Le 29 juin 2024 à 10:26:48 :
En vrai je sais pas ce que vous pensez mais je pense que Oda devrait arrêter de dessiner one piece, attention j'ai pas dit arrêter l'œuvre, mais il passe son temps à faire une pause toute les 2 semaine pour sa santé, ses dessins sont devenu très brouillons, le sur-decoupage de ses planche casse le rythme et rendent les action moins impressionnante/ oubliable voir illisible.

En vrai se serai pas mieux que Oda reste sur son scénario mais qu'il engage un dessinateur plus frais avec un meilleur sens de la mise en scène ?

En soit le manga serai toujours one piece car Oda serai au scénario, mais on gagnerai 4 chapitres par semaine mieux dessiné car oda ferai que les storyboard et donc moins épuisant pour lui

C'est pas trop la mentalité japonaise, un mangaka c'est dans quasiment tous les cas un auteur ET un dessinateur. En soit, pour la fierté artistique, je peux le comprendre.

Mais surtout dans le cas de One Piece, ça règlerai pas grand chose. Le problème numéro un, même s'ils ne sont pas (plus) terribles, c'est vraiment pas les dessins, c'est le rythme absolument à chier de l'histoire. Passer 6 mois dur un combat secondaire ou faire des révélations (qui n'en sont parfois pas en plus) étalées sur 10 chapitres, surtout avec des techniques de temporisation que même une fanfic merdique n'oserait pas utiliser ("je vais tout vous révéler wallah ... Mais d'abord 10 minutes de pause pour me faire un café sans aucune raison logique"), c'est juste pas possible. Les pauses c'est juste le sel sur la plaie ouverte, mais même si on avait un chapitre toutes les semaines sans faute, ça serait quand même ultra chiant à lire.

Si on avait un autre dessinateur, ça serait juste comme regarder 2 girl 1 cup en HD et non en 240p.

Le 29 juin 2024 à 15:05:04 :

Le 29 juin 2024 à 10:26:48 :
En vrai je sais pas ce que vous pensez mais je pense que Oda devrait arrêter de dessiner one piece, attention j'ai pas dit arrêter l'œuvre, mais il passe son temps à faire une pause toute les 2 semaine pour sa santé, ses dessins sont devenu très brouillons, le sur-decoupage de ses planche casse le rythme et rendent les action moins impressionnante/ oubliable voir illisible.

En vrai se serai pas mieux que Oda reste sur son scénario mais qu'il engage un dessinateur plus frais avec un meilleur sens de la mise en scène ?

En soit le manga serai toujours one piece car Oda serai au scénario, mais on gagnerai 4 chapitres par semaine mieux dessiné car oda ferai que les storyboard et donc moins épuisant pour lui

C'est pas trop la mentalité japonaise, un mangaka c'est dans quasiment tous les cas un auteur ET un dessinateur. En soit, pour la fierté artistique, je peux le comprendre.

Mais surtout dans le cas de One Piece, ça règlerai pas grand chose. Le problème numéro un, même s'ils ne sont pas (plus) terribles, c'est vraiment pas les dessins, c'est le rythme absolument à chier de l'histoire. Passer 6 mois dur un combat secondaire ou faire des révélations (qui n'en sont parfois pas en plus) étalées sur 10 chapitres, surtout avec des techniques de temporisation que même une fanfic merdique n'oserait pas utiliser ("je vais tout vous révéler wallah ... Mais d'abord 10 minutes de pause pour me faire un café sans aucune raison logique"), c'est juste pas possible. Les pauses c'est juste le sel sur la plaie ouverte, mais même si on avait un chapitre toutes les semaines sans faute, ça serait quand même ultra chiant à lire.

Si on avait un autre dessinateur, ça serait juste comme regarder 2 girl 1 cup en HD et non en 240p.

Si ça règlerai pas mal de choses. Les dessins actuels sont un défaut majeur de One Piece surtout les scènes d'action qui deviennent illisibles et pour un manga de combat ça le fout mal. Avec des dessins de qualité ce serait beaucoup plus agréable et on aurait des combats digne de ce nom avec une vrai mise en scène. Ce qui est primordial pour un manga de ce type. Perso je mets les dessins au même niveau d'importance que le rythme.

