Du coup on aura absolument aucune explication sur les objets sous fruit du démon, le granit marin etc

VP est mort avec tous ses secrets

Le 05 mars 2024 à 14:08:03 :

On a vu à aucun moment un mec manger deux fruits et exploser par exemple, pourtant Oda aurait pu nous montrer un perso osef bouffer un deuxième FDD pourri et clamser, mais non, rien, ce qui est bizarre, c'est la seule limite de l'oeuvre où l'auteur nous dit "croit moi tqt". Alors que la limite des FDD et de l'eau par exemple on l'a expérimenté.

Mais t'imagine l'énorme defaut que ça serait, Oda foutrait encore une règle de base en l'air "personne a essayé donc pas de preuve" c'est ridicule que dans un monde comme OP, que personne n'est essayé...

déjà qu'Oda a trahit le FDD de Luffy en nous mettant un autre... ça passe toujours pas.

La trahison du fruit du Démon de Luffy est différente quand même.
On avait devant nos yeux un fruit caoutchouc, on avait la preuve et c’était démontré constamment que c’était un homme élastique. Et ça collait bien avec ce qu’on voyait constamment, à savoir des Paramecia qui modifiaient le corps (corps qui devient des lames, corps qui prend du poids etc). La trahison du FDD de Luffy c’est surtout que Oda sort une règle qui contredit ce qu’on voyait depuis le début du manga, à savoir que Luffy n’est finalement pas un homme élastique, mais une divinité qui s’affranchit des règles logiques, que nous avons pris pour un homme élastique car son fruit n’était pas encore maitrisé et éveillé.

Alors qu’ici, le cumul de FDD c’est totalement l’inverse: on nous prouve JAMAIS cette règle, on doit croire Robb Lucci, Marco et quelques autres qui disent qu’on peut pas le faire. Contrairement à la limitation de la règle de la mer qu’on a pu vérifier.
En plus il y a le contre exemple de Barbe Noir, qui peut faire un bon foreshadowing. Si Oda explique ce qu’a fait Barbe Noir sous le drap, ça rendrait cohérent tout ça.

On peut imaginer que Barbe Noir sous le drap n’a rien fait de spécial si ce n’est utiliser son fruit pour faire sortir le FDD du corps de barbe blanche et le manger. SpoilAfficherMasquer«  L'utilisateur peut tout absorber dans ses ténèbres, que ça soit des êtres vivants ou des objet. » https://onepiece.fandom.com.com/fr/wiki/Yami_Yami_no_Mi . On sait que l’équipage de Barbe Noir vole des FDD en tuant des utilisateurs (Absalom), la question est comment ils font ? Normalement quelqu’un qui meurt, son fruit va ailleurs (cf le fruit de Ace), mais Barbe noir et son équipage eux réussissent à chopper les fruits et se les donner, sans passer par la case « je vais récuperer le fruit à nouveau ». Seule exception c’est le fruit de Ace, mais on peut imaginer que Barbe Noir n’avait pas le temps d’aller faire la même chose sur le cadavre de Ace, il y avait un peu toute la Marine et les amiraux pas loin.
Je pense que c’est un pouvoir du Yumi Yumi qui peut faire sortir le FDD d’un mort, ça expliquerait tout ça. Et ça expliquerait pourquoi Barbe Noir le voulait tant, c’est le fruit qui lui permettrait de former un équipage de zinzin, composé d’utilisateur qui maîtrisent des combinaisons de FDD cheatés.

Pourquoi alors Barbe noir a mis un drap noir ? Pour continuer à conserver cette règle implicite à laquelle tout le monde croit: on ne peut pas manger plus d’un fruit. Et ça a marché, les gens sont partis sur hypothèses raciale ou qu’il aurait fait une sorte de technique interdite ou autre.
Tout le monde s’est fait troller par l’équipage au plus haut qi du manga.

Le 05 mars 2024 à 20:04:08 :

Le 05 mars 2024 à 14:08:03 :

On a vu à aucun moment un mec manger deux fruits et exploser par exemple, pourtant Oda aurait pu nous montrer un perso osef bouffer un deuxième FDD pourri et clamser, mais non, rien, ce qui est bizarre, c'est la seule limite de l'oeuvre où l'auteur nous dit "croit moi tqt". Alors que la limite des FDD et de l'eau par exemple on l'a expérimenté.

