Tiens faire mention de Magellan me fait penser à un truc. El famoso haki pensé par Oda chapitre 1. D'où personne ne contre le poison de Magellan avec du HDA ? Enfin contrer disons rend son corps imperméable au poison par exemple.
Selon Dofla, Vergo avec son Haki aurait dû contrer voire annuler la room de Law. Le plot armor et le besoin de hype ont fait échouer Vergo mais ça prouve que le Haki peut potentiellement protéger contre les pouvoirs cheatés.
Non face à Magellan, ils fuient tous comme des gogoles même des mecs qui deux ans plus tard ont le HDA xD

Le plus drôle c'est qu' à MF ici ou la de temps en temps Oda fait mention de l'utilisation du Haki de l'armement, preuve que c'est à peu prés là que se situe la naissance de ce pouvoir.

Le 13 juillet 2025 à 12:34:09 :

Le 13 juillet 2025 à 11:51:00 :

Le 13 juillet 2025 à 11:42:05 :

Et Zoro au dessus de n'importe quel YC1. Sanji et Jinbei entre YC2 et 1

Sabo est meilleur que Zoro. Et Ben Beckman est comparable à Shanks.

Sabo la maj de Ace le mec qui a de la hype en FB et dans les faits a rien foutu ? Sabo qui calcule pas Jesus dans son navire ? xD

C'est le numéro 2 des révolutionnaires tu crois que c'est une décoration

Mais... comment est-ce que tu sais que c'est le numéro 2 des révolutionnaires ?
Parce qu'on te l'a dit. Pas parce qu'on te l'a démontré.
Monsieur Oda te prend par la main, te conduit jusqu'à la vie scolaire, et te montréela feuille de papier stipulant qu'il est le numéro 2.
Tu veux pas qu'on arrête de te prendre pour un gosse et qu'on te raconte l'histoire de manière intelligente ? Une histoire où les révolutionnaires se sortent les doigts du cul, c'est le rêve.

Le 13 juillet 2025 à 12:50:59 :

Le 13 juillet 2025 à 12:34:09 :

Le 13 juillet 2025 à 11:51:00 :

Le 13 juillet 2025 à 11:42:05 :

Et Zoro au dessus de n'importe quel YC1. Sanji et Jinbei entre YC2 et 1

Sabo est meilleur que Zoro. Et Ben Beckman est comparable à Shanks.

Sabo la maj de Ace le mec qui a de la hype en FB et dans les faits a rien foutu ? Sabo qui calcule pas Jesus dans son navire ? xD

C'est le numéro 2 des révolutionnaires tu crois que c'est une décoration

Mais... comment est-ce que tu sais que c'est le numéro 2 des révolutionnaires ?
Parce qu'on te l'a dit. Pas parce qu'on te l'a démontré.
Monsieur Oda te prend par la main, te conduit jusqu'à la vie scolaire, et te montréela feuille de papier stipulant qu'il est le numéro 2.
Tu veux pas qu'on arrête de te prendre pour un gosse et qu'on te raconte l'histoire de manière intelligente ? Une histoire où les révolutionnaires se sortent les doigts du cul, c'est le rêve.

Trop de boulot. Oda a deja du mal a se concentrer sur le crew principal alors les pnj euh steuplé, il va faire un fb tragedy porn ce sera deja pas mal xD Et comme d'hab' ca va se pignoler et crier à la révélation du siècle. Bordel ce fandom.
Pourquoi faire bien quand en faisant banal voire médiocre on te déifie ?

Le 13 juillet 2025 à 12:40:07 :
T'es au courant que le Numéro 1 des Révos est une décoration ou bien tu te lis Two piece ? Partant de là il vaut quoi son numéro 2 ?

J'ai pensé la même chose
Après les révos ont pas l'air vraiment très combattants, un peu comme ceux qui étaient allé chercher Sabo...
Cela dit Sabo sait se battre sans FDD à la base, donc on pourrait espérer que le FDD en plus il doit avoir un certains niveau...

Par contre niveau Zoro je sais pas, surtout que mine de rien Zoro a souvent tendance à faire ses combats principaux en étant déjà blessé...

