Le 13 octobre 2025 à 19:26:55 :

Et que personne ne vienne oser dire que One Piece n'est pas un manga de combat. Les intrigues ne se règlent que par le combat, ce n'est pas parce que l'aspect central d'un manga est merdique qu'il n'est pas central.

ça me fait penser à quelque chose dont plusieurs, même ici disaient

"impossible, le Gorosei ne sont que des vieux civils, ils n'ont pas de compétence au combat"
"non may Imu n'a aucune compétence au combat avec son corps fragile et c'est surement une femme"
"Arrêtez de croire que Xebec est un goat, ça sera un baggy-bis"

le prochain à débunk
"non may Dragon est juste un stratège"

Ayaaaa Xebec le Baggy-bis j'avais oublié.

Le 13 octobre 2025 à 20:02:25 :

Le 13 octobre 2025 à 16:20:01 :

J'aime beaucoup le fait que depuis le début, le truc fétiche de Naruto c'est le multiclonage, et que ça continue à être utilisé tout le long de l'histoire.

C'est un des trucs qui m'insupporte le plus (pas assez diversifié) mais c'est cohérent avec ce que raconte le manga.

Tu parles en terme de technique ? Par exemple Rasengan ... ?
C'est vrai que Naruto à part ces deux la c'est pas fou

Ouais, tous les autres Ninja te sortent tout types de techniques, Naruto en utilise que 2; vu que t'as vu Hachibi je peux parler de Pain, du coup tu en penses quoi de cet arc ?
Quand Naruto arrive en SpoilAfficherMasquersenin il met K.O un SpoilAfficherMasquerPain à l'époque j'étais content de ouf car je croyais qu'il l'avait neutralisé sans problème, mais en faite non il faisait un SpoilAfficherMasquerrasengan sans oublier le moment où il parle d'apprendre une nouvelle technique qui en faite n'est que le SpoilAfficherMasquerrasenshuriken qu'il peut maintenant lancer ...

Bref ça fait tâche à mon sens, ou du moins ça le faisait (parce que c'est cohérent avec le personnage), c'est con mais, dans DB tout le monde fait des Kamehameha mais Toriyama arrivait quand même à rendre les choses comme si elles étaient nouvelles. Même dans OP, Luffy pre-ellispe arrive quand même à être inventif, Naruto, quand il combat tu sais que tu vas voir les mêmes moves et souvent de la même façon, ou disons les choses autrement, que ça sera plutôt prévisible.

Bah enfaite Naruto est pas un personnage fait pour apprendre 50 techniques. Du coup le fait qu'il en maitrise 2/3 et les améliore ça me choque pas plus que ça

Je trouve l'arc pas mal mais ça colle pas avec ce qui a été fait jusque la. SpoilAfficherMasquerJe veux dire, juste avec une discussion, Pain retourne sa veste, meurt et ressuscite tout le monde ... Alors que juste avant l'auteur avait pas eu peur de tuer des perso, de montrer de réelles conséquences ... Je me suis dit "ah, est-ce que c'est la que ça part en co*ille ?"

Je suppose que le délire du talk no jutsu vient de là ?

Le 13 octobre 2025 à 21:44:32 :
Bah enfaite Naruto est pas un personnage fait pour apprendre 50 techniques. Du coup le fait qu'il en maitrise 2/3 et les améliore ça me choque pas plus que ça

Disons qu'à son époque de parution, des héros à la ramasse (en terme de compétence) t'en avais une pelle, ces mêmes héros ont réussit à avancer dans leurs propres œuvres.
Enfin bon, quand tu prends Naruto sous un autre angle ça fait sens mais je ne peux m'empêcher d'y voir un acte loupé.

Je trouve l'arc pas mal mais ça colle pas avec ce qui a été fait jusque la. SpoilAfficherMasquerJe veux dire, juste avec une discussion, Pain retourne sa veste, meurt et ressuscite tout le monde ... Alors que juste avant l'auteur avait pas eu peur de tuer des perso, de montrer de réelles conséquences ... Je me suis dit "ah, est-ce que c'est la que ça part en co*ille ?"

Je suppose que le délire du talk no jutsu vient de là ?

Ça ne vient pas de là, mais on peut peut-être dire que c'est l'un des arcs qui l'a bien popularisé, par exemple au début il le fait déjà avec Gaara.

Il commence avec Zabuza surtout puis Neiji etc ... , d'ailleurs le fait que Naruto a pas un grand répertoire de technique fait penser au cas de Ichigo qui spam son " Getsuga Tensho " , nonobstant il y a pleins d'autres perso tout aussi cool qui gravite autour avec plein de techniques

Que ferais Luffy sans ses Sherpas

Bon il manque plus que harald fasse du sale.

