Les incohérences c'ets pas comme si on en avait parlé plein de fois...
c'est pas juste les Doyens, y'a par exemple la question de Fisher Tiger sachant que les doyens + les chevaliers sont censé être sur Marie Joie...
y'a la question de : comment ça se fait que PERSONNE n'a jamais rien vu de l'ancienne civilisation au fond de l'eau ? T'as des navires qui vont sous l'eau, t'as des sous-marins, t'as des hommes poissons... Et personne n'a jamais vu ça ?

Comme ça se fait que PERSONNE ne sait que l'eau a monté ? Sachant que c'est forcément quelque chose qui aurait dû être transmis à l'écrit ou à l'oral. Que les gens ne sachent pas à propos de la guerre de l'époque, s'ils étaient pas concernés, c'est une chose, mais que leur île soit submergé c'est autre chose.
En plus ça veut donc dire que les îles actuelles sont... le haut des montagnes, la topographie est un peu étrange du coup, après on me dira, vu que de toute façon y'a des design farfellues dans OP...

Pourquoi Lucci revient au niveau de Zoro et qu'en plus il a monté en grade ? Le mec a raté une grosse mission qui a durée plusieurs années, il est lié à une des plus grosses humiliations de la marine de ces dernières années et se fait tabasser par un rookie... mais il monte en grade ?

Le FDD de boney est également une incohérence en soit, je pense même pas avoir besoin de détailler là dessus, tellement ce FDD est pété. Et c'est juste incroyable qu'elle n'ai pas fait plus parler d'elle, surtout qu'elle peut très bien imaginer des pouvoirs surpuissants pour absolument tout détruire...

Luffy, bon là c'est plus de la connerie que de l'incohérence, mais il est ENTOURÉ par la mer, peut se transformer en géant, et balance des mecs INVINCIBLE... sur la terre ferme plut^to que tenter l'eau quie st un point faible des utilisateurs de FDD ? Et par contre faudra expliquer la technique d'envoyer l'autre au loin en lui tapant dessus, la logique là dedans...

Les doyens, on aimerai savoir pourquoi personne ne doit les voir et pourquoi tout le monde se chie dessus sans pouvoir bouger (même Sanji), alors qu'après, finalement tout le monde s'en fout ? mention spéciale à Nami et Ussop qui arrivent à bolosser un des doyens.

Pourquoi s'ils ont tellement peur du pouvoir de Luffy, ils n'ont JAMAIS bougé leur cul et ont envoyé des vieux gars rapporter le fruit, et pas un amiral ou mec pété n°5478954 que l'on verra probablement dans les derniers chapitres qui sortiront de nul part ? Surtout s'ils ont la capacité de se tp (ne serait-ce que le retour)
On dirait qu'ils ont jamais fait le lien entre Luffy et son pouvoir alors qu'ils ont EUX-MÊME banni le nom de ce fruit... Les rares apparitions que l'on a eu d'eux tout ce temps, ils craignaient plus le D de son nom, que son pouvoir.
Puis trop facile de parler du risque d'éveiller le pouvoir, d'être vu blabla... les occasions ne manquaient pas, et t'as des moyens de te "cacher" ou de te masquer, surtout contre un mec lvl 2 qui sait à peine se battre... C'est sûr que le laisser s'entrainer ça ne va pas lui donner la possibilité d'éveiller et maitriser son pouvoir Encore une fois, mais on parle d'un pouvoir extrêmement puissant qui peut totalement changer le cours de l'histoire, et pas à leur avantage, t'es pas censé y aller avec des demi-mesures. On va à Ohara soi même, on détruit des îles entières, on refait toute l'histoire etc. Par contre aller à la rencontre de Luffy ou le harceler avec des gars de la marine un minimum balaise car il a LE pouvoir interdit.. non faut pas que ça fasse trop de bruit

Pourquoi personne n'a parlé de Nikka avant ? Et maintenant tout le monde à ce nom à la bouche ?

Pourquoi personne n'utilise son haki des Roi et de l'observation ? Luffy était pas censé pouvoir sentir la mort de VP ? Ça a servi à quoi le long combat contre l'autre mocchi ?

