Vrai débat parallèle, le simple fait que Nami soit toujours une meuf greedy après Arlong n'a aucun sens.

Voila fallait que je le dise.

Le 19 janvier 2025 à 14:05:50 :
Vrai débat parallèle, le simple fait que Nami soit toujours une meuf greedy après Arlong n'a aucun sens.

Voila fallait que je le dise.

Gouda en a fait son running gag

Je suis près à miser que dans les prochains chapitres Luffy va attaquer le faux Shanks et qu'il va bloquer l'attaque de Luffy avec son bras gauche.
Officialisant pour Luffy et le lecteur en même temps que ce n'est pas le vrai Shanks.

Oda est prévisible.

Est-ce que Luffy va capter que ce n'est pas le vrai Shanks ? Et si oui, combien de temps il va lui falloir ?
Il peu peut-être ressentir son "aura", ses "intentions", et tout de suite comprendre que ce n'est pas Shanks.

Il me semble que quand il était à Wano il avait compris que Shanks était tout près non ? Je me souviens plus

C'est qui alors si c'est pas le vrai Shanks ?

son frère

Oda qui va osé faire le coup du frère jumeau caché démoniaque en 2025

Le 19 janvier 2025 à 20:17:45 :
C'est qui alors si c'est pas le vrai Shanks ?

Son vrai jumeaux ,le 2eme fils Figarland .

Pour moi ce serait mieux que ce soit vraiment Shanks qui joue double jeu Pirates/Chevaliers Divins plutôt qu'un jumeau/clone qui sort de nul part après +1100 chapitres.

Le 19 janvier 2025 à 20:17:45 :
C'est qui alors si c'est pas le vrai Shanks ?

Peut-être Xebec, si c'est bien cette personne qui a blessé Barbe Blanche plus jeune. Des fans supposent que c'est le père de Shanks et sa mère serait une Figarland.
Temporellement Xebec avait certainement le même âge que Shanks pendant son combat contre Roger. Après sa défaite, Garling l'aurait recruté puis Saturned. Xebec peut rejoindre facilement les chevaliers maintenant qu'on sait qu'ils recrutent n'importe qui, le seul critère serait d'avoir le lvl Loki.

Il faut cependant reconnaitre que le faux Shank ne ressemble pas à la silhouette de Xebec mais Oda pourrait faire pareil que Loki avec sa silhouette.

Le 19 janvier 2025 à 21:42:46 :
Pour moi ce serait mieux que ce soit vraiment Shanks qui joue double jeu Pirates/Chevaliers Divins plutôt qu'un jumeau/clone qui sort de nul part après +1100 chapitres.

perso je trouve que c'est la pire option

en fait le jumeau ne sort pas plus de nul part que les autres chevaliers divins, ils n'avaient pas à intervenir dans le début du récit, donc ça pourrait expliquer pourquoi on ne les voyait pas

donc ce personnage pour moi du + probable au -

1. Frère jumeau de Shanks, ils ont été séparé sur God Valley. Roger a trouvé Shanks dans un coffre et Garling est parti avec son autre fils
2. Clone de Garling; ce mec est probablement très narcissique donc avec Vega Punk, avoir conçu un clone de lui qui a vieillit, l'avoir élevé comme un fils et est maintenant devenu adulte, est peut-être une hypothèse, puisqu'il a perdu son fils lors de God Valley (reste à confirmer sa couleur de cheveux, car Garling = blond)
3. Clone de Shanks, car c'est à la mode de cloner ces temps-ci dans OP
4. Shanks lui-même, mais là faudrait voir comment il s'est rapproché du GM à lors qu'il a passé sa vie à naviguer, est une menace officielle au yeux du GM (Yonko + Prime très haute), comment son équipage gère le fait qu'il est un chevalier divin.. bref je trouve ça tirer par les cheveux

Non mais Oda avait dit que Roger avait trouver Shanks et Baggy a 2 ans dans un coffre sur God Valley
+ Spoil le nom de famille de Shanks en disant que c'était un Fingarland
C'est ce genre de truc qui me sortent du manga, c'est comme quand Oda juste avant Wano avait spoil en interview que Kaido pouvait ce transformer en dragon