Le 13 octobre 2025 à 22:41:08 :
Il commence avec Zabuza surtout puis Neiji etc ... , d'ailleurs le fait que Naruto a pas un grand répertoire de technique fait penser au cas de Ichigo qui spam son " Getsuga Tensho " , nonobstant il y a pleins d'autres perso tout aussi cool qui gravite autour avec plein de techniques

Oui Getsuga Tenshou mais ça ne reste pas prévisible, sans oublier le masque de Hollow...
Non ce qui est prévisible dans Bleach c'est le "regard désolé" en mode "désolé mais faut que je sauve mes potes" on est presque sur du pouvoir de l'amitié là ... ça et les pages que Kubo gratte (il a du beaucoup jouer à Street Fighter lui...) avec le titre du chapitre en gros comme ça il a moins de page à dessiner .

Le 13 octobre 2025 à 19:26:55 :

Et que personne ne vienne oser dire que One Piece n'est pas un manga de combat. Les intrigues ne se règlent que par le combat, ce n'est pas parce que l'aspect central d'un manga est merdique qu'il n'est pas central.

ça me fait penser à quelque chose dont plusieurs, même ici disaient

"impossible, le Gorosei ne sont que des vieux civils, ils n'ont pas de compétence au combat"
"non may Imu n'a aucune compétence au combat avec son corps fragile et c'est surement une femme"
"Arrêtez de croire que Xebec est un goat, ça sera un baggy-bis"

le prochain à débunk
"non may Dragon est juste un stratège"

Je pensais tres longtemps que le Gorosei ne serait pas des combattant ou en tout cas je l’esperais car ca ne faisait pas sens narrativement

Et au final a raison PERSONNE n’a d’attachement ou d’implication avec les gorosei ou les chevaliers divins, ce sont des antagonistes complètement inutiles et superflus

Le 13 octobre 2025 à 21:20:26 :

Le 13 octobre 2025 à 20:02:25 :

Le 13 octobre 2025 à 16:20:01 :

J'aime beaucoup le fait que depuis le début, le truc fétiche de Naruto c'est le multiclonage, et que ça continue à être utilisé tout le long de l'histoire.

C'est un des trucs qui m'insupporte le plus (pas assez diversifié) mais c'est cohérent avec ce que raconte le manga.

Tu parles en terme de technique ? Par exemple Rasengan ... ?
C'est vrai que Naruto à part ces deux la c'est pas fou

Ouais, tous les autres Ninja te sortent tout types de techniques, Naruto en utilise que 2; vu que t'as vu Hachibi je peux parler de Pain, du coup tu en penses quoi de cet arc ?
Quand Naruto arrive en SpoilAfficherMasquersenin il met K.O un SpoilAfficherMasquerPain à l'époque j'étais content de ouf car je croyais qu'il l'avait neutralisé sans problème, mais en faite non il faisait un SpoilAfficherMasquerrasengan sans oublier le moment où il parle d'apprendre une nouvelle technique qui en faite n'est que le SpoilAfficherMasquerrasenshuriken qu'il peut maintenant lancer ...

Bref ça fait tâche à mon sens, ou du moins ça le faisait (parce que c'est cohérent avec le personnage), c'est con mais, dans DB tout le monde fait des Kamehameha mais Toriyama arrivait quand même à rendre les choses comme si elles étaient nouvelles. Même dans OP, Luffy pre-ellispe arrive quand même à être inventif, Naruto, quand il combat tu sais que tu vas voir les mêmes moves et souvent de la même façon, ou disons les choses autrement, que ça sera plutôt prévisible.

Toriyama est une exception c’est un genie de la mise en scène, dans DB surtout a partir de l’arc Namek tous les combats sont a qui est le plus fort, virtuellement aucune strategie, mais toriyama sait quand même gerer ca et le rendre visuellement impactant et iconique. Ca vient du dessin, Toriyama ausi flemmard qu’il etait foudroie Oda en dessin de BD pur

Le 13 octobre 2025 à 16:20:01 :

J'aime beaucoup le fait que depuis le début, le truc fétiche de Naruto c'est le multiclonage, et que ça continue à être utilisé tout le long de l'histoire.

C'est un des trucs qui m'insupporte le plus (pas assez diversifié) mais c'est cohérent avec ce que raconte le manga.

