Le 04 avril 2025 à 21:42:28 :

De souvenir la case c'est un plan de loin sur une myriade de personnages avec luffy en petit qu'a une bulle qui sort du nez, c'est facile de passer à côté, c'est pas des plans serrés sur lui qui s'endort progressivement, c'est pas juste l'action en elle même mais la manière dont s'est mis en scène qui fait que je trouve ça subtil.

Ya une case dédié pour lui qui dort et dans l'anime ya carrément un plan sur eux deux.

J'ai refeuillete du coup, la première case où on le voit endormi c'est là (au milieu, en haut) :

Et après effectivement y a plusieurs cases, gros plan sur lui qui pique un somme, j'avais completement oublié j'avoue. Mais je maintiens, pour avoir relu vite fait, je trouve ça subtil sur le total de la scène, pas exécuté avec des gros sabots.

Sinon en refeuilletant le combat ça m'a remémoré : Kata et Luffy qui converse avec le HDO du futur (en répondant a l'avance) ça fait totalement partie des trucs que je trouve subtils perso.

Plus précisément au chap 898

Le 04 avril 2025 à 13:05:18 :

Oda et Yamato ont juste détruit ça mais bon

Tu veux dire quoi ?

Sinon en parlant de ca, les khey, un avis ?

Je montrais juste les progrès de l'ancien futur leader des Beast Pirates. From Tobiroppo to prisonnier to chef de base à Wano avec assez d'influence pour jouer avec des anciens collègues Tobiroppo.

Sinon je rejoins les Oda n'a pas de subtilité.
Je me rappelle très bien lors de la partie où ils étaient prisonniers de Road au début d'Elbaph où Luffy avait l'arme qui changeait d'une case à l'autre, et avait dit Gear 4 pour une attaque Gear 3 les gens pensaient que c'était pour dire qu'ils hallucinaient alors que j'étais persuadé que c'étaient juste des erreurs car, encore une fois, Oda n'a pas cette subtilité.

Il a les 2, il fait très clairement super souvent des trucs avec des mega sabots mais ce que tu dis sur les incohérences imo si ça fait largement partie de ce qu'il est capable de faire (et je dis pas ça comme un compliment parce que c'est pas forcément une qualité pourmoi je préférerais qu'il se concentre sur l'action principale que sur la multitude de détails cachés en arrière plan).

Pour le chapitre des erreurs je suis toujours persuadé qu'il la fair exprès, ça mène nul part (il a juste corrigé les erreurs dans le tome) mais il a fait pour lancer des discussions en attendant le jump de la semaine prochaine imo.

Le type a presque 60 ans, devient gâteux et a besoin d'assistants pour dessiner la moitié de ses pages. Ce sont évidemment des erreurs.

Il fait une ou deux erreurs par tomes d'habitude, la 15 en un chapitre et il a plus refait un truc comme ça depuis, peur être qu'il était juste fatigué jexclu pas mais imo c'est tout a fait son genre de lancer des fausses pistes et de le faire par des details.

Si on en arrive à dire que même les erreurs d'un auteur sont voulues maintenant c'est que ce n'est même plus la peine de discuter de quoique ce soit.
L'ancienne expression de Genjutsu mine de rien est parfaite, on a jamais rien trouvé de mieux.

C'est toujours compliqué de parler sur ce topic, j'en sais rien si les erreurs sont volontaires ou non mais :

.Si elles le sont ça ferait clairement pas parties des erreurs majeures de One piece et personne (d'intelligent) l'utiliserai pour decridibiliser l'œuvre (il en fait d'ailleurs des vraies d'erreurs comme ça et tout le monde s'en bat les couilles qu'il ait dessiné le sourcil de Sanji dans le mauvais sens) le défendre sur ça c'est pas prétendre qu'il est parfait.