Mais t'imagine l'énorme defaut que ça serait, Oda foutrait encore une règle de base en l'air "personne a essayé donc pas de preuve" c'est ridicule que dans un monde comme OP, que personne n'est essayé...

déjà qu'Oda a trahit le FDD de Luffy en nous mettant un autre... ça passe toujours pas.

La trahison du fruit du Démon de Luffy est différente quand même.
On avait devant nos yeux un fruit caoutchouc, on avait la preuve et c’était démontré constamment que c’était un homme élastique. Et ça collait bien avec ce qu’on voyait constamment, à savoir des Paramecia qui modifiaient le corps (corps qui devient des lames, corps qui prend du poids etc). La trahison du FDD de Luffy c’est surtout que Oda sort une règle qui contredit ce qu’on voyait depuis le début du manga, à savoir que Luffy n’est finalement pas un homme élastique, mais une divinité qui s’affranchit des règles logiques, que nous avons pris pour un homme élastique car son fruit n’était pas encore maitrisé et éveillé.

La nouvelle règle d'Oda ne contredit pas ce que nous montre Luffy depuis le début du manga. Son fruit non éveillé est celui d'un homme élastique, c'est ce qu'on a vu. Son fruit éveillé est celui d'un personnage mythologique ayant un corps élastique et dont l'imagination conditionne la limite de son potentiel et la liberté d'utilisation de son fruit. Aucune trahison d'Oda dans ce que nous montre Luffy.

S'il devait y avoir une trahison ce serait pas par rapport à ce que nous montre Luffy mais plutôt par rapport à ce que nous aurait déclaré le narrateur par rapport au "paramecia" de Luffy.

Si c'est un Zoan il a une forme Hybride non ?

Le 06 mars 2024 à 00:38:58 :
Si c'est un Zoan il a une forme Hybride non ?

en théorie oui et une forme complète aussi.
Les différents gear sont une manipulation de son élasticité

Le g5 est son éveil mais on a pas vu de forme hybride à moins que sa forme de base est une forme hybride active en continu dès l'assimilation de son fruit.

Mais quoiqu'il en soit il reste la forme complète de nika à voir comme sengoku en buddha, kaido en dragon ou marco en phénix.

à savoir que Luffy n’est finalement pas un homme élastique, mais une divinité qui s’affranchit des règles logiques, que nous avons pris pour un homme élastique car son fruit n’était pas encore maitrisé et éveillé.

Ce qui confirme que ce n’était pas prévu d’ailleurs car du coup il aurait dû se faire cramer contre Ener s’il n’est pas réellement du caoutchouc.

Le 06 mars 2024 à 03:58:33 :

Le 06 mars 2024 à 00:38:58 :
Si c'est un Zoan il a une forme Hybride non ?

en théorie oui et une forme complète aussi.
Les différents gear sont une manipulation de son élasticité

Le g5 est son éveil mais on a pas vu de forme hybride à moins que sa forme de base est une forme hybride active en continu dès l'assimilation de son fruit.

Mais quoiqu'il en soit il reste la forme complète de nika à voir comme sengoku en buddha, kaido en dragon ou marco en phénix.

En théorie on sait rien surtout

De plus Marco de base a tout de même le corps invincible se sa forme phénix

Comme les autres logias

Donc luffy et son fdd chelou peut avoir le même système donc nika peut être sa forme hybride

Bah Marco à 3 formes comme chaque zoan.

Sa forme invincible c'est sa forme de phénix qui lui donne une régénération après avoir pris une attque mais bon de ce qu'on a vu son pouvoir est limité à son endurance malheureusement.
Après tu donnes ça à un perso avec une endurance hors norme ça paraît plus impressionnant.

Il à sa forme humaine
Sa forme complète de phenix
Sa forme hybride entre les 2

Pas de forme éveillé par contre mais bon oda donne l'éveil quand ça l'arrange.

A moins qu'oda passe ça sous la trappe je vois pas pourquoi luffy serait différent et n'aurait pas une forme hybride ou complète.

A la limite l'hybride pourrait être son G4 mais ce serait un peu étrange sachant que l'hybride comme chaque forme est facilement accessible pour les zoan.

Le 06 mars 2024 à 12:41:10 :
Bah Marco à 3 formes comme chaque zoan.