-------------
Ben Beckmann comparable Shanks ?
Je ne vois pas pourquoi ni comment, surtout que Shanks comme les autres personnages les plus importants a un "héritage"

Shanks c'est que du on dit il a zero build le mec zéro.

Le mec déploie son haki de taré tout le temps, OS Kidd, bloque Aka Inu sans problème, fend le ciel VS BB et même un peu blessé il contre puis soumet totalement Kizaru en une action dans le film Red il me semble... parmi les puissants c'est pas celui dont on doit le plus croire les "on dit"...
D'ailleurs, tu critiques Sabo qui ne calcules pas Jess, mais PERSONNE parmi TOUS les marines, dont les amiraux, garps et Sengoku n'a calculé Shanks qui intervient en PLEIN MILIEU du champs de bataille VS Aka Inu

Le 13 juillet 2025 à 11:15:09 :
Rappel :
Oda endort Luffy tome 4,
Le fous au fond d'une piscine tome 10 ,
Il lui fait bouffer trop et dort tome 12,
Tome 14 Miss Golden week manipule Luffy,
Tome 29 il est bouffé par un serpent etc...

Mais ouais c'était mieux avant.

Dans chaque arc quasiment Luffy est au minimum du lv du boss final frame one ou il pose le pied sur l'île. De fait faut bien trouver une astuce pour que ca ne se termine pas en 5 chapitres.
Ah et venez pas citer les exceptions ID et MF svp ce sont des arcs de hype gratuite sans conséquences derrière qui plus est.

Luffy gagne ses combats seul en fait. Il est aidé car Oda le bloque pour que son arc actuel ( au moment du blocage) ne fasse pas 10 chapitres.

Oda a lui même dit qu'il nerfait Luffy :

“Luffy bothers me the most. I have to put brakes on him with obstacles, or he'll soon defeat the villain. My characters act as if they have a will of their own. When I forced them to move for the sake of the story, my audience complained.”

Le 13 juillet 2025 à 13:30:39 :

Le 13 juillet 2025 à 12:40:07 :
T'es au courant que le Numéro 1 des Révos est une décoration ou bien tu te lis Two piece ? Partant de là il vaut quoi son numéro 2 ?

J'ai pensé la même chose
Après les révos ont pas l'air vraiment très combattants, un peu comme ceux qui étaient allé chercher Sabo...
Cela dit Sabo sait se battre sans FDD à la base, donc on pourrait espérer que le FDD en plus il doit avoir un certains niveau...

Par contre niveau Zoro je sais pas, surtout que mine de rien Zoro a souvent tendance à faire ses combats principaux en étant déjà blessé...

Sabo se battait s'en suer contre Fujitora donc c'est pas rien. Et puis si les Révolutionnaires sont pas des combattants, le GM n'aurait jamais peur d'eux.

Ben Beckmann comparable Shanks ?
Je ne vois pas pourquoi ni comment, surtout que Shanks comme les autres personnages les plus importants a un "héritage"

C'est dit dans un Vivre Card qu'il est proche du niveau de Shanks.

Le 13 juillet 2025 à 13:30:39 :

Shanks c'est que du on dit il a zero build le mec zéro.

Le mec déploie son haki de taré tout le temps, OS Kidd, bloque Aka Inu sans problème, fend le ciel VS BB et même un peu blessé il contre puis soumet totalement Kizaru en une action dans le film Red il me semble... parmi les puissants c'est pas celui dont on doit le plus croire les "on dit"...
D'ailleurs, tu critiques Sabo qui ne calcules pas Jess, mais PERSONNE parmi TOUS les marines, dont les amiraux, garps et Sengoku n'a calculé Shanks qui intervient en PLEIN MILIEU du champs de bataille VS Aka Inu

N'oublies pas aussi que Shanks profite beaucoup de la réputation de Mihawk, il est tout le temps comparé au plus fort épéiste du monde.

Non mais Sabo c'est pire pour la non utilisation du HDO; il retourne a son qg secret ce gogolio xD
Pour Shanks osef, à MF le Haki en était a son stade embryonnaire , pour Sabo vers le tome 80 c'est plus le cas.

