Le chapitre est officiellement sorti.

Luffy haki de l'observation a l'autre bout de l'ile dès le debut du manga

Bonney par contre ca sort toujours de nul part et c'est encore pire avec la vraie traduction :

Elle a un mini flashback de 2 cases de a quoi ressemblait Nika selon son pere et se transforme ensuite avec carrément un nom a sa technique et une attaque nommé...? A 9 ans...
Actuellement ya même rien qui parle de son pouvoir, apparemment c'est juste "possible" ? Pas d'explication, a noté qu'avant meme d'avoir son flashback elle avait déjà eu une transformation en debut du chapitre donc ca veut dire qu'elle sait se transformer en Nika de base...

Ca n'a absolument aucun sens.

Et d'ailleurs Kuma a vu Luffy de ses yeux et fait pas de lien avec Nika ?

Mouais très bof comme chapitre.

Et d'ailleurs Kuma a vu Luffy de ses yeux et fait pas de lien avec Nika ?

Ça, ce n'est pas forcément choquant, je pense, quel lien aurait-il dû faire exactement ?

Ca n'a absolument aucun sens.

Depuis quelque temps les pouvoirs n'ont plus aucun sens, il va trouver des fonctions secondaires à des pouvoirs, qui n'ont rien à voir avec le principal. Effectivement, comment peut-elle faire ça sans connaitre Nika ? c'est juste de l'imagination ? donc elle a un pouvoir comme Kanguro ou, je ne sais plus précisément le nom, qui peignait des trucs réel, mélangé à un pouvoir de vieillesse/jeunesse ou passé/futur ?
Idem avec Kuma qui peut voyager partout, mais aussi transférer la douleur ? Quel rapport ? La douleur voyage ?
Robin aussi qui peut se transformer en démone...
Et bizarrement, elle n'est pas plus puissante que ça ? Voir parait plutôt nul à Egghead ?

Le 11 décembre 2023 à 12:44:46 :

Le 11 décembre 2023 à 11:42:21 :

Le 10 décembre 2023 à 14:51:30 :
Tiens sinon l'épisode de cette semaine sur Koby, Hancock et Blackbeard est sorti

Je vous le recommende car il est très lisible et assez bien animé, comparé a la version manga avec les panel dégueulasse

En plus vous allez pouvoir voir l'héro en action comparé à a la version papier

Une scène de deux pages qui dure une demi-heure dans l'anime

Là où c'est incompréhensible dans le manga, l'anime vient rajoute du filler

+Un final avec l'arrivée de Rayleight c'était trop demandé ?

Après filler je saurais pas car maintenant, pas mal de trucs sont manquant au manga

Ca nous montre à quel point Koby sert à rien cette fraude

D'ailleurs on en parle de la prime d'Hancock ? Presque 2 billion putain meme Katakuri avait pas ca cette inflation

En tout cas Blackbeard qui la fait saigner juste en l'attrapant par le coup, énorme feat putain

En vrai, Hancock, je l'ai toujours trouvée bof tier. Mais le passage avec Barbe Noire ça te montre qu'au gré d'Oda en fait, elle peut être surpuissante : bonne guerrière, mais surtout contrairement à katakuri (puisque tu en parles), elle n'a même pas besoin de se battre finalement. Son pouvoir atteint quand même des gars de l'équipage de BN, peut freeze toute une armée etc, en quelques secondes.

Mais le souci est qu'Oda, en plus de ne pas savoir gérer des pouvoirs (cf ce que j'ai répondu au-dessus à Sad_Life), il ne sait pas gérer la puissance. Comme Robin qu'il s'efforce avec Nami & co à faire combattre en confrontation directe, alors qu'elle pourrait être extrêmement dangereuse en soutient et en se la jouant plus roublarde : gêner l'adversaire, le bloquer, le faire tomber, le poignarde de dos, lui bloquer la vue voir lui retirer etc.
Mais non, on lui donne un power up où elle se transforme en démone, on ne sait pas pourquoi, pour continuer à la faire combattre en première ligne.

Et d'ailleurs Kuma a vu Luffy de ses yeux et fait pas de lien avec Nika ?
Ça, ce n'est pas forcément choquant, je pense, quel lien aurait-il dû faire exactement ?

Il sait que Nika a un corps élastique.

Et il entend Luffy crier "Gomu Gomu" et le voit étirer sa jambe en l'air.

Sauf que le Gomu Gomu no mi n'existe pas dans l'Encyclopédie des Fruits du Démon

Et on sait qu'il y avait une encyclopédie des FDD au Royaume de Sorbet.
Kuma étant le Roi, y a forcément eu un accès à un moment.

Donc il a forcément capté que Luffy était lié à Nika ou alors il est idiot.