Pourquoi Luffy il se fight vs kaidou pendant bien longtemps avec sa forme Nikka après être bien mort (littéralement) et fatigué, par contre ça dure 30 secondes sur Egg Head ?

Y'a le débat page précédente sur lucci/Kaku éveillé alors que plein d'autres gros persos c'est pas le cas...

y'a aussis des petits détails à la con par ci par là qui sont ridicules pour faire du faux suspense, mais faudra qu'on m'explique le début de l'arc, avec le coup du navire des géants... Entre VP qui parlent d'innocents (alors que ce sont des pirates recherchés hein), et les marines qui ont jugé bon d'envoyer UN pauvre navire vs un navire de géants....

Pourquoi on te dit que les D on était chassé etc... on te fait croire que certains n'ont été tué que par cette simple lettre dans leur nom... alors qu'on a plusieurs D qui était connu ? Et dans la marine ? D'ailleurs, en vrai, ça change quoi que ce soit Gold Roger plutôt que Gol D ? Surtout si dernière on te placarde des affiches Monkey D Luffy.

Etc... y'avait d'autres trucs mais flemme de me rappeler de tout.

Le flashback de Kuma en lui même est trash. On est à la fin du manga, on ne peut pas se permettre de passer un tome entier de flashback sur la vie d'un perso tertiaire sans apprendre aucune info, juste du tragedy porn comme on en a à chacun des flashbacks.
Si au lieu de ça on avait eu un vrai flashback God Valley, un vrai flashback Joyboy ou un vrai flashback Dragon on peut comprendre, vous savez les persos qui ont vraiment de l'importance pour OP alors qu'on approche de la fin et que cette fin est la conséquence de leurs actions.
On peut dire ce qu'on veut sur Oden mais avec son flashback on a appris des choses.

Et puis m*rde , ont vous donne shanks en actions , Garp , Elbaf , Vegapunk , Kizaru qui a enfin ce qu'il mérite , L'histoire de Kuma etc etc .
Mais vous êtes pas content

Quoi que fasse Oda vous ne serrez jamais satisfait car ce n'est pas l'oeuvre que vous vouliez que ça soit ...
Mais c'est l'oeuvre d'Oda pas la notre , il sait mieux que nous qu'est ce qui est envisageable ou pas .
Il sait comment réagissent SES PERSOS dans tel où tel situation , mieux que nous ...

C'est pas parce qu'il met ces mecs en présence que c'est bien fait pour autant... L'œuvre se casse la gueule en termes de vente, et t'as plein de critiques sur d'autres Fofo ou reddit & co... le plus critiqué étant notamment la gestion des combats qui sont tous plus mal foutu les uns que les autres, les pouvoirs n'ont aucun sens, ils sont mal utilisés, t'as Luffy qui se regen H24...
Vegapunk, whouhou, qu'est-ce que c'est génial de le voir... pour dire:
"oui et bien en fait, il se peut, je crois, en théorie cela dit possiblement, il est possible que, et je pense, par le fait, du moins..."
Comme l'ont dit certains ça a surtout gâché la rencontre avec franky, et tout ça pour le voir crever de manière ridicule après un pseudo moment de gloire de Sanji.
je parle même pas du fait qu'en bon génie qu'il est, il planque le diffuseur dans le lieu le plus visible, et qu'il laisse 10 minutes à ses ennemis pour le trouver avant de commencer son speech, plutôt que pré enregistrer le message en boucle, tout ça pour faire une thèse comme je le disais sur un autre topic, en Lorem ipsum, plutôt qu'aller à l'essentiel sachant que si ça devait se diffuser, ses ennemis chercheraient le diffuseur.

Chapitre qui conclue l'arc , un peu osef mais nécessaire a la narration
Mention spécial a Sanji , c'est vraiment un super personnage bien écrit et si humain

Ca fait 20 ans que je suis ce manga et enfin on arrive a Elbaf , partager entre nostalgie et tristesse de la fin qui arrive

Luffy c'est le seul personnage du manga qui est limité dans le temps quand il utilise son éveil.

Doflamingo ? aucune limite de temps, il peut spam ses fils même dans un état critique
Katakuri pareil, Law et Kidd pareil, Lucci et Kaku pareil, aucune mention de "je tiens pas ma forme animale longtemps".

