il boucle sur des enquêtes random depuis tout ce temps ?

Ca fait un moment j'ai laché en regardant de temps a autre ci ca avance mais en gros oui , ce qui fait tenir l'oeuvre c'est surtout les films

Le 06 avril 2026 à 22:49:37 palourdemarie a écrit :

Le 06 avril 2026 à 22:47:41 :

Le 06 avril 2026 à 21:57:23 palourdemarie a écrit :

Le 06 avril 2026 à 19:11:43 :

Le 06 avril 2026 à 12:35:23 Sad_LifeSecondo a écrit :

>Je te parle de l'impression qu'ils donnent la première fois qu'on les voit et sur le screen que j'ai envoyé.

Donc 3-4 vieillards en costard qui parle de la situation du monde ? Bordel dans un manga qui se veut "geopolitique" comme One Piece, ce serait un comble si un groupe de vieillards qui ne font que discuter a l'ecart soit en effet des elites qui ne font pas dans l'action caché derrière les forces armées, wow ca ferait pas du tout parallèle avec notre monde -> Ca te sors le truc comme si c'était une dinguerie d'imaginer ça.
SpoilAfficherMasquerJe vais pas compté Nusjuro dedans parce que la fallait juste pas être aveugle a un moment ahi. Mais il aurait tres bien pu etre le seul

Dragon est probablement un combattant et probablement l'un des plus fort.
On le sait, pourquoi ? Grace a des apprioris et des "impressions". Donc comment tu peux rationnellement expliquer a quelqu'un qu'un type qui n'a rien foutu sur 1000 chapitres, n'a même pas su aidé son pote dans un flashback va apparaitre et être d'un niveau démentiel ? Tu ne peux pas.
Donc dans le meme ordre d'idée, si dans 5 ans Dragon est en effet un combattant et qu'il a un niveau démentiel, elle est ou la victoire ? Ça a deviné juste ? Bravo. Bien les combattants spéculatifs ?

Ce que je suis en train de dire c'est que la plupart de ces personnages ça ne devrait pas vraiment faire de doute qu'ils sont/allaient être fort, mais la gestion d'Oda fait qu'il y a quand même une place au doute car leur puissance n'est même pas vraiment cohérente -> il est la le soucis.

Il faut littéralement ignoré des partis de l'histoire pour que la puissance de certains de ces personnages fasse sens bon sang. Quand on va voir Mihawk découper 14 montagnes et tout Marie Geoise en 2 + one shot 14 amiraux va falloir faire un effort pour littéralement effacé MarineFord de sa mémoire.
Quand on voit le Gorosei a 5 tous immortel, full zoans eveillé et machin chouette, faut faire un effort GARGANTUESQUE pour se dire qu'en fait ces types chauds n'ont rien foutu alors que Nika courrait dehors et qu'ils peuvent carrément se TELEPORTER.

Une histoire se construit pas sur des "premières impressions" et plus tôt vous l'aurez compris, plus tôt vous comprendrez pourquoi des gens troll encore Mihawk, ou se permettent de sortir des "Dragon est un stratège".
Et que récemment ca criait au bullshit sur le Gorosei avec une telle force.

Bien sur on peut se moquer de ces gens, moi tout ce que j'ai a dire c'est que quand il s'agissait de Netero, strictement personne n'était surpris de le voir combattre ou même être puissant dans l'arc des fourmis chimère, ou même tout récemment Gojo dans JJK. Même Madara qui apparait physiquement qu'a la fin de Naruto a plus de crédibilité.
Parce qu'en fait une putain d'histoire c'est pas montrer un personnage -> attendre 20 ans sans qu'il fasse rien même pendant de grands evenements -> Le mettre niveau dieu vivant une fois qu'il doit se bouger le cul.

Je sais pas ce que tu racontes, mais je maintiens tout ce que j'ai dis et je maintiens aussi le fait qu'Oda ne sait pas gérer ses perso faut pas chercher plus loin.
Ca fait depuis un moment qu'on le dit, donc si tu essaies de nous dires que les doyens ont mal été géré tout comme Dragon alors tout le monde est d'accord.

Je donne juste mon avis sur ce que je vois, et on avait pas tort vu que visiblement c'est tous des combattants. Donc notre première impression était bonne. C'est juste que l'exécution est dégueulasse vu qu'Imu est apparu plus tard dans l'oeuvre.

Mais bon en vérité, on avait pas besoin de les voir se battre trop tôt vu qu'ils représentaient les boss de fin du GM. A MarineFord ? Il y avait déjà la marine. Et tous les autres arc après l'ellipse il n'y avait aucun intérêt scénaristique. Le seul vrai problème chez les Doyens c'est Nika. Ils auraient du tout mettre en oeuvre depuis longtemps pour capturer Luffy

Et un autre problème majeur c'est qu'ils sont apparus bien trop tard, une fois que Luffy a le Gear 5 il ne peut plus perdre. Il a battu Kaido, ça va être très difficile de faire perdre Luffy. A la limite si Barbe Noire annule ses pouvoirs peut être qu'il y a match. Sinon je vois pas comment Luffy peut perdre, il arrive toujours à trouver miraculeusement de la bouffe quand il est fatigué.

Ca a totalement décrédibilisé ces personnages, du coup Oda est partie créer les chevaliers divins pour dire que c'est eux la dernière défense du GM juste en dessous d'Imu... Forcé de constater que les chevaliers divins ... bah c'est de la merde. Ils se sont fait humilier à God Valley, puis maintenant à Elbaff... Il reste que Imu et Shamrock enfaite

C'est le souci d'avoir une oeuvre qui dure 30 ans

Exactement. Et je vais même pas parler du developpement des Mugiwara totalement inexistant. Même pas de Haki, l''équipage est ridicule pour un équipage d'empereur.
Bon de toute façon Oda l'a dit que son manga n'est pas à prendre au sérieux et qu'il faut juste s'amuser. Alors marrons nous avec le Gear 5 comme lorsque Roger a découvert Laugh Tale et oublions toutes les incohérences. On se prend trop la tête

Oui apres je comprends tes interrogations mais on risque d'avoir peu de réponses sur certains donc il faut parfois débrancher son cerveau

On a pas vraiment le choix de toute manière, au vu de ce qu'il nous proposes on est obligé d'accepter

J'pense que le mieux serait même de regarder le nouveau format de l'anime, débrancher son cerveau, et juste regarder ton petit épisode le dimanche sans HS