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One Piece

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 12 janvier 2024 à 20:57:40

Désolé mais que ça te plaise ou non LPA est au-dessus de BotW

https://image.noelshack.com/fichiers/2019/27/2/1562104002-sketch-1562103410373.jpg Les souvenirs a eux-seuls, roule sur ce que t'appelle un "scénario" . Ce n'est pas parce que t'as pas des cut scènes obligatoire qu'il n'y en a pas, faut grandir.

Oui il y a aussi le gameplay, en faite question simple, tu t'ennuies quand tu joues à Arceus ? Moi non

Oui parce que j'ai joué a des vrais jeux d'aventure/exploration dans ma vie, mes standards sont donc un peu plus relevé https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.png

La musique permet d'apprécier les phases d'exploration dans BotW la musique est en retrait du coup on se fait chier lors des phases d'exploration.

Le gameplay de Zelda met une tempête a celui de Pokemon, pendant que toi t'as besoin d'une musique et d'une belle palette de couleur pour apprécier ton jeu, nous on joue a un vrai gamu avec une vraie difficulté et des vrais mécaniques, des tas de centres d’intérêts, de secrets, des camps de mobs (qui eux interagissent entre eux pas comme les zombie de PLA AYAAAA :rire: ) et j'en passe https://image.noelshack.com/fichiers/2021/50/4/1639654943-1.png

Tu critiques le scénario d'un Pokemon, les Pokemon n'ont jamais été vendu comme étant du Shakespeare

Le damage control préféré des fan https://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/1/1658172151-triangle.png

Le scénario partait dans le bon sens (conflit religieux, divers faction) puis s'ecrase sur la deuxième parti.

Et un scénario reste un scénario, je m'en cogne que ce soit Pokemon, denié cela c'est juste crier parce qu'on ne peut pas supporter de voir sa licence de cœur se faire critiquer. L'histoire est une part importante de chaque jeu, retirer cela en enlève une grosse parti. Enlever le scénario c'est enlever le travaille d'un scénariste.

Surtout que c'est un damage control bidon quand l'anime, les spin off, les mangas, la 5G montrent clairement qu'un bon scénario profond et accessible est possible.

Faut vraiment arrêter de faire passer Pokemon pour Winnie L'ourson a un moment.

Encore une fois personne ne remet vraiment en cause la technique ça ne sert rien de s'attarder dessus, si ce n'est boucler et donc une perte de temps, ce n'est pas "ignorer".

T'es le seul a t'attarder dessus, ça fait bien 4 posts que je parle d'autres choses https://image.noelshack.com/fichiers/2017/50/7/1513505533-ahi.png

J'ai déjà répondu mais de ce post que je vais poster :hap:.

Voyons voir :

dans Arceus tu as pas mal de zones qui sont accessibles et avec des pokemon de types différents et parfois tu n'es pas censé y être (je dis ça à cause du lever design) et tu tombes sur bien des surprises.

Ceci est littéralement faux

On est sur de la Switch hein, ce n'est pas incroyable mais ce n'est pas moche et oui je sais la console est capable de mieux.

La définition de moyen quoi.

Si tu ne lis pas les commentaires (parce que je n'ai pas parlé que de DA ou ost) ou si tu décides que le jeu est mauvais "parce que", le problème encore une fois n'est pas moi.

Tu as exactement répété les memes choses a savoir : La musique, la Da, les quelques ajouts de gameplay.

Inutile de parler d'exploration, elle n'a rien de transcendant et est même carrément mauvaise dans certains domaines, tu cites des points sans fond genre "quelques endroits caché" bro de quoi tu parles ?

- Les pokemons sont des npc sans IA qui se promènent juste, n'interagissent pas entre eux NI avec leurs environnements, seulement avec le dresseur, les pokemons volant pareil, c'est impressionnant au début puis on se rend compte que ya aucun moyen d'interargir avec eux autrement qu'en leur lancant des pokeball.
- Les pokemons ne réagissent pas a la météo, les spawn ne changent pas.
- Le famoso level design "plutot bon" qui est VIDE, avec mise a part le village principal (honteux) deux hameaux avec quelques NPC et des terres qui se ressemblent abusivement (même les ruines se ressemblent ??) avec très peu de point qui se démarque. Les grottes qui sont des couloirs, avec des espaces vides, qui constituent les seuls endroits visitable en interieur avec le temple de je ne sais plus quoi qui est une grande salle avec des statue bleu. (Ce qui est pire que Pokemon Diamant et Perle, sorti ya 15 ans), et très peu de secrets.
- Presque zéro interaction du coup, un vrai monde ouvert sans âme et c'est décevant quand le but du jeu est de chasser et d'explorer... et encore je n'entre même pas dans les détails.

L'exploration de PLA se résume a : Se cacher dans les herbes, lancer des pokeball sur les pokemons ou sur des arbres/minerais, esquiver éventuellement des attaques, se balader avec les montures (les montures un vrai point fort btw), c'est de la chasse dans sa forme la plus basique, ni bonne, ni mauvaise.