Le 29 juin 2024 à 15:40:31 :

Le 29 juin 2024 à 15:05:04 :

Le 29 juin 2024 à 10:26:48 :
En vrai je sais pas ce que vous pensez mais je pense que Oda devrait arrêter de dessiner one piece, attention j'ai pas dit arrêter l'œuvre, mais il passe son temps à faire une pause toute les 2 semaine pour sa santé, ses dessins sont devenu très brouillons, le sur-decoupage de ses planche casse le rythme et rendent les action moins impressionnante/ oubliable voir illisible.

En vrai se serai pas mieux que Oda reste sur son scénario mais qu'il engage un dessinateur plus frais avec un meilleur sens de la mise en scène ?

En soit le manga serai toujours one piece car Oda serai au scénario, mais on gagnerai 4 chapitres par semaine mieux dessiné car oda ferai que les storyboard et donc moins épuisant pour lui

C'est pas trop la mentalité japonaise, un mangaka c'est dans quasiment tous les cas un auteur ET un dessinateur. En soit, pour la fierté artistique, je peux le comprendre.

Mais surtout dans le cas de One Piece, ça règlerai pas grand chose. Le problème numéro un, même s'ils ne sont pas (plus) terribles, c'est vraiment pas les dessins, c'est le rythme absolument à chier de l'histoire. Passer 6 mois dur un combat secondaire ou faire des révélations (qui n'en sont parfois pas en plus) étalées sur 10 chapitres, surtout avec des techniques de temporisation que même une fanfic merdique n'oserait pas utiliser ("je vais tout vous révéler wallah ... Mais d'abord 10 minutes de pause pour me faire un café sans aucune raison logique"), c'est juste pas possible. Les pauses c'est juste le sel sur la plaie ouverte, mais même si on avait un chapitre toutes les semaines sans faute, ça serait quand même ultra chiant à lire.

Si on avait un autre dessinateur, ça serait juste comme regarder 2 girl 1 cup en HD et non en 240p.

Si ça règlerai pas mal de choses. Les dessins actuels sont un défaut majeur de One Piece surtout les scènes d'action qui deviennent illisibles et pour un manga de combat ça le fout mal. Avec des dessins de qualité ce serait beaucoup plus agréable et on aurait des combats digne de ce nom avec une vrai mise en scène. Ce qui est primordial pour un manga de ce type. Perso je mets les dessins au même niveau d'importance que le rythme.

Les combats n'ont jamais été le point fort de One Piece même quand Oda dessinait correctement, les chorégraphie n'ont jamais été très travaillé, et la mise en scène c'est Oda qui la ferait même si il dessinait pas de toute façon (Il s'occuperait du story board).

La vraie réalité c'est qu'apres 1100 chapitres et des rapports de force totalement a chier, des pouvoirs bullshits, le haki,... je vois pas en quoi des combats dessiner par quelqu'un d'autres mais NARRÉ par Oda améliorerait le récit.

NON, c'est pas le dessin le soucis, ça va strictement RIEN changé aux problèmes qu'a le manga, si Oda decide que Zoro doit stall Lucci pendant X temps, le dessinateur fera stall Lucci pendant X temps, c'est tout, tu pourras peut-etre compté le nombres de gouttes de sueurs sur le front de Lucci et t'auras peut-être un peu plus de panel de combat mais ça changera strictement rien, le vrai soucis c'est la narration, arretez de penser qu'un illustrateur va changer les choses, un manga ça se raconte avant tout.

Si ONE n'existait pas, One Punch Man en serait pas la ou il en est, Murata ne fait que retranscrire ce que ONE veut faire, le soucis c'est qu'Oda ne sait PAS ce qu'il veut faire, c'est ca le soucis principal de One Piece, c'est a mon sens la première chose qu'Oda devrait améliorer avant même de penser au visuel.