Le 13 juillet 2025 à 13:41:55 :

Le 13 juillet 2025 à 13:30:39 :

Le 13 juillet 2025 à 12:40:07 :
T'es au courant que le Numéro 1 des Révos est une décoration ou bien tu te lis Two piece ? Partant de là il vaut quoi son numéro 2 ?

J'ai pensé la même chose
Après les révos ont pas l'air vraiment très combattants, un peu comme ceux qui étaient allé chercher Sabo...
Cela dit Sabo sait se battre sans FDD à la base, donc on pourrait espérer que le FDD en plus il doit avoir un certains niveau...

Par contre niveau Zoro je sais pas, surtout que mine de rien Zoro a souvent tendance à faire ses combats principaux en étant déjà blessé...

Sabo se battait s'en suer contre Fujitora donc c'est pas rien. Et puis si les Révolutionnaires sont pas des combattants, le GM n'aurait jamais peur d'eux.

Ben Beckmann comparable Shanks ?
Je ne vois pas pourquoi ni comment, surtout que Shanks comme les autres personnages les plus importants a un "héritage"

C'est dit dans un Vivre Card qu'il est proche du niveau de Shanks.

Ah bah si c'est dit et pas démontré aux temps pour nous.

Donc je posé là : étant donné que One Piece ça n'invente rien, que Oda ne montre pas grand chose et ne fonctionne qu' à la hype voici ma question :

EN VERTU DE QUOI ONE PIECE EST MEILLEUR QUE D'AUTRES SHONENS DE SON ACABIT ?

Rappel : Fujitora ne passe pas la birdcage. L''utiliser pour mesurer un feat c'est utiliser un YC5 xD

C'est là qu'on voit la maitrise d'Oda. Pourquoi il a justement pas fait durer le feat Sabo vs Fuji ? Ca évitait le ridicule de la Birdcage. Non il fallait qu'il montre ENCORE une fois que eh y'a des gentils marines quand même hein. Même si le GM a exécuté des bébés et qu'ils sont restés quand même hein Garp ?

J'ai plus la chronologie. Peut etre que c'est après la birdcage le combat Fujito vs Sabo je pense que c'est le cas mais du coup pourquoi ne pas l'avoir fait commencer avant le combat contre Dofla et faire durer tout le long de celui ci ? Là ça posait le feat et aussi évité le ridicule d'un Amiral qui en plus des efforts communs d'autres qui sont pas non plus Jo le Clodo galère avec eux. Ca faisait cool sur le papier j'imagine. Oda ce poseur xD

Le 13 juillet 2025 à 13:40:00 :

Le 13 juillet 2025 à 11:15:09 :
Rappel :
Oda endort Luffy tome 4,
Le fous au fond d'une piscine tome 10 ,
Il lui fait bouffer trop et dort tome 12,
Tome 14 Miss Golden week manipule Luffy,
Tome 29 il est bouffé par un serpent etc...

Mais ouais c'était mieux avant.

Dans chaque arc quasiment Luffy est au minimum du lv du boss final frame one ou il pose le pied sur l'île. De fait faut bien trouver une astuce pour que ca ne se termine pas en 5 chapitres.
Ah et venez pas citer les exceptions ID et MF svp ce sont des arcs de hype gratuite sans conséquences derrière qui plus est.

Luffy gagne ses combats seul en fait. Il est aidé car Oda le bloque pour que son arc actuel ( au moment du blocage) ne fasse pas 10 chapitres.

Oda a lui même dit qu'il nerfait Luffy :

“Luffy bothers me the most. I have to put brakes on him with obstacles, or he'll soon defeat the villain. My characters act as if they have a will of their own. When I forced them to move for the sake of the story, my audience complained.”

C'est évident, dans le Nouveau Monde, jusqu à ce qu'il affronte Doflamingo.
Il avait la puissance de OS tout ceux qu'il a affronté.
Hody sur l'île des HP
Monet et César sur Punk Hazard
Chinjao sur Dressrosa

Dans les faits 1 Kong Gun en Gear 4 et il aurait OS tout ce beau monde, pourtant Oda l'a fait galèrer contre chacun d'eux, il a même eux plusieurs rounds contre Hody et César.