J'ai cité FF7 uniquement pour les graphismes pour dire qu'aujourd'hui le jeu est moche, et que selon les critères de beaucoup LPA est moche voire hideux, du coup FF7 est un jeu de merde alors ? FF7 est encore jouable aujourd'hui dans sa version PS1 et reste excellent dans son histoire, son gameplay, sa DA, son ost, etc.

Cette phrase n'a aucun foutu sens. Et créer un raccourci qui n'en a encore moins, t'essaie de prouver un truc qui te mène nul part.

Il convient pour ce type de jeu, c'est pourquoi il n'est pas très inspiré si on compare avec d'autres types d'exploration.

Toujours des excuses on en peut plus https://image.noelshack.com/fichiers/2020/13/3/1585177183-179374-full-1.png

Parce que malgré tous les ok, la formule marche plutôt bien, encore une fois on est dans un jeu Pokémon,

Tu piges pas quoi quand on te dis c'est un BON POKEMON MAIS UN JEU MOYEN COMPARE AU RESTE. https://image.noelshack.com/fichiers/2020/36/5/1599232595-delair.png

Si tu n'es pas capable de le comparer au reste alors tu t'en tiens a dire que c'est un bon jeu Pokemon, arrete de damage control a l'infini, tu begaies quand on te sors un jeu, tu begaies quand on te sors un RPG, tu begaies quand on te sors un jeu d'exploration/aventure, tu begaies quand on te sors un jeu developpé dans les meme conditions, allez quoi ton jeu il est bon que chez les fans de la licence quoi, exactement la démonstration de ce que je disais hier, CQFD. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

Le plot-twist de dingue, j'ai même pas envie d'y toucher :rire:.
Et c'est mieux ou pire que LPA pour toi ?

Non, clairement pas, PLA reste le meilleur jeu sur switch, du moins dans certain domaine, dans d'autres c'est litteralement moins bon que la 8G elle-même. Cela dit le plot twist met une tempête a toute la série dont PLA mais bon, vu les standards, tu devrais y toucher, tu vas adorer. C'est sans déconner l'une si ce n'est la meilleur fin d'un jeu Pokemon -> Le scénario vole quand même pas haut.

Trop facile, mais en vrai, rouge, bleu, jaune, or, argent et crystal existe quand même, GameFrique n'a pas su faire mieux que ces versions.

On ta démasqué le pro nostalgie AYAAAAAAAAA https://image.noelshack.com/fichiers/2020/48/7/1606669049-aya.png

Conclusion, Pokemon est un jeu M I D, n'en déplaise aux fans https://image.noelshack.com/fichiers/2020/14/7/1586038567-madsboitune-biererafraichissanteavecclasse.png

BejittoSSJB
BejittoSSJB
Niveau 75
12 janvier 2024 à 22:25:38

https://image.noelshack.com/fichiers/2019/27/2/1562104002-sketch-1562103410373.jpg Les souvenirs a eux-seuls, roule sur ce que t'appelle un "scénario" . Ce n'est pas parce que t'as pas des cut scènes obligatoire qu'il n'y en a pas, faut grandir.

Alors premièrement il faut que tu arrête cette manie de m'inventer des trucs que je n'ai pas dis, j'ai parlé de cutscene ? Non.
Dans BotW il n'y a pas de scénario car le scénario du jeu c'est de vaincre Ganon et je vais même aller plus loin, L'ère du Fléau explose le scénario de BotW.

Le gameplay de Zelda met une tempête a celui de Pokemon, pendant que toi t'as besoin d'une musique et d'une belle palette de couleur pour apprécier ton jeu, nous on joue a un vrai gamu avec une vraie difficulté et des vrais mécaniques, des tas de centres d’intérêts, de secrets, des camps de mobs (qui eux interagissent entre eux pas comme les zombie de PLA AYAAAA :rire: ) et j'en passe https://image.noelshack.com/fichiers/2021/50/4/1639654943-1.png

Tu continues encore de m'inventer des propos https://image.noelshack.com/fichiers/2019/31/4/1564656775-thierrypol.png , et il serait quand même bien plus fair-play de lire le post dans son entier à savoir que les balades sont insipides mais pas les choses à faire dans BotW (sous-entendant le gameplay).

Le damage control préféré des fan https://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/1/1658172151-triangle.png

N'inverse pas les rôles c'est toi qui t'acharnes sur le scénario du jeu, cites-moi un scénario de ouf de guedin sans prendre en compte la 5G ? Aucun, Pokemon c'est Pegi 3 BotW pegi 12; alors oui le pegi ça s'apparente surtout au contenu mais ça démontre aussi qu'on ne cherche pas à atteindre un même public.
Et j'ajouterai que ce n'est pas parce que t'es un gamin qu'on doit te pondre des scénario nul à chier cependant il ne faut pas être surpris.
Et il faut que t'arrêtes de me prendre pour un fanboy de Pokemon car ce n'est pas le cas je n'ai pas joué à tous les pokemon alors que Zelda j'ai quasiment tout fait, j'ai même fait Zelda 2 (jeu que très peu de fan ont finit).