Ca faisait longtemps putain ce topic

Il se passait tellement rien que je me faisais meme pas chier à check le topic, le general sur /a/, ap ou worstgen ayaaaa

Egghead à bien commencé autant on est vite retombé dans des dessins, mise en page et course contre la montre + teasing made in ona à la onigashima

On aura eu bonne année de one piecent au moins

Sinon juste comme ca, personne peut dire à oda de juste dessiner les perso et de laisser l'arrière-plan blanc ? on s'en branle, ou il laisse ses assistant faire ca

Le 29 juin 2024 à 15:40:31 :

Le 29 juin 2024 à 15:05:04 :

Le 29 juin 2024 à 10:26:48 :
En vrai je sais pas ce que vous pensez mais je pense que Oda devrait arrêter de dessiner one piece, attention j'ai pas dit arrêter l'œuvre, mais il passe son temps à faire une pause toute les 2 semaine pour sa santé, ses dessins sont devenu très brouillons, le sur-decoupage de ses planche casse le rythme et rendent les action moins impressionnante/ oubliable voir illisible.

En vrai se serai pas mieux que Oda reste sur son scénario mais qu'il engage un dessinateur plus frais avec un meilleur sens de la mise en scène ?

En soit le manga serai toujours one piece car Oda serai au scénario, mais on gagnerai 4 chapitres par semaine mieux dessiné car oda ferai que les storyboard et donc moins épuisant pour lui

C'est pas trop la mentalité japonaise, un mangaka c'est dans quasiment tous les cas un auteur ET un dessinateur. En soit, pour la fierté artistique, je peux le comprendre.

Mais surtout dans le cas de One Piece, ça règlerai pas grand chose. Le problème numéro un, même s'ils ne sont pas (plus) terribles, c'est vraiment pas les dessins, c'est le rythme absolument à chier de l'histoire. Passer 6 mois dur un combat secondaire ou faire des révélations (qui n'en sont parfois pas en plus) étalées sur 10 chapitres, surtout avec des techniques de temporisation que même une fanfic merdique n'oserait pas utiliser ("je vais tout vous révéler wallah ... Mais d'abord 10 minutes de pause pour me faire un café sans aucune raison logique"), c'est juste pas possible. Les pauses c'est juste le sel sur la plaie ouverte, mais même si on avait un chapitre toutes les semaines sans faute, ça serait quand même ultra chiant à lire.

Si on avait un autre dessinateur, ça serait juste comme regarder 2 girl 1 cup en HD et non en 240p.

Si ça règlerai pas mal de choses. Les dessins actuels sont un défaut majeur de One Piece surtout les scènes d'action qui deviennent illisibles et pour un manga de combat ça le fout mal. Avec des dessins de qualité ce serait beaucoup plus agréable et on aurait des combats digne de ce nom avec une vrai mise en scène. Ce qui est primordial pour un manga de ce type. Perso je mets les dessins au même niveau d'importance que le rythme.

One Piece c'est plus un manga d'aventure que de combat selon moi. L'action c'est un aspect important, bien sûr, mais c'est pas le coeur du manga comme le sont les intrigues et les mystères.

Mais les combats dans One Piece, même pendant l'âge d'or, c'était déjà pas un point fort, les combats dans One Piece sont mémorables pour ce qu'ils racontent plus que pour les combats en eux-même souvent. Et depuis qu'Oda, au lieu de développé son système de pouvoir, a décider de lui chier ouvertement dessus avec le Haki, y'a juste plus rien à faire.

Alors je dis pas, oui ça serait mieux d'avoir des combats lisibles, et peut-être même mieux mis en scène avec un meilleur dessinateur, mais je maintiens que ça ne fera pas des miracles et que le rythme est bel et bien le problème premier ... surtout qu'il plombe justement les combats aussi. Un dessinateur peut être talentueux comme pas deux en ce qui concerne l'action au bout d'un moment si le combat entre deux personnages secondaires est écrit pour être chiant en durant une plombe pour rien, il ne pourra pas faire des miracles.