Luffy qui utilise 5 minutes son éveil =

Au bout d'un moment y'en a marre de nerf ton MC à ce point, c'est un putain de Yonko maintenant mais c'est le pire utilisateur d'éveil du manga vu qu'il tient sa forme que quelques minutes.

Du coup il crée le bullshit de la bouffe qui permet à Luffy de réutiliser son éveil mais c'est nul, les senzu c'est dans dragon ball pas one piece.

C'est vraiment du plot nerf, il sait que Luffy est devenu trop puissant donc il le bride avec une limite de temps.

https://x.com/rjupiter7/status/1824449316590616994

Voilà les conséquences de nerf le Gear 5.
45% pense que Aokiji sortirait vainqueur d'un combat contre Luffy Gear 5 dans une île déserte sans nourriture.

Oda a limité tellement le temps de Luffy en Gear 5 à Egghead que les gens ont oublié sa vraie puissance.

Aokiji se fait OS tout les jours par un Bajrang Gun, il a aucun moyen de fuir, de se proteger ou de contrer cette technique qui a mis KO Kaido mais Oda a tellement salie l'image du Gear 5 à Egghead ça donne 45% de golmons qui pensent que Luffy finira en vieillard avant de finir Aokiji.

Oda n'avait pas le choix que de nerf intensément les mugis car il y a tout simplement presque plus d'enjeux si il ne le fait pas.

Zoro par exemple qui sort meme pas de haki des roi et se bat avec 2 épée contre Lucci c'est juste ridicule, il aurait pu aisément le one shot, mais si t'as Zoro en plus avec Luffy et Sanji, Saturn meurt instant et Vega reste en vie. Je suis presque sur que meme Zoro aurait pu s'occupe de Kizaru, nan en fait je sais meme pas si Kizaru pourrait battre aisément Sanji.

Sanji d'aillers qui visiblement ne veut pas lock in et fout n'importe quoi allant même jusqu'a laissé Stella caner (non le retcon justifie pas cela, les mugi voulaient sauvé Vega et Sanji en a meme fait la promesse, qu'importe que Stella voulait mourir, les Mugi ont échoué sur ce point).

Concernant Luffy, toi et d'autres khey en ont déjà parlé : Ils jettent personne a la mer alors qu'il est entouré d'eau, perd trop son temps avec Kizaru alors qu'il peut littéralement le one shot, son endurance a géométrie variable apres etre mort face a Kaido il tient 200 chapitres, face a Kizaru il est mort en 5 min..Bref.

Et dit toi que même avec un nerf aussi abusif, les mugi se sont quand même échappé d'un Buster Call avec je ne sais combien de marine, de Vice Amiral, un Amiral, le Gorosei entier. Ils ont malgré tout réussi a sauvé Lilith une des Vega, le message a pu être diffusé en grande partie, ils ont éveillé Bonney une Nika bis qui en plus a le controle des Pacifista en d'autres mots, la marine et le gouvernement ont parfaitement échoué alors que les mugi étaient nerf a mort. Et on est censé croire qu'a la grande guerre avec les géants du coté des Mugi + la flotte, ils vont pas juste pisser sur le gouv ? Bonne chance.

Je n'ose meme pas imaginer si Zoro avait sorti un Enma ou si Luffy avait sorti un Bajrang Gun, l'arc aurait littéralement duré 3 chapitres.

Luffy pourrait probablement même solo le manga la maintenant, il vient devant Teach et Imu ils vont faire quoi ? Imu elle est en stresse face a un haki millénaire. Teach je sais meme pas si il a le niveau de Luffy Gear 4 de Wano.

Perso, je trouve que seul le début de Egghead été très bon, après ça part en couille sévère.

(Shanks Divine Departure, Garp Galaxy Impact, Law et KIdd moment, Luffy vs Lucci...)

Le 16 août 2024 à 23:46:31 :
Perso, je trouve que seul le début de Egghead été très bon, après ça part en couille sévère.

(Shanks Divine Departure, Garp Galaxy Impact, Law et KIdd moment, Luffy vs Lucci...)