Ceci est littéralement faux

Pas du tout, honnêtement je ne pense pas que t'ais vue toutes les zones dans le jeu de toute façon tu dis toi-même t'être fais chier sur le jeu donc bon...

Inutile de parler d'exploration, elle n'a rien de transcendant et est même carrément mauvaise dans certains domaines, tu cites des points sans fond genre "quelques endroits caché" bro de quoi tu parles ?

Certaines zones sont inaccessibles sans avoir les bonnes montures, ce qui du coup permet en débloquant d'autres montures te permet d'accéder à de nouveau endroit c'est un principe de gamedesign utiliser dans plusieurs types de jeuxvideo, metroidvania, Zelda, etc.
Pour les endroits je ne peux pas te les citer comme ça sans avoir jouer au jeu tu m'excuseras mais LPA n'est pas dans mon top de jeu préféré il est normal que je connaisse pas toutes les zones pour un jeu auquel j'ai juste fais une run et était juste une bonne expérience sans être un truc qui a bouleversé le jeuxvideo ?

- Les pokemons sont des npc sans IA qui se promènent juste, n'interagissent pas entre eux NI avec leurs environnements, seulement avec le dresseur, les pokemons volant pareil, c'est impressionnant au début puis on se rend compte que ya aucun moyen d'interargir avec eux autrement qu'en leur lancant des pokeball.

Oui c'est un gros point loupé.

Le famoso level design "plutot bon" qui est VIDE, avec mise a part le village principal (honteux) deux hameaux avec quelques NPC et des terres qui se ressemblent abusivement (même les ruines se ressemblent ??) avec très peu de point qui se démarque. Les grottes qui sont des couloirs, avec des espaces vides, qui constituent les seuls endroits visitable en interieur avec le temple de je ne sais plus quoi qui est une grande salle avec des statue bleu. (Ce qui est pire que Pokemon Diamant et Perle, sorti ya 15 ans), et très peu de secrets.

Bah ce n'est pas plus pire que BotW à ce niveau là, la différence étant les interactions impossible entre les npc là où c'est le cas dans BotW.

- Presque zéro interaction du coup, un vrai monde ouvert sans âme et c'est décevant quand le but du jeu est de chasser et d'explorer... et encore je n'entre même pas dans les détails.

Je comprends mieux ton acharnement tu attendais trop d'un jeu qui ne prétendais pas à grand chose. Je preshot, je n'ai pas parlé de LPA comme étant un jeu au top dans l'exploration, à ce niveau là BotW fait mieux, ER, etc.
Il faut jouer déjà à LPA parce que tu voulais jouer à un jeu pokemon, bien sur ça ne veut pas dire que tu n'as pas droit à des attentes.
Enfin bref on est d'accord sur le fait que c'est un bon pokemon pas sur la qualité du jeu.

Cette phrase n'a aucun foutu sens. Et créer un raccourci qui n'en a encore moins, t'essaie de prouver un truc qui te mène nul part.

Non laisses tomber tu ne veux pas comprendre ce n'est pas grave.

Toujours des excuses on en peut plus https://image.noelshack.com/fichiers/2020/13/3/1585177183-179374-full-1.png

On ne tire pas sur une ambulance, c'est normal non https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png ?

Tu piges pas quoi quand on te dis c'est un BON POKEMON MAIS UN JEU MOYEN COMPARE AU RESTE. https://image.noelshack.com/fichiers/2020/36/5/1599232595-delair.png

Si tu n'es pas capable de le comparer au reste alors tu t'en tiens a dire que c'est un bon jeu Pokemon, arrete de damage control a l'infini, tu begaies quand on te sors un jeu, tu begaies quand on te sors un RPG, tu begaies quand on te sors un jeu d'exploration/aventure, tu begaies quand on te sors un jeu developpé dans les meme conditions, allez quoi ton jeu il est bon que chez les fans de la licence quoi, exactement la démonstration de ce que je disais hier, CQFD. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

Mec t'as craqué, tu fais des comparaisons fallacieuses, comme GoW ou des jeux qui ont un budget et une main-d'œuvre différentes, tu m'as juste cité Persona 5 et aucun bégaiement de ma part quand tu m'as cité le nombre de développeurs, t'es en train de me coller une fausse étiquette sachant que tu m'as inventé des faux propos à plusieurs reprises.
J'ai reconnu à plusieurs reprises les problèmes du jeu donc pourquoi tu fais genre je suis surpris ? Arrête de vivre pour les caméras. Le jeu est une bonne surprise qui est perfectible.

Non, clairement pas, PLA reste le meilleur jeu sur switch, du moins dans certain domaine, dans d'autres c'est litteralement moins bon que la 8G elle-même. Cela dit le plot twist met une tempête a toute la série dont PLA mais bon, vu les standards, tu devrais y toucher, tu vas adorer. C'est sans déconner l'une si ce n'est la meilleur fin d'un jeu Pokemon -> Le scénario vole quand même pas haut.

On verra je ne suis pas fan de la politique de gamefreak.

On ta démasqué le pro nostalgie AYAAAAAAAAA https://image.noelshack.com/fichiers/2020/48/7/1606669049-aya.png

Ce ne sont pas mes versions préférés.