C’est vrai, mais c’est quand meme compensé par le fait qhe beaucoup de personnage secondaire ont des pouvoirs totalement different et des moments de gloire

Je me souviens encore de la parution chaque semaine des premiers scans avec Hidan et Kakuzu c’etait incroyable...

Le 13 octobre 2025 à 19:26:55 lord_brown a écrit :

Et que personne ne vienne oser dire que One Piece n'est pas un manga de combat. Les intrigues ne se règlent que par le combat, ce n'est pas parce que l'aspect central d'un manga est merdique qu'il n'est pas central.

ça me fait penser à quelque chose dont plusieurs, même ici disaient

"impossible, le Gorosei ne sont que des vieux civils, ils n'ont pas de compétence au combat"
"non may Imu n'a aucune compétence au combat avec son corps fragile et c'est surement une femme"
"Arrêtez de croire que Xebec est un goat, ça sera un baggy-bis"

le prochain à débunk
"non may Dragon est juste un stratège"

Ayaaa le truc sur Dragon, dire que certains y croient
C'était évident en plus, TOUS les conflits se résolvent par la baston et TOUS les personnages importants sont des combattants. Le manga n'est pas assez mature pour qu'il y ait des conflits qui se résolvent autrement qu'avec un coup de poing. Et c'est cocasse que ça ait autant d'importance dans un manga où on ne voit JAMAIS en entier les combats qui ne concernent pas l'équipage

Le 14 octobre 2025 à 01:03:27 :

Le 13 octobre 2025 à 19:26:55 :

Et que personne ne vienne oser dire que One Piece n'est pas un manga de combat. Les intrigues ne se règlent que par le combat, ce n'est pas parce que l'aspect central d'un manga est merdique qu'il n'est pas central.

ça me fait penser à quelque chose dont plusieurs, même ici disaient

"impossible, le Gorosei ne sont que des vieux civils, ils n'ont pas de compétence au combat"
"non may Imu n'a aucune compétence au combat avec son corps fragile et c'est surement une femme"
"Arrêtez de croire que Xebec est un goat, ça sera un baggy-bis"

le prochain à débunk
"non may Dragon est juste un stratège"

Je pensais tres longtemps que le Gorosei ne serait pas des combattant ou en tout cas je l’esperais car ca ne faisait pas sens narrativement

Et au final a raison PERSONNE n’a d’attachement ou d’implication avec les gorosei ou les chevaliers divins, ce sont des antagonistes complètement inutiles et superflus

Bah les révolutionnaires? ce sont les chevaliers divins et le Gorosei (+Imu) qu'ils visent, pas la marine

perso dès que j'ai vu 5 vieux avec des cicatrices et une épée à Jaya, qui étaient les boss de Sengoku, je trouvais ça très explicite qu'ils savaient se battre, on est loin des tenryubito à la Charlos

Le 14 octobre 2025 à 01:25:19 :

Le 13 octobre 2025 à 19:26:55 lord_brown a écrit :

Et que personne ne vienne oser dire que One Piece n'est pas un manga de combat. Les intrigues ne se règlent que par le combat, ce n'est pas parce que l'aspect central d'un manga est merdique qu'il n'est pas central.

ça me fait penser à quelque chose dont plusieurs, même ici disaient

"impossible, le Gorosei ne sont que des vieux civils, ils n'ont pas de compétence au combat"
"non may Imu n'a aucune compétence au combat avec son corps fragile et c'est surement une femme"
"Arrêtez de croire que Xebec est un goat, ça sera un baggy-bis"

le prochain à débunk
"non may Dragon est juste un stratège"

Ayaaa le truc sur Dragon, dire que certains y croient
C'était évident en plus, TOUS les conflits se résolvent par la baston et TOUS les personnages importants sont des combattants. Le manga n'est pas assez mature pour qu'il y ait des conflits qui se résolvent autrement qu'avec un coup de poing. Et c'est cocasse que ça ait autant d'importance dans un manga où on ne voit JAMAIS en entier les combats qui ne concernent pas l'équipage

Certains conflit pourrait être résolu autrement qu'avec des baston. Mais le problème c'est que Luffy est le héros et qu'il est trop bête pour ce genre d'intrigue. Le Gorosei pourrait menacer les mugiwara de tuer des proches de leurs enfance par ex ou utiliser un fruit qui permettrai d'entacher la réputation des mugiwara, un fruit qui change l'apparence.