Donc en gros majoritairement tout ce qui se passe hors egghead

Le 17 août 2024 à 00:57:33 KenpachiRaigo a écrit :

Le 16 août 2024 à 23:46:31 :
Perso, je trouve que seul le début de Egghead été très bon, après ça part en couille sévère.

(Shanks Divine Departure, Garp Galaxy Impact, Law et KIdd moment, Luffy vs Lucci...)

Donc en gros majoritairement tout ce qui se passe hors egghead

En vrai, c'est mon problème avec One Piece post-ellipse.

Tout les moments hors du focus principal c'est pour moi le meilleur.

Sabo à Mary-Joise
L'arc Reverie
Le passé de Roger (et Oden)
Shanks vs Kidd
La Ruche
Le passé de Big Mom
Le TRÈS court flashback God Valley
Le passé de Law

C'est ÇA qui fait avancer One Piece, pas Vegapunk dans le présent avec son dialogue.

C'est tellement ridicule ce manga sérieux depuis le Gear 5

Le 16 août 2024 à 22:03:41 :
Luffy c'est le seul personnage du manga qui est limité dans le temps quand il utilise son éveil.

Doflamingo ? aucune limite de temps, il peut spam ses fils même dans un état critique
Katakuri pareil, Law et Kidd pareil, Lucci et Kaku pareil, aucune mention de "je tiens pas ma forme animale longtemps".

Quand c'est les ennemis, ils arrivent toujours à faire 36 trucs en même temps, Doflamingo c'est le pire : contrôle un double, contrôle des milliers de gars, se regen et est en éveil (bon le double et l'éveil c'était pas en même temps je l'admets)
Law en revanche c'est pas tout à fait vrai, mais en même temps c'est le seul un "gentil" qui était du côté des mugis pendant un bon moment, mais c'est également le seul à avoir à un contre coup de son éveil avec Luffy.

Le 17 août 2024 à 00:57:33 :

Le 16 août 2024 à 23:46:31 :
Perso, je trouve que seul le début de Egghead été très bon, après ça part en couille sévère.

(Shanks Divine Departure, Garp Galaxy Impact, Law et KIdd moment, Luffy vs Lucci...)

Donc en gros majoritairement tout ce qui se passe hors egghead

Exactement.

Les seuls truc bons de « l’arc » sont uniquement ce qu’il se passe HORS de l’ILE de EGGHEAD (et donc ne font pas réellement partie de « l’arc de Egghead »).

Cocasse.

Le 17 août 2024 à 01:30:07 :

Le 17 août 2024 à 00:57:33 KenpachiRaigo a écrit :

Le 16 août 2024 à 23:46:31 :
Perso, je trouve que seul le début de Egghead été très bon, après ça part en couille sévère.

(Shanks Divine Departure, Garp Galaxy Impact, Law et KIdd moment, Luffy vs Lucci...)

Donc en gros majoritairement tout ce qui se passe hors egghead

En vrai, c'est mon problème avec One Piece post-ellipse.

Tout les moments hors du focus principal c'est pour moi le meilleur.

Sabo à Mary-Joise
L'arc Reverie
Le passé de Roger (et Oden)
Shanks vs Kidd
La Ruche
Le passé de Big Mom
Le TRÈS court flashback God Valley
Le passé de Law

C'est ÇA qui fait avancer One Piece, pas Vegapunk dans le présent avec son dialogue.

Eh oui. Depuis le NM, Oda ne sait plus écrire les mugis et de bonnes interactions entre eux, comme avant en pré-skip.
Ce qui est de loin le plus intéressant est le focus sur d’autres événements et d’autres persos. L’univers de OP est son point fort (et quasiment la seule Grosse qualité de l’œuvre).

Le point positif c'est que cette purge soit finie

Le 16 août 2024 à 12:53:50 :
Sinon, vous auriez cru un jour que vous verriez dans one piece, les mugiwara faire la teuf avec le CADAVRE d'un ami derrière ? ( vegapunk )

.

Le 16 août 2024 à 16:42:18 :

Le 16 août 2024 à 15:07:53 :
Bon ben cet arc a été très court mais tellement riche .
On a eu des chose qu'on attendait depuis des années ( shanks en actions , Garp en action ) .
La revanche de Luffy contre Kizaru qui ne peu clairement plus suivre la cadence d'un Yonkou .
Le Gorosei en action , personne ne s'attendait à ce type de perso et pouvoirs ( Onr ne sait toujours pas si ils utilisent des FDD ) .