Sa forme invincible c'est sa forme de phénix qui lui donne une régénération après avoir pris une attque mais bon de ce qu'on a vu son pouvoir est limité à son endurance malheureusement.
Après tu donnes ça à un perso avec une endurance hors norme ça paraît plus impressionnant.

Il à sa forme humaine
Sa forme complète de phenix
Sa forme hybride entre les 2

Pas de forme éveillé par contre mais bon oda donne l'éveil quand ça l'arrange.

A moins qu'oda passe ça sous la trappe je vois pas pourquoi luffy serait différent et n'aurait pas une forme hybride ou complète.

A la limite l'hybride pourrait être son G4 mais ce serait un peu étrange sachant que l'hybride comme chaque forme est facilement accessible pour les zoan.

Nope
Marco sous forme normal est déjà invincible et n’a pas besoin de passer en mode hybride pour se soigner

Tout comme les logias

Alors qu’habituellement effectivement les zoans de bases n’ont aucunes traces de leurs pouvoirs sous forme normale

Donc pour moi Oda peut créer les règles qu’il veut avec les zoans mythiques/divins

Sachant qu’en plus celui de luffy a l’air encore différents des autres

Le 06 mars 2024 à 13:37:48 :

Le 06 mars 2024 à 12:41:10 :
Bah Marco à 3 formes comme chaque zoan.

Sa forme invincible c'est sa forme de phénix qui lui donne une régénération après avoir pris une attque mais bon de ce qu'on a vu son pouvoir est limité à son endurance malheureusement.
Après tu donnes ça à un perso avec une endurance hors norme ça paraît plus impressionnant.

Il à sa forme humaine
Sa forme complète de phenix
Sa forme hybride entre les 2

Pas de forme éveillé par contre mais bon oda donne l'éveil quand ça l'arrange.

A moins qu'oda passe ça sous la trappe je vois pas pourquoi luffy serait différent et n'aurait pas une forme hybride ou complète.

A la limite l'hybride pourrait être son G4 mais ce serait un peu étrange sachant que l'hybride comme chaque forme est facilement accessible pour les zoan.

Nope
Marco sous forme normal est déjà invincible et n’a pas besoin de passer en mode hybride pour se soigner

Tout comme les logias

Alors qu’habituellement effectivement les zoans de bases n’ont aucunes traces de leurs pouvoirs sous forme normale

Donc pour moi Oda peut créer les règles qu’il veut avec les zoans mythiques/divins

Sachant qu’en plus celui de luffy a l’air encore différents des autres

D'accord donc au mieux ça veut dire que luffy en forme de base comme marco à accès à une partie des aptitudes de son FDD.

Ca n'empêche pas pour autant l'existence d'une forme hybride ou d'une forme complète.

Même si l'existence de luffy contredit ça à la base j'associé le fait d'user des pouvoir de son zoan mythique sans être transformé à une maîtrise poussée du FDD.

Un peu comme marco qui peut guérir les autres sans se transformer ou Kaido qui a soulever l'île en étant sous forme humaine là ou momonosuke avait besoin d'être en forme complète pour créer les nuages nécessaires pour faire de même.

Le 06 mars 2024 à 08:44:35 :

à savoir que Luffy n’est finalement pas un homme élastique, mais une divinité qui s’affranchit des règles logiques, que nous avons pris pour un homme élastique car son fruit n’était pas encore maitrisé et éveillé.

Ce qui confirme que ce n’était pas prévu d’ailleurs car du coup il aurait dû se faire cramer contre Ener s’il n’est pas réellement du caoutchouc.

Ajoute à ça qu'il a sa forme originelle "éveillée" mais qui ne dure pas plus de 5 minutes...
La règle numéro 1 de OP et de ses pouvoirs : c'est qu'il n'y a pas de règles.
Trop de pouvoirs qui divergent de leur base depuis quelques temps, comme si les utilisateurs de FDD avait un "niveau mythique" niveau rpg qui donne accès à de nouvelles compétences... sur-enchère de puissance non maitrisée.
Le haki est aussi une belle douille qui a mis a mal l'équilibre, et provoque non seulement des incohérences, mais aussi une certaine frustration, puisqu'utilisé bon gré mal gré de Oda...

Le 06 mars 2024 à 00:38:58 :
Si c'est un Zoan il a une forme Hybride non ?

Ce n'est pas le cas de tous les zoans, à moins que je fasse erreur. La zoan de Luffy est de type mythique. Certes Marco et Kaido avait 3 formes mais Orochi n'avait pas de forme hybride.