2 frères jumeaux 2 dragons céleste 1 élever par Fingarland qui devient chevalier divin l'autre élever par Roger qui devient pirate et Yonko

Et sinon bref ça choque vraiment que moi les mugiwara qui vont aller délivrer un homme qui a tuer son père tuer des géants leurs alliés ?
Le papy qui a une épée enfoncer dans le crâne par Loki qui raconte tout ça a Luffy en lui offrant de la nourriture et Luffy 5 minutes plus tard va en cachette délivrer ce Loki mais WTF
Et Nami qui veut aller voler le trésor des géants, les géants qui ont toujours aider les mugiwara

Ce manga est mort depuis l'eclipse

"i prefer the real Mugiwara "

"i said the real Mugiwara "

"Perfection "

Le 19 janvier 2025 à 22:10:59 :

Le 19 janvier 2025 à 21:42:46 :
Pour moi ce serait mieux que ce soit vraiment Shanks qui joue double jeu Pirates/Chevaliers Divins plutôt qu'un jumeau/clone qui sort de nul part après +1100 chapitres.

perso je trouve que c'est la pire option

en fait le jumeau ne sort pas plus de nul part que les autres chevaliers divins, ils n'avaient pas à intervenir dans le début du récit, donc ça pourrait expliquer pourquoi on ne les voyait pas

donc ce personnage pour moi du + probable au -

1. Frère jumeau de Shanks, ils ont été séparé sur God Valley. Roger a trouvé Shanks dans un coffre et Garling est parti avec son autre fils
2. Clone de Garling; ce mec est probablement très narcissique donc avec Vega Punk, avoir conçu un clone de lui qui a vieillit, l'avoir élevé comme un fils et est maintenant devenu adulte, est peut-être une hypothèse, puisqu'il a perdu son fils lors de God Valley (reste à confirmer sa couleur de cheveux, car Garling = blond)
3. Clone de Shanks, car c'est à la mode de cloner ces temps-ci dans OP
4. Shanks lui-même, mais là faudrait voir comment il s'est rapproché du GM à lors qu'il a passé sa vie à naviguer, est une menace officielle au yeux du GM (Yonko + Prime très haute), comment son équipage gère le fait qu'il est un chevalier divin.. bref je trouve ça tirer par les cheveux

Alors ça, ça doit faire partit des pires pirouettes scénaristiques toute oeuvre confondue qui puisse m'agacer le coup du frère caché qui intervient bien bien tard dans une histoire; après il peut y avoir des histoires où ça reste bien traité, etc.; mais sans déconner, Oda, le fameux "génie" sans inspiration qui utiliserait le coup du frère caché en 2025 dans un shonen déjà ultra-générique , nan mais si c'est vrai.......

Puis alors je parle même pas du coup des clones, si là aussi c'est vrai, là c'est vraiment devenu une parodie à ce stade; ça me rappelle la vidéo qu'avait fait Joueur du grenier en parlant de la saga Resident evil avec Milla Jovovich et les fameux clones qui revenaient à gogo, bah là c'est pareil, c'est une blague, ce manga est une blague remplis de tous les clichés qui puissent exister si le coup du clone de Shanks est vrai.

Manquerait plus que les voyages dans le temps et les dimensions parallèles et là c'est le jackpot du nawak

Je continue de lire One Piece et d'apprécier l'oeuvre globalement mais depuis l'arc de Wano, je trouve que le scénario est clairement moins bon et qu'on se tape plein de facilités scénaristiques.

- Le personnage d’Oden avec la hype forcée pour un personnage moyen qui n’apporte pas grand chose à l’histoire mais à la limite ça passe

- Yamato qui est introduite à la fin de Wano pendant le raid d’Onigashima. Heureusement qu’elle n’a pas rejoint l’équipage parce qu’il n’y avait absolument aucune alchimie et interactions avec les membres à l’exception de Luffy. Le personnage n’a rien d’intéressant à raconter, elle veut juste être Oden c’est tout.