On a eu l'un des meilleurs flashback de l'oeuvre ( en duel avec celui d'Oden pour moi ) .
Le perso de Kuma enfin développé .

L'arc le plus court post éllipse est paradoxalement celui qui a apporté le plus de révélation et celui qui a fait le plus avancer l'oeuvre ( encore plus que Marine Ford ) .

Vegapunk qui a tué le game à sa façon , vraiment bien gérer cette histoire .
C'est bien plus impactant que si Vega était un monstre niveau Yonkou qui aurait tartiner le Gorosei ( ce serait juste devenu un Hors la loi comme tant d'autre ) .
Alors qu'ici il a allumer les braises de la révolutions et relancer un âge de la piraterie .

Luffy qui est devenu un monstre , il ne souci plus des mort ( c'était déjà bizarre avec Pédro ) car il sait qu'il ne pourra atteindre son but qu'avec des sacrifice ( ce qui convient parfaitement à son statut divin ) .

Je reste persuader que Luffy rendra hommage à tous les sacrifié une fois le GM terminé .

Mais bien entendu , ça va raller et dire que c'est de la m*rde

Ça a surtout apporté énormément d'incohérences sur le présent et passé.
50% de reacts osef et de message de VP inutile. Kizaru n'a pas vraiment combattu Luffy mais a surtout cherché à l'esquiver, alors oui, il s'est pris une mandale, mais j'aimerai te rappeler quand même qu'il a réussi sa mission en tuant VP bien qu’il fut face à Luffy (et son pouvoir cheaté qui est nerf puis cheat puis renerf...) + Sanji. De toute évidence il s'est avéré largement efficace, et est toujours en vie.
Arc qui montre encore une fois qu'Oda ne sait pas gérer la puissance, de ses pouvoirs. Entre Luffy, les doyens etc, qui un coup sont surpuissants, ensuite affaibli etc... Kuma et son passé qui montre qu'il sait pas utiliser son FDD et surtout que Dragon est une fraude ultime. Sans oublier Lucci qui tient tête à un débile de Zoro, le pouvoir de Boney totalement ridicule....

Puis comment tu veux qu'on te prenne au sérieux concernant VP ? Déjà qui a pensé qu'il serrait une brute niveau Yonkou ? Ensuite, il a surtout parlé pour ne rien dire, il a juste répété ce qui a été dit par Roger et BN, la révolution qui va faire flop une fois de plus. Surtout qu'en vrai, les pirates n'en ont rien à foutre de la vraie histoire ou autre, c'est juste la thune qu'ils veulent

Le seul mérite de cet arc c'est effectivement d'avoir été court, par contre il apporté beaucoup de négatif sur le worldbuilding et la cohérence. Il reste beaucoup trop long au final quand on regarde encore une fois ce qu'a réellement dit VP tout le long et les react OSEF à travers le monde.
D'ailleurs, c'est maintenant que les chose se dévoilent que l'on voit justement à quel point le worldbuilding n'est pas crédible.

Merci pour les facts.

Le seul mérite de cet arc c'est effectivement d'avoir été court

Encore une fois, ~ 63 chapitres, soit plus de 6 tomes, c’est pas « court ». C’est plus long que 90 % des arcs avant ellipse.
Surtout qu’au début c’était vu par tout le monde, à juste titre, comme un arc de transition.

L’arc est beaucoup trop long pour ce qu’il raconte, pratiquement inutile, incohérent.

Le 17 août 2024 à 12:18:34 :

Le seul mérite de cet arc c'est effectivement d'avoir été court

Encore une fois, ~ 63 chapitres, soit plus de 6 tomes, c’est pas « court ». C’est plus long que 90 % des arcs avant ellipse.
Surtout qu’au début c’était vu par tout le monde, à juste titre, comme un arc de transition.

L’arc est beaucoup trop long pour ce qu’il raconte, pratiquement inutile, incohérent.

J'ai été vérifié et c'est vrai que c'est plus long que Skypea et Alabasta. C'est quand même dingue qu'on se dise que c'est "court".