Et en bonus, Sengoku non plus ne semblait pas en avoir le peu de fois qu'on l'ait vu, de même que le renard du Daimyo Shimotsuki.

On ne peut pas relever d'anomalie par rapport à l'absence de forme hybride puisque tout les zoans n'ont pas forcément de forme hybride.

Le 06 mars 2024 à 19:11:00 :

Le 06 mars 2024 à 00:38:58 :
Si c'est un Zoan il a une forme Hybride non ?

Ce n'est pas le cas de tous les zoans, à moins que je fasse erreur. La zoan de Luffy est de type mythique. Certes Marco et Kaido avait 3 formes mais Orochi n'avait pas de forme hybride.

Et en bonus, Sengoku non plus ne semblait pas en avoir le peu de fois qu'on l'ait vu, de même que le renard du Daimyo Shimotsuki.

On ne peut pas relever d'anomalie par rapport à l'absence de forme hybride puisque tout les zoans n'ont pas forcément de forme hybride.

Oda fait surtout ce qu’il veut
Arrêtez de vous prendre la tête

Je veux voir le combat Lucci Vs zorro moi !

Le 06 mars 2024 à 20:17:57 :

Le 06 mars 2024 à 19:11:00 :

Le 06 mars 2024 à 00:38:58 :
Si c'est un Zoan il a une forme Hybride non ?

Ce n'est pas le cas de tous les zoans, à moins que je fasse erreur. La zoan de Luffy est de type mythique. Certes Marco et Kaido avait 3 formes mais Orochi n'avait pas de forme hybride.

Et en bonus, Sengoku non plus ne semblait pas en avoir le peu de fois qu'on l'ait vu, de même que le renard du Daimyo Shimotsuki.

On ne peut pas relever d'anomalie par rapport à l'absence de forme hybride puisque tout les zoans n'ont pas forcément de forme hybride.

Oda fait surtout ce qu’il veut
Arrêtez de vous prendre la tête

Pour le coup oui ça fait longtemps qu'il a zappé la cohérence et les règles préétablies de son œuvre.

Je pense aussi qu'il y a une histoire d'importance qui rentre en jeu.

Par exemple on a pas vu d'hybride pour le shogun parceque c'est un noname qu'oda voulait juste executer plusieurs fois mais aucunement exploiter dans le registre des combats.

Sengoku n'a pas eu assez de screen time et je doute qu'on ait un jour droit à une démo de son vrai level vieux ou prime puisqu'il a moins de poids que garp dans le manga.

Et le renard tout son pouvoir reste vachement bizarre pour moi.

Honnêtement Oda aurait dû filer le FDD du shogun à King dès qu'il a fait exécuté le perso par kaido.

Le FDD de king n'était pas à la hauteur.
King était surtout puissant grâce à ses gênes.

Imaginer King avec les mêmes stats sauf que pour le battre Zoro devrait surpasser sa génétique de lunarien mais 8 fois.

Le 06 mars 2024 à 08:44:35 :

à savoir que Luffy n’est finalement pas un homme élastique, mais une divinité qui s’affranchit des règles logiques, que nous avons pris pour un homme élastique car son fruit n’était pas encore maitrisé et éveillé.

Ce qui confirme que ce n’était pas prévu d’ailleurs car du coup il aurait dû se faire cramer contre Ener s’il n’est pas réellement du caoutchouc.

Il aurait du cramer dans tout les cas, le caoutchouc ca sauve pas d'un éclair, logique One Piece

Tout comme Akainu qui a soit-disant l'ascendant sur le feu de Ace, bordel Oda ce desco

Le 05 mars 2024 à 22:07:36 :

Le 05 mars 2024 à 20:04:08 :

Le 05 mars 2024 à 14:08:03 :

On a vu à aucun moment un mec manger deux fruits et exploser par exemple, pourtant Oda aurait pu nous montrer un perso osef bouffer un deuxième FDD pourri et clamser, mais non, rien, ce qui est bizarre, c'est la seule limite de l'oeuvre où l'auteur nous dit "croit moi tqt". Alors que la limite des FDD et de l'eau par exemple on l'a expérimenté.