Mais les combats dans One Piece, même pendant l'âge d'or, c'était déjà pas un point fort, les combats dans One Piece sont mémorables pour ce qu'ils racontent plus que pour les combats en eux-même souvent. Et depuis qu'Oda, au lieu de développé son système de pouvoir, a décider de lui chier ouvertement dessus avec le Haki, y'a juste plus rien à faire.

Avant l'âge d'or justement les dessins étaient mieux à mon sens. Ils étaient simples, assez épuré. Mais vers l'âge d'or puis après, il a commencé à vouloir mettre des panoramas avec des myriades de persos sur une même minuscule case, avec plein de détails etc.. le problème c'est qu'il utilise la même épaisseur de traits pour les détails que pour les contours ou éléments importants.
T'as aucune hiérarchisation visuelle qui te permet de rapidement identifier quoi est quoi. Soit tu fais un contraste qualité, soit contraste clair/obscure, soit une démarcation traits fins/épais etc... mais faut un contraste visuel pour faciliter la lecture, sinon tout va se mélanger, surtout si tu surcharges ta planche.

Murata par exemple, il te fait des planches de fou avec plein de détails, mais à côté t'as des planches assez vides (pas une mauvaise chose forcément, hein !), épurées etc... Oda fou systématiquement des effets à la même épaisseur que les traits du perso, plusieurs personnages, du décor, des détails de sueur, poussière ou je ne sais quoi d'autres... c'est lourd.
genre : (spoil dernier chapitre attention)

je trouve ça suffocant, en plus d'être illisible. Détails, texte, effet... tu vois que ça, par contre la gueule de Luffy dans la grande case c'est limite un Où Est Charlie.
Murata (alors je sais, lui c'est un peu spécial car c'est un peu over the top) mais même quand il a des scènes très détaillées, on arrive à respirer, y'a de l'espace, y'a des zones ouvertes. Et il fait comme je 'lai dit des cases plus simples également.
Mais même un truc simple (léger on va dire) comme ça :

Oda n'y arriverai pas, il te foutrait des traits de détails partout, des gros plans baveux etc.

Je ne vais pas mentir, au début les graphismes de One Piece me repoussait un peu à l'époque, mais finalement après m'y être habitué j'ai trouvé que ça avait son charme. C'était simple, efficace, plaisant à lire.
C'était tellement plus agréable à lire :

Et pourtant y'avait du décor aussi, mais plus épuré, des visages remplis de zone "vides" et pas remplis de traits /texture...

genre sérieux, la page du dernier chapitre plus haut, c'est censé représenter quoi la 2ième case en aprtant de haut gauche ?
Hors contexte j'aurai l'impression de voir un vagin bien dégueulasse dans un manga H très amateur

Pour avoir lu One Piece 1-110 autour de durant mon année 2023, c'est assez triste et assez drôle de voir la régression que fait Oda niveau dessin.

Il est ACTUELLEMENT capable de faire surcharger et épuré, pour moi les bons exemples sont les arcs Shaobody et Île des Poissons. C'est une parfaite balance entre son ancien style et ses brouillions d'aujourd'hui.

C'est vraiment à partir de Punk Hazard que ça commence progressivement la régression jusqu'au point de non retour durant Dressrosa.

L'ironie ce que je trouve que durant la première partie de Wano il arrivait bien à se redresser : pour juste abandonner rapidement quand la deuxième partie commence.

Le 29 juin 2024 à 17:56:17 :
Pour avoir lu One Piece 1-110 autour de durant mon année 2023, c'est assez triste et assez drôle de voir la régression que fait Oda niveau dessin.

Il est ACTUELLEMENT capable de faire surcharger et épuré, pour moi les bons exemples sont les arcs Shaobody et Île des Poissons. C'est une parfaite balance entre son ancien style et ses brouillions d'aujourd'hui.

C'est vraiment à partir de Punk Hazard que ça commence progressivement la régression jusqu'au point de non retour durant Dressrosa.

L'ironie ce que je trouve que durant la première partie de Wano il arrivait bien à se redresser : pour juste abandonner rapidement quand la deuxième partie commence.