.Y a deux trucs que je lui reproche (comme a peu près tout le monde ici) le build hype et le fait (la du coup vous êtes moins d'accord je crois) de faire du "développement" en loucedé pendant qu'y a que du filler dans l'action principale. Et donc là pour moi y a possibilité que les 15 erreurs du chapitre soit du build hype en loucedé, il sait sûrement que les fans remarquent sur internet tous les détails et ça génère des discussions pour une semaine. Il a rien fait de similaire avant donc c'est pas sur mais c'est possible (parce qu'il adore le build hype et le loucedé) et parce qu'il n'avait jamais non plus fait autant d'erreur dans un chapitre (plus le chap d'avant on parle de l'alcool des illusions qui mène nulle part non plus).

Gymnastique mentale pour un manga écrit par un mec vivant dans une maison avec des toilettes requins.

Rocks fait partie de la famille de Shanks et c'est pourquoi son visage n'est jamais montré

Le 05 avril 2025 à 13:29:48 :
Rocks fait partie de la famille de Shanks et c'est pourquoi son visage n'est jamais montré

Non juste Oda aime ombrer ses nouveaux perso "importants".
Tout ça pour qu'il ai un design dégelasse

Vegapunk est le perso du manga qui est resté dans l'ombre le plus longtemps

Le 04 avril 2025 à 22:09:55 :

Le 04 avril 2025 à 13:05:18 :

Oda et Yamato ont juste détruit ça mais bon

Tu veux dire quoi ?

Sinon en parlant de ca, les khey, un avis ?

Je montrais juste les progrès de l'ancien futur leader des Beast Pirates. From Tobiroppo to prisonnier to chef de base à Wano avec assez d'influence pour jouer avec des anciens collègues Tobiroppo.

Who who est une fraude absolue

Ulti a trois fois plus de feats que lui qui prouve qu'elle est plus forte

Il est mid tier dans les tobbiropo

Ulti > Drake > Who Who > Sasaki > Page One > Black Maria

Pas un seul qui a niveau YC3 dans le tas

Le 05 avril 2025 à 13:29:48 :
Rocks fait partie de la famille de Shanks et c'est pourquoi son visage n'est jamais montré

C'est Rockstar infiltré dans l'équipage de Shanks pour veiller sur lui
Il se fait passer pour un newbie

je trouve ça subtil sur le total de la scène, pas exécuté avec des gros sabots.

Oui bon l'auteur a pas besoin de mettre un gros titre non plus hein

Le 04 avril 2025 à 22:06:42 :

Plus précisément au chap 898

Exacte, et dans l'anime c'est genre ca

C'est a la limite un élément qui peut être passé a coté, mais c'est vraiment pas subtil du tout.

Le 05 avril 2025 à 08:20:45 :
Il fait une ou deux erreurs par tomes d'habitude, la 15 en un chapitre et il a plus refait un truc comme ça depuis, peur être qu'il était juste fatigué jexclu pas mais imo c'est tout a fait son genre de lancer des fausses pistes et de le faire par des details.

Tout comme Oda a pour la premiere fois de sa carriere rendu un chapitre incomplet pour egghead, les gars, ils devient vieux, a plus autant le soucis de détail, et fait ca juste pour s'amuser, ce sont évidemment des erreurs, il a juste pas la meme rigueur que ce que les gens pensent.

Le 05 avril 2025 à 16:50:59 :

Le 04 avril 2025 à 22:09:55 :

Le 04 avril 2025 à 13:05:18 :

Oda et Yamato ont juste détruit ça mais bon

Tu veux dire quoi ?

Sinon en parlant de ca, les khey, un avis ?

Je montrais juste les progrès de l'ancien futur leader des Beast Pirates. From Tobiroppo to prisonnier to chef de base à Wano avec assez d'influence pour jouer avec des anciens collègues Tobiroppo.

Who who est une fraude absolue

Ulti a trois fois plus de feats que lui qui prouve qu'elle est plus forte

Il est mid tier dans les tobbiropo

Ulti > Drake > Who Who > Sasaki > Page One > Black Maria

Pas un seul qui a niveau YC3 dans le tas

Apres c'est pas vraiment son propos, il parle du personnage en lui-même, ses accomplissements, pas sa puissance. C'est sur que c'est pas demain la veille que Who's Who mettra une tarte a Shanks oui.