Mais t'imagine l'énorme defaut que ça serait, Oda foutrait encore une règle de base en l'air "personne a essayé donc pas de preuve" c'est ridicule que dans un monde comme OP, que personne n'est essayé...

déjà qu'Oda a trahit le FDD de Luffy en nous mettant un autre... ça passe toujours pas.

La trahison du fruit du Démon de Luffy est différente quand même.
On avait devant nos yeux un fruit caoutchouc, on avait la preuve et c’était démontré constamment que c’était un homme élastique. Et ça collait bien avec ce qu’on voyait constamment, à savoir des Paramecia qui modifiaient le corps (corps qui devient des lames, corps qui prend du poids etc). La trahison du FDD de Luffy c’est surtout que Oda sort une règle qui contredit ce qu’on voyait depuis le début du manga, à savoir que Luffy n’est finalement pas un homme élastique, mais une divinité qui s’affranchit des règles logiques, que nous avons pris pour un homme élastique car son fruit n’était pas encore maitrisé et éveillé.

La nouvelle règle d'Oda ne contredit pas ce que nous montre Luffy depuis le début du manga. Son fruit non éveillé est celui d'un homme élastique, c'est ce qu'on a vu. Son fruit éveillé est celui d'un personnage mythologique ayant un corps élastique et dont l'imagination conditionne la limite de son potentiel et la liberté d'utilisation de son fruit. Aucune trahison d'Oda dans ce que nous montre Luffy.

S'il devait y avoir une trahison ce serait pas par rapport à ce que nous montre Luffy mais plutôt par rapport à ce que nous aurait déclaré le narrateur par rapport au "paramecia" de Luffy.

Si ça contredit, car c'est une surcouche de pouvoir qui sort de nul part. Je vais te donner un exemple: si dans 100 chapitres on apprend que Nico Robin a en faite le Zoan mythique de Shiva (déesse hindou à plusieurs bras), qui dans sa forme non éveillée fait le truc des mains de Nico Robin qu'on connait, ça serait une trahison, malgré que ça ferait un peu sens, pourquoi ? Car on a pu voir depuis le début du manga qu'elle avait un paramecia et que son pouvoir c'était de faire apparaitre des mains.

Et justement, le narrateur c'est normalement quelqu'un en qui on peut se fier. Si il dit qu'un fruit est un paramecia bah c'est que normalement c'est le cas. Et là on parle du fruit du personnage principal du manga, pas d'un fruit obscure random, le Gomu Gomu No Mi c'est littéralement le fruit du démon le plus connu du monde.
Le narrateur est un personnage en dehors de l'histoire, qui nous parle à nous lecteurs, si une source autant méta que ça nous ment/se trompe sur un sujet aussi évident c'est qu'on peut difficilement faire confiance à quoi que ce soit.

D'ailleurs, je pose une info, vous en faites ce que vous voulez:
-Katarina a peut être la forme de Saturn
-Saturn et les 4 autres membres ne sont plus à Marigeoise
-Laffite peut voler jusqu'à Marigeoise
-Van Augur peut se TP

Il y a une belle fenêtre pour Barbe Noir pour faire un truc. Après ça serait abusé si il en profite, jamais il aurait pu prévoir que Saturn et le reste du Gorosei aillent sur Punkhazard.

___

Autre truc aussi, l'équipage de Luffy est split en trois, je pense qu'il ne faut pas s'attendre à un 1v5 Nika vs Gorosei très prolongé, le Gorosei japonais à sabre ira surement vers la station (par chance on a Zorro, Rob Jimbei et le Robot géant, le hasard) pendant que les autres s'occuperont des Géants/Séraphins/pacifista et qu'un groupe restera sur Luffy.

Le 07 mars 2024 à 03:46:59 :

Le 06 mars 2024 à 08:44:35 :

à savoir que Luffy n’est finalement pas un homme élastique, mais une divinité qui s’affranchit des règles logiques, que nous avons pris pour un homme élastique car son fruit n’était pas encore maitrisé et éveillé.

Ce qui confirme que ce n’était pas prévu d’ailleurs car du coup il aurait dû se faire cramer contre Ener s’il n’est pas réellement du caoutchouc.

Il aurait du cramer dans tout les cas, le caoutchouc ca sauve pas d'un éclair, logique One Piece

Tout comme Akainu qui a soit-disant l'ascendant sur le feu de Ace, bordel Oda ce desco

Ma théorie c'est que Ace a fait exprès de se solidifier pour tanker l'attaque à la plage de Luffy