BejittoSSJB
BejittoSSJB
Niveau 75
12 janvier 2024 à 22:33:51

J'ai dis que je n'aime pas me fier aux notes, j'ai quand même regarder la note du jeu sur metacritic, il a eu 83 et les joueurs lui ont donné 8.1; ils sont encore plus généreux que moi.
À titre comparatif XC2 que je considère comme une aberration à eu 83 lui aussi et les joueurs lui ont donné 8.35; comme quoi...

Message édité le 12 janvier 2024 à 22:35:03 par BejittoSSJB
Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 12 janvier 2024 à 23:05:27

Dans BotW il n'y a pas de scénario car le scénario du jeu c'est de vaincre Ganon

C'est juste le plot, celui d'Arceus est de battre Volo.

Je pense que tu n'as pas du 100% BotW car l'histoire est riche, faut un peu se sortir les doigts du cul certe.
L'idée général reste de battre le méchant mais tu as du bon en terme de développement de personnage, en terme de lore justement, et tu peux t'amuser a en apprendre plus sur le passé des personnage et j'en passe.

Le soucis de PLA c'est que ça se sent que la deuxième parti est rushé a mort, qu'il restait a tout peter 3 semaines, une fois qu'on arrive au bazard avec Arcanin, c'est un plongeon complet scénaristique, certains personnages deviennent complétement obscurci, et j'en passe encore une fois, la série nous a habitué a mieux, mais au niveau des thèmes, on a eu plus profond que ça, et c'est bien dommage vu le début, j’exagère peut-être mais ça partait en conflit religieux, politique, avec diverse faction, ça annonçait du bon.

M'enfin le scénario de la 4G lui-même est pathétique donc bon (et oui Hélios est un antagoniste de merde, ça va fâcher les fanatique de Sinnoh ça https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png )

les balades sont insipides mais pas les choses à faire dans BotW

Tu mélange ton ressenti avec les faits. Tout comme pour PLA, que tu t'es amusé c'est bien, mais dans les faits, l'exploration est beaucoup moins abouti, si ce n'est ultra basique, la musique et la DA est un critère qui n'engage que toi.

Certaines zones sont inaccessibles sans avoir les bonnes montures, ce qui du coup permet en débloquant d'autres montures te permet d'accéder à de nouveau endroit c'est un principe de gamedesign utiliser dans plusieurs types de jeuxvideo, metroidvania, Zelda, etc.

Ce principe existe littéralement depuis genre la 1G. Je n'ai même pas souvenir d'un jeu d'exploration qui ne bloque pas ton parcours a certains moment. Et le système de monture existe depuis au moins la 6G. Rien de transcendant.

L'ère du Fléau explose le scénario de BotW.

Fact.

cites-moi un scénario de ouf de guedin sans prendre en compte la 5G ?

Pourquoi ? La 5G, les spin off et le manga sont justement la preuve que Pokemon peut faire un scénario profond en restant accessible, c'est un mauvais argument qui n'exempte pas de la critique. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Pas du tout

Si c'est le cas, je le sais très bien, avec Farfurex ou je ne sais plus quel est son nom, tu as que très peu de secrets, il ouvre la carte mais avec très peu de valeur ajouté.

Bah ce n'est pas plus pire que BotW à ce niveau là

Un effort sur le bait.

Je comprends mieux ton acharnement tu attendais trop d'un jeu qui ne prétendais pas à grand chose.

Bah nan, je m'attendais a un bon jeu pokemon mais a un jeu video moyen, ce que j'ai eu, le fan de Pokemon en moi a apprécier le contenus, mais ca reste basique en terme d'RPG et de jeux d'exploration, je vois pas ce qu'il y a de compliqué https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Mec t'as craqué, tu fais des comparaisons fallacieuses

J'ai littéralement sortie toutes les comparaisons possible avec tout les médium, de base j'ai dis que PLA était pas un bon jeu vidéo, je t'ai donc sorti un autre jeu video (God of War), il n'y a rien de fallacieux, PLA ne peut juste rien fasse a une concurrence pareil, faut pas pleurer pour si peu. Ensuite je t'ai sorti d'autres RPG sur la même console, heureusement tu n'as pas eu l'affront de me dire que PLA valait quelque chose a coté. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

On verra je ne suis pas fan de la politique de gamefreak.

Celle ou on fait un pas en avant (PLA) puis on décide de rien garder (Ecarlate et Violet) parce qu'on a un studio remplie de singe ? En effet, c'est une stratégie discutable https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 12 janvier 2024 à 23:19:00

Ce ne sont pas mes versions préférés.

On rigole t'inquete https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

J'ai dis que je n'aime pas me fier aux notes, j'ai quand même regarder la note du jeu sur metacritic, il a eu 83 et les joueurs lui ont donné 8.1; ils sont encore plus généreux que moi.

Il n'est pas le seul, le jeu est noté 8/10 a peu près partout, l'effet Pokemon.