Je pense que si Kuma viens voir Luffy bien plus tard après avoir parlé à dragon, c'est qu'il a justement des doutes sur Luffy/Nika, pour ça qu'il a aidé les mugi à Shabondy, pour bonny/Niki y a rien qui va

Le 11 décembre 2023 à 18:16:22 :

Et d'ailleurs Kuma a vu Luffy de ses yeux et fait pas de lien avec Nika ?
Ça, ce n'est pas forcément choquant, je pense, quel lien aurait-il dû faire exactement ?

Il sait que Nika a un corps élastique.

Et il entend Luffy crier "Gomu Gomu" et le voit étirer sa jambe en l'air.

Sauf que le Gomu Gomu no mi n'existe pas dans l'Encyclopédie des Fruits du Démon

Et on sait qu'il y avait une encyclopédie des FDD au Royaume de Sorbet.
Kuma étant le Roi, y a forcément eu un accès à un moment.

Donc il a forcément capté que Luffy était lié à Nika ou alors il est idiot.

Vegapunk parle de l'ancienne encyclopédie, dans la nouvelle il y a le FDD gomu gomu d'après les doyens (pour masquer celui de Nika)

Le 11 décembre 2023 à 18:16:22 :

Et d'ailleurs Kuma a vu Luffy de ses yeux et fait pas de lien avec Nika ?
Ça, ce n'est pas forcément choquant, je pense, quel lien aurait-il dû faire exactement ?

Il sait que Nika a un corps élastique.

Et il entend Luffy crier "Gomu Gomu" et le voit étirer sa jambe en l'air.

Sauf que le Gomu Gomu no mi n'existe pas dans l'Encyclopédie des Fruits du Démon

Et on sait qu'il y avait une encyclopédie des FDD au Royaume de Sorbet.
Kuma étant le Roi, y a forcément eu un accès à un moment.

Donc il a forcément capté que Luffy était lié à Nika ou alors il est idiot.

Effectivement, cela dit, plusieurs choses :
il ne connait peut-être pas forcément tous les fruits pour autant (et même s'il était roi (pseudo roi pour le coup) ça ne l'intéressait peut-être pas plus que ça de lire cette encyclopédie, dans ton image c'est bien un autre gars qui en parle.
De même que tu as beau dire ça, mais techniquement y'en a d'autres qui doivent pouvoir le faire, Katakuri par exemple a un pouvoir qui n'est pas si éloigné.
Puis dire Gomu Gomu, je ne vois pas trop en quoi ça devrait l'aiguiller non plus, beaucoup de mecs ne crient pas le nom de leur fruit quand ils attaquent, ils ne disent rien, ou crient le nom d'une attaque en anglais les 3/4 du temps.

Puis Kuma s'attend à un Nika, une divinité, après qu'un gamin a un pouvoir proche, ne veut pas forcément dire que c'est Nika. Puisque justement, c'est un pouvoir qui provient d'un FDD, ça ne veut pas forcément dire que celui qui en héritera, héritera de sa volonté.
Après, il l'a probablement +/- compris, mais ne l'a pas dit à ce moment, mais ça explique qu'il l'a aidé plusieurs fois par la suite, et pas uniquement pour Dragon.

Bon, on verra bien ultérieurement, mais personnellement ça ne me choque pas plus que ça.

Le 11 décembre 2023 à 18:19:16 :
Je pense que si Kuma viens voir Luffy bien plus tard après avoir parlé à dragon, c'est qu'il a justement des doutes sur Luffy/Nika, pour ça qu'il a aidé les mugi à Shabondy, pour bonny/Niki y a rien qui va

Si ta théorie est juste le problème serait son attitude sur Thriller Bark. Pourquoi s'être battu avec eux au début ? Et pourquoi avoir proposé à Zoro de mourir pour sauver son capitaine ?

Je sais que ce n'est pas formulé explicitement comme cela mais c'est bien là ce qui s'est passé. Zoro accablé et grièvement blessé, qui doit surpasser une autre grande souffrance.

Si Kuma était Nikka friendly il n'aurait pas agit comme ça. Et la potentielle raison ne peut être en lien avec l'idée de les faire progresser. Ils venaient de battre un corsaire en outre.

Il y a beaucoup de problèmes dans les derniers chapitres même s'il y a eu un peu de bon. Oda devrait commencer un autre manga si c'est pour retcon à vue. Le développement de Bonney est une fusée qui a explosé. Son fruit devenu absurde, qui maintenant est le dernier bastion entre Oda et l'incohérence. Mais le bastion est tombé.