Et si Fujitora n'essayait pas vraiment de couper la Birdcage ?
Son but était l'abolissement des Shichibukai.
Le deal entre les SCB et la Marine, c'est de laisser les SCB tranquille tant qu'ils aident contre les Yonko, en fermant les yeux sur leurs agissements à coté. Si la Marine entre en jeu contre les SCB, ces derniers n'ont de fait, plus de compte à rendre à la Marine concernant les Yonko.

Si Fuji pète la Birdcage, c'est un acte allant à l'encontre du deal. De plus, il ne veut pas que les mêmes évènements qu'à Alabasta se reproduise, à savoir que le Gouvernement Mondial étouffe l'affaire et en récupère toute la gloire, alors que c'est en majeur partit de leur faute si Crocodile était si libre de ses mouvements dans ce pays.

Donc plutôt que de péter la Birdcage et de déglinguer Dofla lui-même, il fait le pari sur Luffy de le faire. Il le dit lui-même à la fin de l'arc.

Chapitre 792/793. Ce serait bien de relire certains passages avant d'affirmer des choses.

Bordel ce damage control de ouf. Ouais c'est ça t'as raison hein Fujitora prends le risque de morts civils pour abolir un système ridicule et dépassé au tome 80. Ah ces gentils Marines.
Shichibukai abolis grâce aux avancées de Vegapunk en plus donc Fujitora est un gros cuck impuissant mais ouais ouais il est YC ++.
Oui car avant de dire aux autres qu'ils retournent lire et s'inventer des théories a base de dires nébuleux d'un auteur qui se paume dans son propre narratif il faudrait deja avoir compris la suite et que ce build est ridicule puisque dans les faits ce sont les pacifista 2.0 qui font sauter l'ordre des CC. Pas un aveugle avec un plan bancal.

Ce que tu quotes comme image c'est Issho et Oda qui sauvent la face. Rien de tout l'arc ne corrobore avec cette pitoyable scène.
Ah la la des civils en danger qui suis je pour les protéger ? Je ne suis qu'un marine voyons.
C'est ridicule.

Ce que j'aime bien c'est comment vous gobez le narratif tronqué d'Oda et ses justifs au ras des pâquerettes. Ca s'entend et se voit que c'est du vent mais waouh best world building ever.

Le 13 juillet 2025 à 14:52:48 :

Le 13 juillet 2025 à 13:40:00 :

Le 13 juillet 2025 à 11:15:09 :
Rappel :
Oda endort Luffy tome 4,
Le fous au fond d'une piscine tome 10 ,
Il lui fait bouffer trop et dort tome 12,
Tome 14 Miss Golden week manipule Luffy,
Tome 29 il est bouffé par un serpent etc...

Mais ouais c'était mieux avant.

Dans chaque arc quasiment Luffy est au minimum du lv du boss final frame one ou il pose le pied sur l'île. De fait faut bien trouver une astuce pour que ca ne se termine pas en 5 chapitres.
Ah et venez pas citer les exceptions ID et MF svp ce sont des arcs de hype gratuite sans conséquences derrière qui plus est.

Luffy gagne ses combats seul en fait. Il est aidé car Oda le bloque pour que son arc actuel ( au moment du blocage) ne fasse pas 10 chapitres.

Oda a lui même dit qu'il nerfait Luffy :

“Luffy bothers me the most. I have to put brakes on him with obstacles, or he'll soon defeat the villain. My characters act as if they have a will of their own. When I forced them to move for the sake of the story, my audience complained.”

C'est évident, dans le Nouveau Monde, jusqu à ce qu'il affronte Doflamingo.
Il avait la puissance de OS tout ceux qu'il a affronté.
Hody sur l'île des HP
Monet et César sur Punk Hazard
Chinjao sur Dressrosa

Dans les faits 1 Kong Gun en Gear 4 et il aurait OS tout ce beau monde, pourtant Oda l'a fait galèrer contre chacun d'eux, il a même eux plusieurs rounds contre Hody et César.