Mais Luffy à part se bastonner il sait pas quoi faire contre ça, le manga n'irais nul part

Donc obligé de tout résoudre par la baston avec ce simplet même si la baston elle est pas top maintenant

C'est dommage parce que pré-élispe les combat ils était pas si naze et le découpage était propre au moins
Sacré glown down

Le 13 octobre 2025 à 22:24:20 :

Le 13 octobre 2025 à 21:44:32 :
Bah enfaite Naruto est pas un personnage fait pour apprendre 50 techniques. Du coup le fait qu'il en maitrise 2/3 et les améliore ça me choque pas plus que ça

Disons qu'à son époque de parution, des héros à la ramasse (en terme de compétence) t'en avais une pelle, ces mêmes héros ont réussit à avancer dans leurs propres œuvres.
Enfin bon, quand tu prends Naruto sous un autre angle ça fait sens mais je ne peux m'empêcher d'y voir un acte loupé.

Je trouve l'arc pas mal mais ça colle pas avec ce qui a été fait jusque la. SpoilAfficherMasquerJe veux dire, juste avec une discussion, Pain retourne sa veste, meurt et ressuscite tout le monde ... Alors que juste avant l'auteur avait pas eu peur de tuer des perso, de montrer de réelles conséquences ... Je me suis dit "ah, est-ce que c'est la que ça part en co*ille ?"

Je suppose que le délire du talk no jutsu vient de là ?

Ça ne vient pas de là, mais on peut peut-être dire que c'est l'un des arcs qui l'a bien popularisé, par exemple au début il le fait déjà avec Gaara.

Tiens justement j'en suis au passage où SpoilAfficherMasquerNaruto peut plus utiliser ses clones à cause du Chakra de Kyubi (l'auteur qui a la flemme de dessiner 50 personnages). Mais l'orbe va encore être renforcée

Le 14 octobre 2025 à 04:34:10 :

Le 14 octobre 2025 à 01:03:27 :

Le 13 octobre 2025 à 19:26:55 :

Et que personne ne vienne oser dire que One Piece n'est pas un manga de combat. Les intrigues ne se règlent que par le combat, ce n'est pas parce que l'aspect central d'un manga est merdique qu'il n'est pas central.

ça me fait penser à quelque chose dont plusieurs, même ici disaient

"impossible, le Gorosei ne sont que des vieux civils, ils n'ont pas de compétence au combat"
"non may Imu n'a aucune compétence au combat avec son corps fragile et c'est surement une femme"
"Arrêtez de croire que Xebec est un goat, ça sera un baggy-bis"

le prochain à débunk
"non may Dragon est juste un stratège"

Je pensais tres longtemps que le Gorosei ne serait pas des combattant ou en tout cas je l’esperais car ca ne faisait pas sens narrativement

Et au final a raison PERSONNE n’a d’attachement ou d’implication avec les gorosei ou les chevaliers divins, ce sont des antagonistes complètement inutiles et superflus

Bah les révolutionnaires? ce sont les chevaliers divins et le Gorosei (+Imu) qu'ils visent, pas la marine

perso dès que j'ai vu 5 vieux avec des cicatrices et une épée à Jaya, qui étaient les boss de Sengoku, je trouvais ça très explicite qu'ils savaient se battre, on est loin des tenryubito à la Charlos

Ouais pareil.
Tu te balades pas avec un sabre pour le style aussi (oui Luffy l'a fait à Wano mais c'est Luffy)

Le 14 octobre 2025 à 14:45:38 :

Le 14 octobre 2025 à 04:34:10 :

Le 14 octobre 2025 à 01:03:27 :

Le 13 octobre 2025 à 19:26:55 :

Et que personne ne vienne oser dire que One Piece n'est pas un manga de combat. Les intrigues ne se règlent que par le combat, ce n'est pas parce que l'aspect central d'un manga est merdique qu'il n'est pas central.

ça me fait penser à quelque chose dont plusieurs, même ici disaient

"impossible, le Gorosei ne sont que des vieux civils, ils n'ont pas de compétence au combat"
"non may Imu n'a aucune compétence au combat avec son corps fragile et c'est surement une femme"
"Arrêtez de croire que Xebec est un goat, ça sera un baggy-bis"

le prochain à débunk
"non may Dragon est juste un stratège"

Je pensais tres longtemps que le Gorosei ne serait pas des combattant ou en tout cas je l’esperais car ca ne faisait pas sens narrativement

Et au final a raison PERSONNE n’a d’attachement ou d’implication avec les gorosei ou les chevaliers divins, ce sont des antagonistes complètement inutiles et superflus

Bah les révolutionnaires? ce sont les chevaliers divins et le Gorosei (+Imu) qu'ils visent, pas la marine

perso dès que j'ai vu 5 vieux avec des cicatrices et une épée à Jaya, qui étaient les boss de Sengoku, je trouvais ça très explicite qu'ils savaient se battre, on est loin des tenryubito à la Charlos

Ouais pareil.
Tu te balades pas avec un sabre pour le style aussi (oui Luffy l'a fait à Wano mais c'est Luffy)

Les sabres décoratifs, ça existe, et c'est utilisé dans des cérémonies militaires.