Suffit de voir ses colors pages pour voir qu'Oda sait encore dessiner :

Si il le voulait vraiment il le pourrait, même a Egghead t'as des panels vraiment sympa :

Disons les termes, c'est pas qu'Oda peut pas, c'est surtout qu'il VEUT pas.
Selon moi que ce soit sur le visuel ou meme sur l'histoire il donne l'impression de se désintéresser de l'oeuvre plus qu'autre chose, et franchement, on peut le comprendre.

Ce n'est que mon point de vue mais je pense pas qu'Oda a un quelconque soucis dans sa technique, c'est surtout mental.

Le 29 juin 2024 à 18:16:01 :

Le 29 juin 2024 à 17:56:17 :
Pour avoir lu One Piece 1-110 autour de durant mon année 2023, c'est assez triste et assez drôle de voir la régression que fait Oda niveau dessin.

Il est ACTUELLEMENT capable de faire surcharger et épuré, pour moi les bons exemples sont les arcs Shaobody et Île des Poissons. C'est une parfaite balance entre son ancien style et ses brouillions d'aujourd'hui.

C'est vraiment à partir de Punk Hazard que ça commence progressivement la régression jusqu'au point de non retour durant Dressrosa.

L'ironie ce que je trouve que durant la première partie de Wano il arrivait bien à se redresser : pour juste abandonner rapidement quand la deuxième partie commence.

Suffit de voir ses colors pages pour voir qu'Oda sait encore dessiner :

Si il le voulait vraiment il le pourrait, même a Egghead t'as des panels vraiment sympa :

Disons les termes, c'est pas qu'Oda peut pas, c'est surtout qu'il VEUT pas.
Selon moi que ce soit sur le visuel ou meme sur l'histoire il donne l'impression de se désintéresser de l'oeuvre plus qu'autre chose, et franchement, on peut le comprendre.

Ce n'est que mon point de vue mais je pense pas qu'Oda a un quelconque soucis dans sa technique, c'est surtout mental.

Il dû comprendre lui-même que la fin de son manga va décevoir beaucoup de gens.

ça fait 20 ans qu'il tease à mort pour beaucoup de chose.

Mais jusqu'à maintenant, le peu qu'il a enfin révéler s'est avéré être un gros gros flop.

One piece n'échappera à la malédiction des mangas, la fin va au mieux être passable.

Le 29 juin 2024 à 18:16:01 Sad_Life a écrit :
Selon moi que ce soit sur le visuel ou meme sur l'histoire il donne l'impression de se désintéresser de l'oeuvre plus qu'autre chose, et franchement, on peut le comprendre.

Ce n'est que mon point de vue mais je pense pas qu'Oda a un quelconque soucis dans sa technique, c'est surtout mental.

Ça ferait beaucoup de sens pour Wano. Je suppose qu'il était très enthousiasme à l'idée d'écrire un arc très attendu par ses fans et le fait que c'est aussi un arc qui peut faire parler sa culture japonaise.

Après l'enthousiasme est vite parti pour remplacer à cette monotonie qui connaît depuis des nombreuses années, ça finit par le drainer je suppose.

Dire qu’il y a quelques années je chiais sur bleach et sa fin …
Maintenant je suis plus hype par le nouvel anime du dernier arc que par one pièce

Le 28 juin 2024 à 23:26:03 :

Le 28 juin 2024 à 23:07:51 :
Dites on a jamais eu d'explication sur comment Jinbei a réussi à se barrer de WCI on est d'accord ?

Je te rappelle que smoothie est MORTE à wano en hors champ et on a pas de nouvelle. La dernière fois qu'on voyait le bateau de bigmom, king les avaient poussés dans l'eau et seul perospero avec un bonbon s'en était sorti.

Donc y a vraiment un commandant a 1 milliard qui est .... juste tombé à l'eau hors champ, et personne n'en parle. Flambée et tout, pareil, tous morts dans l'eau. gg. Personne qui pouvait nager je suppose ?