- Luffy qui se fait battre 4 fois par Kaido qui n’a pas été incapable de tuer ne serait-ce qu’un seul personnage dans l’arc. Autant Luffy est protégé par le scénario mais alors Kinemon lui est increvable, limite il est plus résistant qu’Oden et aurait pu sauver tout le monde à l’époque quitte à se sacrifier.

- Kaido qui dit que le haki>FDD et qui se fait battre par un éveil de zoan tout frais. Luffy était moins bon à tous les niveaux que ce soit en terme d’expérience, de maîtrise des hakis ou même de la maîtrise de son fruit puisqu’il obtient à peine l’éveil que ça suffit à lui faire prendre l’avantage sur Kaido

- Kaido, Big Mom ou encore King qui n'ont pas d'éveil alors que ce sont censés être des monstres de puissance. Si y a bien quelqu'un qui doit avoir des éveils c'est eux et pas des rookies de 20 ans qui sont dans la piraterie que depuis 3 ans max

- l'arc de Wano qui devait être l'arc de Zoro, on cherche toujours. Pareil pour EggHead et Franky. D’ailleurs y a plein de perso dans l’équipage qui ne servent plus à grand chose depuis quelques arcs. Ils sont trop nombreux et Oda n’arrive pas à tous les gérer.

- Sanji qui prend un power up incohérent à Wano avec le développement qu’il avait eu à Whole cake. Il aurait juste pu être plus fort par ses propres moyens en étant un humain normal mais Oda lui file quand même un power up lié à la technologie Germa pour au final admettre que c’est la vision de Judge qui était la bonne.

- Tout ce qui est lié à Nika et le retcon du fruit qui passe de paramécia à Zoan mythique, ça je l’ai toujours en travers de la gorge. Autant Joy boy, son héritage et le fait que sa volonté perdure et qu’elle se répète et est portée par les autres comme chez Roger, Ace, Luffy ça passe. Mais que le FDD de Luffy soit en fait un fruit de l’humain qui te transforme en dieu, après 20 ans de publication et absolument aucun indice, c’est trop gros et voyant que c’est un retcon sorti de nul part.

- Sans parler de l’incohérence de son fruit avec ce qu’on sait sur les zoans. Si Luffy a le pouvoir d’être un dieu, pourquoi il est en caoutchouc sous sa forme humaine? Sa forme animale (dieu nika) n’est activable que sous éveil et on n’a jamais vu de forme hybride d’ailleurs. Totalement incohérent avec les autres zoans et zoans mythiques de l'oeuvre.

- Les fruits zoans qui ont une conscience maintenant. Sérieux ça sort d’où ça ? Pourquoi les zoans et pas les autres ? Je croyais d’ailleurs que les FDD étaient nés des désirs des hommes donc pourquoi des fruits d’animaux devraient avoir des consciences. Pas trop gênant au final mais sorti de nul part encore une fois et on a pas eu de réponse satisfaisante sur l’origine des fruits.

- les chevaliers divins introduits à la fin de l'arc de Wano. Ils faisaient quoi quand Marie Geoise a été attaquée par Fisher tiger ou plus récemment par les révos ? Le CP0 ne sert à plus à grand chose non ?

- Je trouve aussi pas très malin d’introduire les chevaliers et de les hype si c’est pour montrer la nullité de leur boss en action sur EggHead juste après. Si Oda reste cohérent, les chevaliers ne seront pas plus forts que les doyens qui avaient des fruits cool mais qui n’ont pas brillé par leur puissance mais plus pour leur régénération.

- Luffy qui doit sauver Vegapunk mais qui échoue lamentablement et qui continuait de se marrer comme un débile. Aucune conséquence au final puisque Lilith va juste recréer un corps. Il avait vraiment besoin d’être sauvé Vegapunk ? Parce qu’il a l’air de très bien de débrouiller tout seul. Il pouvait pas balancer sa révélation quand il voulait d’ailleurs aussi ?

- Le coup du frère jumeau maléfique de Shanks c’est bien nul aussi. Qu’on découvre dans un film semi-canon que Shanks est un dragon céleste pourquoi pas, ça en fait une sorte de Dofla qui a bien tourné, surtout que le personnage était original et unique. On dirait qu'Oda s'est inspiré des théories de fan sur le Shanks mastermind qui serait en réalité un méchant.