Le nerf le plus flagrant c'est sur Egghead selon moi.
-Gear 5 non nécessaire contre Lucci pour clash à égalité avec lui sur la première attaque, pour ensuite fuir le CP0 alors qu'il aurait pu faire des spaghetti d'eux tous et il n'y aurait pas eu d'arc du tout
-Gear 5 qui s'épuise extrêmement vite et besoin de manger alors que contre Kaido il se relançait tout seul
-Toute la clownerie avec Kizaru, il aurait pu le terminer pleins de fois de différentes manières mais non
-Il n'a pas utilisé le HDR+ sur Egghead sauf sur une seule attaque sur Kizaru (celle qui l'a mis KO)

Les seules fois de mémoire ou je n'ai pas eu l'impression que Luffy était nerf mais avait au contraire un plot armour c'est : MF, Impel Down, Onigashima, Alabasta.

Zoro pareil, depuis l'ellipse c'est un nerf sur pattes ce mec :
-Son premier VRAI combat c'est contre King et encore il s'était brisé tous les os avant avec l'attaque combinée de Kaido et Big Mom et ne pouvait que se battre temporairement avec le médoc des Minks
-Pareil sur Egghead, se bat sans HDR+ contre les Seraphim alors que c'est la solution contre les Lunariens
-Ne s'est battu sérieusement contre Lucci qu'à la toute dernière attaque quand Sanji l'a taunt
-Maintenant Oda nous prend pour des abrutis finis il nous dit que Zoro ne saurait pas qu'il avait le HDR alors que non seulement Kaido le lui dit, King le lui dit et il fait littéralement s'évanouir des Beast Pirates sur Onigashima.

Ah et aussi Fujitora qui a le même build que Smoker à Alabasta dans un arc miroir d'Alabasta c'est du foutage de gueule.
Il est très vite en panne d'idées le Génie du Shonen.

D'ailleurs j'insiste mais en quoi annuler la Birdcage c'était défoncer Dofla ? il faisait juste son taf : protéger les civils. Donc le deal avec des pirates a peu prés fort ( oui a peu prés je persiste et signe, 5 Dofla valent pas 1
Katakuri) est plus important que des vies civiles c'est ça ? Donc un CC a toute impunité ? Beh pourquoi ils sont en mode complot dans l'ombre alors ? xD Rien ne tient debout lol
Si je te suis Issho fait semblant pour pas avoir l'air d'un branlos ? Bah ne pas réussir fait de lui un maxi branlos.
Autant ne pas intervenir du tout et l'occuper avec Sabo.

Le 13 juillet 2025 à 11:47:02 :
Ça me rappelle WS/EL, Luffy se fait éclater par Lucci et le lendemain il lui tient tête et fini par le vaincre sans aucune préparation

Luffy avait faim, ça lui donne un malus de -1000 en puissance et il ne lui reste que 30 hp.

Le 13 juillet 2025 à 15:08:08 :
Bordel ce damage control de ouf. Ouais c'est ça t'as raison hein Fujitora prends le risque de morts civils pour abolir un système ridicule et dépassé au tome 80. Ah ces gentils Marines.
Shichibukai abolis grâce aux avancées de Vegapunk en plus donc Fujitora est un gros cuck impuissant mais ouais ouais il est YC ++.
Oui car avant de dire aux autres qu'ils retournent lire et s'inventer des théories a base de dires nébuleux d'un auteur qui se paume dans son propre narratif il faudrait deja avoir compris la suite et que ce build est ridicule puisque dans les faits ce sont les pacifista 2.0 qui font sauter l'ordre des CC. Pas un aveugle avec un plan bancal.

Ce que tu quotes comme image c'est Issho et Oda qui sauvent la face. Rien de tout l'arc ne corrobore avec cette pitoyable scène.
Ah la la des civils en danger qui suis je pour les protéger ? Je ne suis qu'un marine voyons.
C'est ridicule.

Ce que j'aime bien c'est comment vous gobez le narratif tronqué d'Oda et ses justifs au ras des pâquerettes. Ca s'entend et se voit que c'est du vent mais waouh best world building ever.