Putain c'est vrai

Bon la fin de EggHead c’est clairement brouillon après avoir connu un très bon départ. Mais le Gear 5 change bcp la donne et même si Oda veut continuer à s’amuser et à donner un style cartoonesque à son œuvre ( ce qui sera cohérent dans une lecture tome par tome plutôt que chapitre par chapitre ), le sur-teasing est atroce à mon sens.
Que du twist ending classique avec l’apparition d’un nouveau personnage, ou alors la radio qui revient durant la conclusion sans en entendre les explications, un nom prononcé, …
Disons ( comme tout le monde ) qu’Elbaf va être crucial pour compléter le puzzle parce que là, on a du mal à se dire qu’il y aura une fin, déjà juste une fin, vu le nombre d’énigme encore dans le manga. Puis surtout une fin cohérente et pas bâclé.
J’ai toujours confiance en Oda, une œuvre à la base n’est pas faite pour être lu chapitre par chapitre mais dans son entièreté. C’est facile de critiquer sans savoir ou l’auteur veut nous emmener. Donc on va attendre, mais c’est vrai que pour la première fois de ma vie de lecteur, j’ai des inquiétudes. Un sentiment de lassitude.
Donc all in sur Elbaf

Le gear 5 a tuer One Piece

Je me faisais la réflexion la dernière fois, pour un manga de pirate dont le point faible des utilisateurs de fruit est l'eau, la plupart des combats sont sur terre. En vrai il y a 20 ans, je pensais que les batailles maritimes seraient le seul moyen de battre les fruits les plus cheatés, et puis ça fait sens avec l'idée même du pirate.

Il n'y a pas des statistiques du nombre de chapitres où les persos sont sur terre VS sur mer?

Le 30 juin 2024 à 07:43:41 :
Le gear 5 a tuer One Piece

Le haki + le schéma narratif qui se répète après l'ellipse des deux ans ont tuer One Piece

Ace a tué One Piece. Le fait qu'Oda a voulu en faire trop avec lui avant de le tuer a prouvé qu'il pouvait pondre les plus grosses incohérences possibles que ses fans goberaient toujours. Il pouvait broder à l'infini pour artificiellement étoffer son histoire, il y aurait toujours une vague de pigeons prêt à gober qu'une femme peut se retenir d'enfanter 11 mois de plus.

Le 30 juin 2024 à 07:43:41 :
Le gear 5 a tuer One Piece

Luffy qui balance de l'eau sur Crocodile >>>> Haki

Le 30 juin 2024 à 09:54:12 :
Ace a tué One Piece. Le fait qu'Oda a voulu en faire trop avec lui avant de le tuer a prouvé qu'il pouvait pondre les plus grosses incohérences possibles que ses fans goberaient toujours. Il pouvait broder à l'infini pour artificiellement étoffer son histoire, il y aurait toujours une vague de pigeons prêt à gober qu'une femme peut se retenir d'enfanter 11 mois de plus.

Oda* a tué One Piece

Le 30 juin 2024 à 09:18:44 :
Je me faisais la réflexion la dernière fois, pour un manga de pirate dont le point faible des utilisateurs de fruit est l'eau, la plupart des combats sont sur terre. En vrai il y a 20 ans, je pensais que les batailles maritimes seraient le seul moyen de battre les fruits les plus cheatés, et puis ça fait sens avec l'idée même du pirate.

Il n'y a pas des statistiques du nombre de chapitres où les persos sont sur terre VS sur mer?

Les bateaux auraient du mal à résister à la violence des combats d'aujourd'hui.
Et puis c'est petit un bateau, il y aurait pas la place pour que tout le monde se batte.

De plus, ce serait pas forcément intelligent pour un utilisateur de fruit de venir se battre sur un bateau puisque son point faible est l'eau.

Du point de vue des antagonistes, il y a pas d'intérêt à rester cloîtré sur un bateau. T'imagine les 100 bêtes sur un bateau. Queen se transforme et il y a plus de places. C'est nettement plus confortable d'être dans sa forteresse.