- le haki des rois qui peut être stocké pendant des centaines d'années dans des nœuds de corde, c'est nouveau aussi. Je suis sûr qu'on aura d'autres pouvoirs pour le HDR à l'avenir et qu'on pourra tout faire avec au final.

Pour un manga qui a bientôt 30 ans, c’est relativement bien écrit et ça tient la route, mais depuis quelques arcs, le récit est quand même bourré de petites incohérences parce qu’on dirait qu’Oda improvise à fond. Perso je suis plus du tout fan de toute l’intrigue liée au GM, je préfère quand on parle de pirates donc j’ai hâte qu’on passe enfin à l’arc de Teach.

Oda est trop fort il introduit des persos qu'il ne développe pas et leur créer une histoire 10 chapitres avant leur arc un funambule d'exception

Le 19 janvier 2025 à 14:38:13 :

Le 19 janvier 2025 à 14:05:50 :
Vrai débat parallèle, le simple fait que Nami soit toujours une meuf greedy après Arlong n'a aucun sens.

Voila fallait que je le dise.

Gouda en a fait son running gag

D'accord, merci de validé ma position.

Maintenant je vais sortir une hot take encore plus grande :

Les mugi en dehors de leur arc d'introduction n'ont jamais bien été développé, même pré ellipse, on a juste eu des moments sympa, rien de plus. Je pourrais même dire que les mugi n'ont essentiellement presque pas changé.
La seule raison pour laquelle ça hype plus le pre ellipse c'est parce qu'on a eu plus de "bon moments", mais plus le temps avance, plus tu te rend compte que ces moments ont pas vraiment impacté les personnages, certains ont carrément l'air de n'avoir jamais "vécu" ces moments, notamment les Ussop, Nami, et a vrai dire, 3/4 de l'équipage en vrai. Ils ont progressé en quoi ?

J'ai envie de dire, c'est ça le soucis quand t'as trop de personnages principales.

Je vais être 100% honnête, je vois pas ce que la moitié des Mugi apporte au manga en terme narratif, ils sont littéralement juste la parce qu'ils ont un rêve a accomplir et des compétences qui servent Luffy. Et encore, pour des gars comme brook, même ce dernier point est vachement discutable, sah 2 sah, je pense qu'on s'en bat les reins du musicien.

Voila, fallait que ça sorte, parfois je me demande si c'est les Mugi qui sont devenu a chier, ou j'ai juste grandis, la vibe était incroyable quand j'étais plus jeune, mais le constant matraquage sur le "post ellipse" m'a donné envie de me reposer la question, et si, c'était plutot nos standards qui avait évolué ? SpoilAfficherMasquerBien sur, je dis pas que le post ellipse est au meme niveau que le pre ellipse, faut pas abuser.

Bien évidemment, je pense que si le manga était genre 600 chapitres moins long, ce genre de détails auraient été moins flagrant a mes yeux, mais quand en 1100 chapitres, le "développement" c'est genre un moment dans un arc ou un Mugi dit que Luffy sera le roi de pirate parce qu'il croit en lui et 99% du reste du temps il spam juste son running gag en boucle (Sanji qui simp, Zoro qui fait l'edgy, Nami la michto, Ussop le peureux), oui bon...

Le QI de Luffy, c'est juste plus possible là

Je me souviens de Luffy qui dit qu'il sera jamais roi des pirates après la mort de Ace

La maturité qu'il semblait avoir obtenu juste avant l'elipse...

Mais enfaite non

Par contre Oda doit avoir l'idée du frère jumeau depuis longtemps si c'est bien lui qui est allé voir le gorosei pour leur parler d'un certain pirate, le chapitre en question date d'il y a plus de 6 ans.

A moins qu'à la base c'était bel et bien Shanks mais Oda a vu qu'il l'avait présenté de sorte à ce qu'on ne voit pas ses cicatrices et il en a du coup vu une ouverture pour sortir le coup du reuf