Bah oui ça devient ridicule et dépassé au tome 80 puisque Dressrosa se termine au tome 80.
Gentils Marines ? Bah non justement, c'est littéralement ça que cherche à dénoncer Fujitora. Que la Marine était au courant mais ne pouvait techniquement rien faire. Donc non, pas "gentils Marines".

À quel point il est puissant, j'en sais rien, je m'en tape, c'est pas important ça. Faut arrêter de se toucher sur la puissance, c'est du débat sans aucun sens.

Ce qu'à permis Fujitora, c'est surtout de montrer aux peuples du monde entier que ce système est, comme tu le dis, ridicule et dépassé.

Bref, c'est pas la Marine qui a agit, mais juste Fujitora voulant dénoncer ce système de merde. Il aurait pu agir différemment et buter Dofla, mais il le dit lui-même pendant qu'il se fait incendier par Akainu qu'il refuse que des mensonges fassent de lui un héros. De plus, il dit lui-même chapitre 760 que c'est un pari risqué pendant son combat contre Sabo.

Oui, le système des SCB est aboli, justement entre autre grâce à Fujitora. C'est plus ou moins explicité dans cette page, chapitre 957 :

Ces changements amène d'ailleurs à l'alliance entre Kaido et Big Mom.

Il est où le damage control quand tout est dit texto dans le manga ?

Oui, Fujitora et Smoker sont semblable. Smoker le dit lui-même à en lisant les journaux d'ailleurs que Fuji à réussi là où lui avait échoué.

Le 13 juillet 2025 à 15:28:43 :
D'ailleurs j'insiste mais en quoi annuler la Birdcage c'était défoncer Dofla ? il faisait juste son taf : protéger les civils. Donc le deal avec des pirates a peu prés fort ( oui a peu prés je persiste et signe, 5 Dofla valent pas 1
Katakuri) est plus important que des vies civiles c'est ça ? Donc un CC a toute impunité ? Beh pourquoi ils sont en mode complot dans l'ombre alors ? xD Rien ne tient debout lol
Si je te suis Issho fait semblant pour pas avoir l'air d'un branlos ? Bah ne pas réussir fait de lui un maxi branlos.
Autant ne pas intervenir du tout et l'occuper avec Sabo.

Mais justement, si il ne fait que sauver des civils, ça redore le blason de la Marine, amenant exactement à ce qu'il s'est passé à Alabasta. Parce qu'une fois les civils évacué, qu'importe que ce soit un pirate ou un amiral qui bute Dofla, la Marine pourra étouffé l'affaire et sauver la face, ce que Fuji ne veut pas.

Du coup oui, il fait un pari extrêmement risqué, oui c'est peut-être très con de risquer la vie des tout les habitants, mais ça a payé.

Je n'invente ni n'embellis ni n'interprète rien, je dis juste ce qui est littéralement indiqué dans le manga.
Chapitre 760, Fuji dit quand même littéralement : Je mise tout sur "l'homme de paille".

Je ne dis même pas que je suis d'accord ou pas, osef de mon avis, j'expose tout simplement ce qui est indiqué dans le manga. Je viens en paix, sans haine, sans rage.

Je n'ai a aucun moment dit que tu inventais les faits non juste que je trouve le build très bancal et comme d'hab' trop subjectif.
Donc Issho pour avoir raison et gain de cause il prend le risque que la Birdcage tue des civils ? Il est là le coeur du problème. Il est immédiat le danger, que Luffy gagne ou pas n'est pas le soucis c'est quand.
A l'extrême limite il aurait dit le Issho qu'il n'a pas forcé sur la birdcage car le fait qu'il la garde active nerfait Dofla et donc ca augmentait les chances de Luffy ok j'aurais trouvé ça wtf mais cohérent. Là pour son pari qui peut réussir dans 1 mn comme dans 10, il court le risque d'accumuler les victimes ??

Ce que je veux dire c'est que son pari est un non sens du fait des spécificités de la birdcage. En effet que Luffy gagne ou pas les morts évitables sont exponentiellement trop élevés.