Quand la frontiere entre le 4, 5 et le 6 est plutôt mince, qu'on peut trouver des qualité au jeu qui le sorte de la moyenne, pourquoi pas.

Par contre 8/10 c'est juste une critique payé, je n'en doute pas une seule seconde, c'est pas un avis honnête ça.

-> 8/10 est littéralement la même note que Kingdom Heart 1 et 2, du grand journalisme...

Par contre a coté Zelda TOTS ca partira sur un bon petit 9.6/10 (voir carrément 10/10 a entendre certains journaliste)
Je vais pas mon lancer sur une critique de Tears of the Kingdom, c'est un très bon jeu, mais je peux affirmer que c'est le festival du sommeil, je le dis sans gêne. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/08/5/1645791828-869037eb-0ea5-4f0f-825d-aaa79855c44a.png

La map souterraine, l'enfer, c'est le meilleur somnifère possible https://image.noelshack.com/fichiers/2023/29/7/1690119905-verstappendort.png

Berserk-47
Berserk-47
Niveau 48
13 janvier 2024 à 06:07:07

Le 12 janvier 2024 à 17:56:23 :

Le 12 janvier 2024 à 17:24:16 :
Ce débat n'a aucun sens, les jeux Pokémon que l'on aime ou pas sont en dessous des standards général dans l'industrie du jeu vidéo, y a pas débat c'est un fait. Après ça veut pas dire que l'on ne peut pas l'apprécier, mais il n'empêche que le jeu est totalement à la ramasse, ça sert à rien de faire des comparaisons, suffit de voir le jeu est de constater soit même, j'ai vu quelques vidéos (que j'ai même pas regarder jusqu'au bout), le peu que j'ai vu ma pas donné envie d'y toucher (en même temps j'ai pas la switch, mais si je l'avais même gratuit j'y touche pas). Pourtant là en ce moment je joue à FF7 original et c'est le pied https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Ce débat n'aura jamais de sens, c'est juste beaucoup trop facile de taper sur les jeux Pokemons, que ce soit sur l'aspect technique, l'histoire, le gameplay qui change a peine, et le forcage sur le fan service https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

C'est juste indéniable, les jeux Pokemons en tout cas depuis les opus sur 3DS sont pathétiques non seulement vis a vis de l'industrie mais de la console en elle-même et encore une fois, ce n'est pas qu'une histoire technique.

Quand faut sortir des damages controls du style
- Mais on joue pas a Pokemon pour son histoire ! (La 5G, le manga et les spin off n'existe pas visiblement)
- Mais on joue pas a Pokemon pour ses graphismes !
- Mais on joue pas a Pokemon pour un Gameplay revolutionnaire ! Pokemon n'a pas besoin de changer de gameplay !
- Mais c la fot de la switsh ! (celui-la il est débunkable en 4 mots)
- Mais ils ont pas le temps et peu d'effectif ! (débunkable en un mot)

Tu sais déjà que ça peut aboutir a rien. Pokemon a toujours des excuses, toujours des justifications.

Bien sur, ça m’empêche pas de prendre du plaisir. Et oui j'ai fini Pokemon Ecarlate et Violet https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Déjà que c'est beaucoup trop facile de taper sur les jeux Jap, pokémon gagne la palme c'est dire https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Le 12 janvier 2024 à 18:03:18 :

Pourtant là en ce moment je joue à FF7 original et c'est le pied https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Tu es un jeu Pokemon fait dans les années 2020 par la plus grande franchise au monde ?

Oui un jeu de la préhistoire baclé en un an a plus de profondeur que moi :)

Btw j'en profite :

Chrono Trigger > Toutes la franchise Pokemon.

CA ce sont des vrais RPG SAH https://image.noelshack.com/fichiers/2019/19/2/1557231093-thanossahplaisir.png

Toujours pas fait chrono trigger et je compte le faire prochainement, ce qui est bien avec les vieux jrpg c'est que l'on peut y aller les yeux fermés, contrairement à ceux de maintenant qui ont l'air d'avoir 2 génération de retard (en dehors de quelques exceptions) https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Berserk-47
Berserk-47
Niveau 48
13 janvier 2024 à 06:09:59

Le 12 janvier 2024 à 19:09:07 :
C'est le topic One Piece ou la guerre des consoles ici ?

Y a aucune guerre de console, juste un constat https://image.noelshack.com/fichiers/2019/27/4/1562232637-circulez.jpg

Shiba_the_Inu
Shiba_the_Inu
Niveau 85
13 janvier 2024 à 12:11:40

Les débats sont vachement plus longs et animés quand il n'y a pas de chapitres et donc que ça ne parle pas de l'œuvre directement :o))

IMO, FF VII surcoté aussi https://image.noelshack.com/fichiers/2017/34/7/1503859676-konataboit.png Toujours préféré les VIII et IX et encore plus Grandia II et Skies of Arcadia (et encore mes rpg préférés était plutôt occidentaux, genre les jeux Black Isle)
Par contre j'ai toujours détesté les timers dans ces rpg, genre le VIII. Je trouve ça tellement débile dans un genre où l'exploration est mise en avant, et les combats tactiques (qui ne devraient donc pas être juste focus sur l'attaque) de mettre un timer général ou sur des missions aussi fréquemment. Une ou deux quêtes qui s'expliquent par le lore je veux bien (genre un tueur en série, une maladie d'un pnj etc...).
Au final, ça stresse inutilement les joueurs, car soit il y a largement le temps donc tu passes bêtement à côté de certains trucs (mais t'as pas forcément envie de te retaper le jeu complet une seconde fois), soit c'est short et du coup c'est encore plus idiot.