Le 14 octobre 2025 à 15:37:16 :

Le 14 octobre 2025 à 14:45:38 :

Le 14 octobre 2025 à 04:34:10 :

Le 14 octobre 2025 à 01:03:27 :

Le 13 octobre 2025 à 19:26:55 :

> Et que personne ne vienne oser dire que One Piece n'est pas un manga de combat. Les intrigues ne se règlent que par le combat, ce n'est pas parce que l'aspect central d'un manga est merdique qu'il n'est pas central.

ça me fait penser à quelque chose dont plusieurs, même ici disaient

"impossible, le Gorosei ne sont que des vieux civils, ils n'ont pas de compétence au combat"
"non may Imu n'a aucune compétence au combat avec son corps fragile et c'est surement une femme"
"Arrêtez de croire que Xebec est un goat, ça sera un baggy-bis"

le prochain à débunk
"non may Dragon est juste un stratège"

Je pensais tres longtemps que le Gorosei ne serait pas des combattant ou en tout cas je l’esperais car ca ne faisait pas sens narrativement

Et au final a raison PERSONNE n’a d’attachement ou d’implication avec les gorosei ou les chevaliers divins, ce sont des antagonistes complètement inutiles et superflus

Bah les révolutionnaires? ce sont les chevaliers divins et le Gorosei (+Imu) qu'ils visent, pas la marine

perso dès que j'ai vu 5 vieux avec des cicatrices et une épée à Jaya, qui étaient les boss de Sengoku, je trouvais ça très explicite qu'ils savaient se battre, on est loin des tenryubito à la Charlos

Ouais pareil.
Tu te balades pas avec un sabre pour le style aussi (oui Luffy l'a fait à Wano mais c'est Luffy)

Les sabres décoratifs, ça existe, et c'est utilisé dans des cérémonies militaires.

A vrai dire, les sabres (fin les katanas du coup), c'était pas essentiellement décoratif ?
J'ai cru lire quelque part que c'était une exagération moderne les combats au katana.

Le 14 octobre 2025 à 15:37:16 :

Le 14 octobre 2025 à 14:45:38 :

Le 14 octobre 2025 à 04:34:10 :

Le 14 octobre 2025 à 01:03:27 :

Le 13 octobre 2025 à 19:26:55 :

> Et que personne ne vienne oser dire que One Piece n'est pas un manga de combat. Les intrigues ne se règlent que par le combat, ce n'est pas parce que l'aspect central d'un manga est merdique qu'il n'est pas central.

ça me fait penser à quelque chose dont plusieurs, même ici disaient

"impossible, le Gorosei ne sont que des vieux civils, ils n'ont pas de compétence au combat"
"non may Imu n'a aucune compétence au combat avec son corps fragile et c'est surement une femme"
"Arrêtez de croire que Xebec est un goat, ça sera un baggy-bis"

le prochain à débunk
"non may Dragon est juste un stratège"

Je pensais tres longtemps que le Gorosei ne serait pas des combattant ou en tout cas je l’esperais car ca ne faisait pas sens narrativement

Et au final a raison PERSONNE n’a d’attachement ou d’implication avec les gorosei ou les chevaliers divins, ce sont des antagonistes complètement inutiles et superflus

Bah les révolutionnaires? ce sont les chevaliers divins et le Gorosei (+Imu) qu'ils visent, pas la marine

perso dès que j'ai vu 5 vieux avec des cicatrices et une épée à Jaya, qui étaient les boss de Sengoku, je trouvais ça très explicite qu'ils savaient se battre, on est loin des tenryubito à la Charlos

Ouais pareil.
Tu te balades pas avec un sabre pour le style aussi (oui Luffy l'a fait à Wano mais c'est Luffy)

Les sabres décoratifs, ça existe, et c'est utilisé dans des cérémonies militaires.

Sauf qu'on parle de one piece, avec des sabres légendaires qui ont même des fdd

Arrêtez de comparer à la vraie vie

ça me fait penser aussi à

"may Fujitora n'a pas de fruit, c'est son sabre qui a un paramecia"

"may Kaido a éveillé son fruit, pourquoi il serait en dragon et non en carpe alors?"
(ces gens qui n'avaient pas capté que les zoans ont plusieurs modèles)