Le 05 avril 2025 à 18:24:45 :

je trouve ça subtil sur le total de la scène, pas exécuté avec des gros sabots.

Oui bon l'auteur a pas besoin de mettre un gros titre non plus hein

Le 04 avril 2025 à 22:06:42 :

Plus précisément au chap 898

Exacte, et dans l'anime c'est genre ca

Cette case elle y est aussi dans le manga et y a vraiment plusieurs cases comme ça dans le 897 (avant la case mobtré donc), finalement (contrairement à mes souvenirs) on peut pas trop passer à côté.

Mais c'est quoi qui fait que tu trouves pas ça subtil du tout ?

La en l'ayant mieux en tête c'est plus trop l'exemple que j'aurais choisi du coup mais je trouve toujours fait ça avec finesse quoi. contrairemebt a pleins d'autres passages d'OP.

C'est a la limite un élément qui peut être passé a coté, mais c'est vraiment pas subtil du tout.

Le 05 avril 2025 à 08:20:45 :
Il fait une ou deux erreurs par tomes d'habitude, la 15 en un chapitre et il a plus refait un truc comme ça depuis, peur être qu'il était juste fatigué jexclu pas mais imo c'est tout a fait son genre de lancer des fausses pistes et de le faire par des details.

Tout comme Oda a pour la premiere fois de sa carriere rendu un chapitre incomplet pour egghead, les gars, ils devient vieux, a plus autant le soucis de détail, et fait ca juste pour s'amuser, ce sont évidemment des erreurs, il a juste pas la meme rigueur que ce que les gens pensent.

Quel chapitre pour egghead ?
Non mais jexclu pas que ce soit juste des erreurs mais je trouve pas déconnant que ça en soit pas non plus, non seulement c'était la première fois mais y a rien eu de similaire depuis (certes c'était pas y a longtemps), c'est même pas comme si y avait une erreur par chapitre et la y en a 20 d'un coup et ça arrive pile poil au début d'un arc quand plusieurs pistes sont possibles.

Toujours bon de rappeler que c'est Tigrou qui mentionne pour la première fois le nom "Nika'

Mais c'est quoi qui fait que tu trouves pas ça subtil du tout ?

Avoir des facilités a s'endormir ou pouvoir s'endormir auprès d'une personne sans se soucier du reste c'est littéralement un cliché utilisé dans les fictions dont les shonen depuis des décennies, ca n'a strictement rien d'habile, car n'importe qui qui a des yeux et a pas lu le manga avec la tête comprend le message.

Genre je sais pas, c'est littéralement un gros plan ou Luffy s'endort avec Sanji, pendant que ce dernier le protège et tout cela après que Luffy ait dit (de tête) qu'il ne prendra plus soin de lui, ne mangera rien d'autre tant que Sanji ne lui revient pas, ya quoi d'autre qu'on est même censé comprendre a part le fait qu'il est fatigué et lui fait confiance maintenant qu'il est revenu ?

Par ailleurs cette scène se reproduit plusieurs fois avec d'autres mugi meme, on a eu Sanji qui prend un Zoro qui s'endort sur Wano, Nami qui prend un Luffy qui s'endort après son combat contre kuro, etc..

je trouve pas déconnant que ça en soit pas non plus,

Okay admettons, ca n'a pour l'instant eu aucun intérêt scenaristiques donc je préfère penser normalement et me dire qu'Oda a juste fait des erreurs plutôt qu'essayait de faire des pirouettes pour me dire "c'etait fait exprès mais finalement c'est allé nul part" ou je ne sais quoi.

A la limite si Oda nous fait une pirouette pour dire "Qiligham utilisait son fruit depuis et en fait vous etes tous sous genjutsu d'ou les erreurs" pourquoi pas, mais la je vois pas spécialement l'intérêt de se poser cette question. Il a fait des erreurs, ca arrive, n'importe qui finirait par en faire apres 30 ans.