Bref, je m'égare. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/34/7/1503859676-konataboit.png

BejittoSSJB
BejittoSSJB
Niveau 75
13 janvier 2024 à 12:49:21

Je pense que tu n'as pas du 100% BotW car l'histoire est riche, faut un peu se sortir les doigts du cul certe.
L'idée général reste de battre le méchant mais tu as du bon en terme de développement de personnage, en terme de lore justement, et tu peux t'amuser a en apprendre plus sur le passé des personnage et j'en passe.

Mec j'ai fais 100% du scénario, je vais même aller plus loin, j'ai fais tous les souvenirs à la fin pour avoir une "ligne directrice" sauf que c'est tout aussi bien que One piece et ses fameux off-screen.
Désolé mais LPA fait mieux, là où BotW s'en sort mieux évidement c'est le développement des personnages, le world building, etc. On ne vit pas l'histoire du jeu (surtout qu'on nous a menti à plusieurs reprises entre les discours de Aonuma sur la fleur de sérénité, l'importance du doublage, etc.). Ensuite Nintendo ne fait pas vraiment se scénario, d'abord ils conçoivent un univers et à partir de cet univers ils mettent des éléments, exemple dans Windwaker la mer n'est pas là parce que Hyrule a été engloutie, mais parce que le concept du jeu était l'exploration maritime et que voyager d'île en île permet de masquer les temps de chargement. Jusqu'à maintenant les Zelda ont raconté des choses intéressantes mais c'était une coïncidence que tout marche si bien, avec BotW ça n'a pas bien marché car c'est compliqué de permettre autant de liberté et d'être limité par le scénario donc ils ont eu l'idée des souvenirs, sauf que malheureusement ça ne suffit pas, ce n'est pas pour rien que ce Zelda se place tout à la fin de la timeline officielle (bien que cette timeline officielle ça soit du n'importe quoi aussi...).

Tu mélange ton ressenti avec les faits. Tout comme pour PLA, que tu t'es amusé c'est bien, mais dans les faits, l'exploration est beaucoup moins abouti, si ce n'est ultra basique, la musique et la DA est un critère qui n'engage que toi.

Je ne mélange rien du tout je relève les faits, désolé mais on ne peut pas être bon partout, les balades dans Arceus sont meilleurs c'est un fait, le gameplay dans BotW est meilleur que dans Arceus c'est un fait. Pour la musique je n'ai pas dis que c'était nul mais que c'était un parti pris et que pour moi ce n'était pas un défaut de BotW, parce que je sais faire preuve d'objectivité. Ppur l'exploration j'ai aussi dis que BotW était meilleur au niveau globale mais c'est très inégal.

Ce principe existe littéralement depuis genre la 1G. Je n'ai même pas souvenir d'un jeu d'exploration qui ne bloque pas ton parcours a certains moment. Et le système de monture existe depuis au moins la 6G. Rien de transcendant.

Bah justement ce n'est pas le cas de BotW (si on exempt le plateau du prélude vu que c'est le tutoriel du jeu).

Pourquoi ? La 5G, les spin off et le manga sont justement la preuve que Pokemon peut faire un scénario profond en restant accessible, c'est un mauvais argument qui n'exempte pas de la critique. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Donc tu démontre bien qu'à 2 exceptions près Pokemon n'a jamais brillé par son scénario, merci.

Si c'est le cas, je le sais très bien, avec Farfurex ou je ne sais plus quel est son nom, tu as que très peu de secrets, il ouvre la carte mais avec très peu de valeur ajouté.

Il te permet de grimper mais tu as justement d'autres zones où tu dois utiliser dautres montures, dans la 1ère zone par exemple tu dois utiliser le Pokémon aquatique et ainsi de suite.
Tu as plusieurs zones à redécouvrir.

Bah nan, je m'attendais a un bon jeu pokemon mais a un jeu video moyen, ce que j'ai eu, le fan de Pokemon en moi a apprécier le contenus, mais ca reste basique en terme d'RPG et de jeux d'exploration, je vois pas ce qu'il y a de compliqué https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Tu considérerai les Dragon Quest comme étant moyens car ils restent dans leurs clacissimes ?

J'ai littéralement sortie toutes les comparaisons possible avec tout les médium, de base j'ai dis que PLA était pas un bon jeu vidéo, je t'ai donc sorti un autre jeu video (God of War), il n'y a rien de fallacieux, PLA ne peut juste rien fasse a une concurrence pareil, faut pas pleurer pour si peu. Ensuite je t'ai sorti d'autres RPG sur la même console, heureusement tu n'as pas eu l'affront de me dire que PLA valait quelque chose a coté. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Tu n'as pas compris.
Que tu veuilles comparer avec GoW ou The Witcher ou ce que tu veux ça te regarde, mais ça n'a rien de pertinent.
Tu compares un bébé et un adulte dans un match de boxe toi ? Un peu de sérieux stp, tu veux comparer LPA il faut le faire déjà sur un jeu du même support de préférence, la ps5 >>>>>>>> la Switch, tout comme ça n'a aucun sens de comparer BotW et GoW (malheureusement dans certains cas c'est une obligation, notamment les VGA).
Déjà une ps5 et une Switch n'ont pas la même puissance et pas la même possibilité, c'est impossible que je te prenne au sérieux quand tu compares avec GoW même si tu cherchais juste à comparer 2 jeux de la même année.
Une comparaison a du sens quand on compare 2 choses à peu près équivalente.

Celle ou on fait un pas en avant (PLA) puis on décide de rien garder (Ecarlate et Violet) parce qu'on a un studio remplie de singe ? En effet, c'est une stratégie discutable https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Ceci.

-> 8/10 est littéralement la même note que Kingdom Heart 1 et 2, du grand journalisme...

Tu vois pourquoi les notes pour moi ne veulent rien dire ?

Par contre a coté Zelda TOTS ca partira sur un bon petit 9.6/10 (voir carrément 10/10 a entendre certains journaliste)
Je vais pas mon lancer sur une critique de Tears of the Kingdom, c'est un très bon jeu, mais je peux affirmer que c'est le festival du sommeil, je le dis sans gêne. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/08/5/1645791828-869037eb-0ea5-4f0f-825d-aaa79855c44a.png

Tu peux si tu veux mais ne spoil pas :hap:.

BejittoSSJB
BejittoSSJB
Niveau 75
13 janvier 2024 à 12:50:23

Toujours pas fait chrono trigger et je compte le faire prochainement, ce qui est bien avec les vieux jrpg c'est que l'on peut y aller les yeux fermés, contrairement à ceux de maintenant qui ont l'air d'avoir 2 génération de retard (en dehors de quelques exceptions) https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Parce que SquareSoft > Square Enix.

BejittoSSJB
BejittoSSJB
Niveau 75
13 janvier 2024 à 12:51:49

Le 13 janvier 2024 à 12:11:40 :
Les débats sont vachement plus longs et animés quand il n'y a pas de chapitres et donc que ça ne parle pas de l'œuvre directement :o))

IMO, FF VII surcoté aussi https://image.noelshack.com/fichiers/2017/34/7/1503859676-konataboit.png Toujours préféré les VIII et IX et encore plus Grandia II et Skies of Arcadia (et encore mes rpg préférés était plutôt occidentaux, genre les jeux Black Isle)
Par contre j'ai toujours détesté les timers dans ces rpg, genre le VIII. Je trouve ça tellement débile dans un genre où l'exploration est mise en avant, et les combats tactiques (qui ne devraient donc pas être juste focus sur l'attaque) de mettre un timer général ou sur des missions aussi fréquemment. Une ou deux quêtes qui s'expliquent par le lore je veux bien (genre un tueur en série, une maladie d'un pnj etc...).
Au final, ça stresse inutilement les joueurs, car soit il y a largement le temps donc tu passes bêtement à côté de certains trucs (mais t'as pas forcément envie de te retaper le jeu complet une seconde fois), soit c'est short et du coup c'est encore plus idiot.

Bref, je m'égare. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/34/7/1503859676-konataboit.png

Pourquoi FF7 est surcoté ? Je préfère le 8 mais le 7 a un world-bulding inégalé, y'a quasi rien à jeter.

Shiba_the_Inu
Shiba_the_Inu
Niveau 85
13 janvier 2024 à 14:06:52

Disons que c'est le système de jeu déjà que je trouve trop limité, (dans les autres ff aussi d'ailleurs), et l'histoire (bon la trad fr n'a pas aidé), ça ne me parle pas plus que ça, surtout que chez SE ils ont tendance à complexifier énormément leur univers à base de termes ou autre dénomination spécifiques, qui fait que ça endort un peu.
Puis je ne suis pas fan des persos non plus, que ce soit les "gentils" ou les "méchants".
Aussi, j'ai l'impression que scénaristiquement, les gens retiennent essentiellement la mort d'Aerith , pour le reste...

Toujours détesté aussi le système de progression des FF, avec les combats aléatoires trop fréquents, et les saves disséminées comme de la m**de, tu vas en avoir 3 en 5 minutes, puis plus rien pendant 30 minutes avec des boss ou autres, qui fait que tu vas te manger des segments de 30 minutes justement si tu perds contre le boss pour x raison (genre le power up à 10% de sa vie max). Ça me fera toujours rire l'argument de la durée de vie sur les FF d'ailleurs.

Alors ne nous méprenons pas, c'est un bon jeu, mais clairement, je trouve que les gens en font trop.

BejittoSSJB
BejittoSSJB
Niveau 75
13 janvier 2024 à 14:32:40

Honnêtement l'histoire est bien mieux que de nombreux jrpg actuel, après que ça soit Pokemon, Zelda ou autre à chaque fois il faut sauver le monde, ce qui compte c'est la qualité de narration et à ce niveau là Nojima a plutôt fait du bon taff.

Après on parle d'un jeu SquareSoft, Square Enix à complexifier à mort FF13 avec L'Cie Fal'Cie et compagnie, dans le 7 on reste quand même sur quelque chose qui est bien plus qu'abordable.
Cloud est quand même iconique parce qu'au final c'est le mec le plus random qui soit qui va affronter une légende, le mec est littéralement personne et je trouve ça fort de lui avoir donné une telle aura malgré ça .

Concernant la durée de vie c'est une question d'époque, il faut contextualiser, c'est aussi le passage de la 2D à la 3D, sinon je trouve que le jeu possède assez de point de sauvegarde, par contre pour les combats j'avoue....

Shiba_the_Inu
Shiba_the_Inu
Niveau 85
13 janvier 2024 à 15:00:12

Après pour les jrpg c'est sûr que l'histoire est pas mal, sachant que les mecs ont pas évolué depuis cette époque, mais elle ne m'a pas inspiré plus que ça.
Après, mon avis est peut-être aussi biaisé du fait, que, comme je l'ai dit, Baldur's Gate qui sort juste après, ait des choix, des dialogues plus poussés, un système de jeu réellement tactique et des personnages plus marquants.
Tactiquement (bon, pas mal plus tard), Grandia II était au-dessus, et je préférais les personnages, d'ailleurs si le jeu a l'air un peu niais au début et très manichéens, au fur et à mesure je le trouve assez sombre finalement (malgré l'aspect coloré), et le scénar dérive complètement qui laisse de moins en moins entrevoir une fin happy end.
Dommage que le jeu est sorti sur une console à moitié morte.

Pour moi Cloud, ce n'est pas vraiment le mec lambda, c'est un peu le dark sasuke, le mec qui ne parle pas, fait son parcours solo, un peu comme le mec du 8, Lightning ou encore celui du XV.
Ça m'insupporte un peu, techniquement il n'était pas n'importe qui non plus, j'avais complètement oublié l'histoire de Zack d'ailleurs, mais Cloud il a le FDD de Bonney :rire: C'est un peu ridicule comme justification sincèrement, dans le sens où il arrive à faire ce qu'il fait, parce qu'il le croit. Dans d'autres séries ce genre de truc ça passait difficilement alors que les mecs faisaient des trucs moins incroyables que ce qu'ils pensaient être.

Le mec lambda c'est plutôt celui du XII, et d'ailleurs, beaucoup de gens lui chiait dessus, mais c'est peut-être un des protagonistes les plus "humains" de la série, avec celui du X (par contre ce qu'il était malaisant celui-là :peur: )

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 13 janvier 2024 à 15:05:16

Non il n'arrive pas a le faire parce qu'il y croit. Parce qu'il se prend pour un autre il n'a plus le frein de son caractère replié sur lui et libère son potentiel. Il avait les capacités d'un Soldat 1st class c'est juste qu'il se bridait. Rajoute aussi a ça qu'il a été plongé dans de la mako durant des années là ou les autres Soldats ça doit être une exposition plus brève.

Pour faire plus simple quand il était Cloud il etait pétri de doutes et ça le rendait inefficace. En se prenant pour Zack il est hautain et sur de lui, de fait il fonce bille en tête et n'a aucune hésitation.

Message édité le 13 janvier 2024 à 15:09:29 par Pseudo supprimé
Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 13 janvier 2024 à 16:34:09

Je peux plus éditer mais j'ai oublié comme argument pour mes dires que lorsqu'il est en colère et déçu des agissements de Sephiroth à Nibelheim , lorsqu'il croit Tifa morte ou en tout cas à l'agonie, il réussi ce que même un autre 1st class est incapable : se débarrasser de la légende ( qui est dans un tel état qu'elle végète au coeur du Cratère Nord depuis). Preuve en est que Cloud n'est pas un simple random à la base, juste qu'il se freine car il est fragile psychologiquement.

Message édité le 13 janvier 2024 à 16:35:12 par Pseudo supprimé
Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 13 janvier 2024 à 17:28:49

What the fuck maintenant on parle du sénario de ff7 ?

On a encore une fois, casser le topic One Piece félicitation les kheys https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 13 janvier 2024 à 17:30:08

Pour le cas PLA, je vais juste agree to disagree, j'ai plus la force de discuter sur ce jeu Bejito, 4 pages sur Legend Arceus c'est 4 pages de trop. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 13 janvier 2024 à 17:30:37

On peut parler des forshadwings et du génie de Oda sama selon le mont Corvo si tu veux xD Je suis pas sûr que ce soit intéressant mais ce sera pas hs.

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 13 janvier 2024 à 17:35:34

Par ailleurs :

ff7 a 10 (hors version 2) c'est des CLASSIQUES du rpg 3D.

C'est pas moi qui décide c'est juste un FAIT. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/35/7/1535909884-1501186981-risimixbestreup.png

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