Encore s'il n'y avait que ça.
_Luffy qui joue à c'est toi le chat avec Kizaru.
_Kuma qui ne part pas sauver sa femme alors que c'est tout à fait dans ses cordes.
_Cette même femme qui a été repéré par un dc pour devenir sa femme alors que c'est la commandante d'une armée secrète cachée dans sa base et quoi qu'il en soit loin loin loin du moindre dc mais un dc a quand même réussi à la repérer.
_Zoro qui arrive pas à gérer Lucci.
_Zoro qui arrive pas à OS Lucci.
_Luffy qui laisse Lucci OS Sentomaru devant lui sans rien faire.
_Kizaru qui vit et sympatise avec Kuma mais à Shabaody ce sont 2 inconnus.
_Bonney qui OS une agent du CP
_Bonney qui sort son fruit d'on ne dira pas où.
_Bonney qui ne se comporte pas comme une gamine de 9 ans à Shabaody.

De toute facon Oda n'a pas dessiné ça hasard.

Quand Kuma vient à Fuchsia, il aurait pu voir Luffy au bar de Makino, il aurait pu le voir se balader au village, il aurait pu le voir sur la montagne avec Dadan et les bandits, il aurait pu le voir manger un festin, il aurait pu le voir se reposer ou autres chose mais non il le voit en plein entrainement utiliser une attaque bien élastique, bien nommé.

Kuma a forcément tilté en voyant l'attaque de Luffy.

_Luffy qui joue à c'est toi le chat avec Kizaru.

c'était pas le but de Kizaru de vaincre Luffy

_Kuma qui ne part pas sauver sa femme alors que c'est tout à fait dans ses cordes.

Protégée par les dragons célestes et la clic

_Zoro qui arrive pas à gérer Lucci.
_Zoro qui arrive pas à OS Lucci.

Lucci est lv YC1, encore heureux que Zoro puisse pas one shot, il est pas lv yonko

_Luffy qui laisse Lucci OS Sentomaru devant lui sans rien faire.

Sentomaru se sentait capable de gérer

_Kizaru qui vit et sympatise avec Kuma mais à Shabaody ce sont 2 inconnus.

Kuma a perdu sa conscience et Kizaru reste un amiral, il a son côté professionnel

_Bonney qui OS une agent du CP

on connait pas l'agente et être membre du CP, c'est pas un gage de puissance, elle est peut-être du niveau de Baggy

_Bonney qui sort son fruit d'on ne dira pas où.

osef et ça sera peut-être révéler plus tard

_Bonney qui ne se comporte pas comme une gamine de 9 ans à Shabaody.

elle a perdu ses parents, est partie à l'aventure avec une bande de pirates, normal qu'elle n'agisse pas comme une gamine de 9 ans

bref toujours la même chose, vous voyez des incohérences où il en a pas

_Luffy qui joue à c'est toi le chat avec Kizaru.

c'était pas le but de Kizaru de vaincre Luffy

Tu as mal compris. Je ne parle pas de la capacité de Kizaru a esquiver Luffy mais du fait que Luffy fasse n'importe quoi dans ce combat. Notamment lorsqu'il n'utilise pas son Haki de l'observation et se laisse éjecter au loin et lorsqu'il attrape Kizaru dans sa main pour au final ne pas lui asséner une attaque sérieuse. Ça pouvait marcher quand Luffy était faible mais ce n'est pas valable avec ce Luffy.

_Kuma qui ne part pas sauver sa femme alors que c'est tout à fait dans ses cordes.

Protégée par les dragons célestes et la clic

C'est vrai que Kuma se fait no diff par Carlos.

Le fruit de Kuma est idéal pour une mission sauvetage avec sa pseudo-téléportation et sa discrétion. Et il est possible de s'infiltrer à Mary Geoise, la zone n'est pas couverte par un Haki de l'observation intégral(comme c'etait le cas a Skypeia), en témoigne l'infiltration de Sabo et Cie.

_Zoro qui arrive pas à gérer Lucci.
_Zoro qui arrive pas à OS Lucci.

Lucci est lv YC1, encore heureux que Zoro puisse pas one shot, il est pas lv yonko

Est ce que tu as une source ou c'est un headcanon ton "Lucci = YC1" ?
Et même en suivant ta logique, tu trouves ça normal que Luffy ne parvienne pas à counter un YC1 ?

_Luffy qui laisse Lucci OS Sentomaru devant lui sans rien faire.

Sentomaru se sentait capable de gérer

Alors ça c'est un argument de qualité
Mais VDD en quoi c'est une raison ? Luffy est sensé voir le futur dans un combat avec son HDA+.

_Kizaru qui vit et sympatise avec Kuma mais à Shabaody ce sont 2 inconnus.

Kuma a perdu sa conscience et Kizaru reste un amiral, il a son côté professionnel

Kuma était encore conscient à ce moment là. Il a agit de son propre chef en sauvant les Mugi à Shabaody.
Et ça n'a rien à voir avec le côté pro. Tu es quand même en train de justifier le fait que Kizaru dise de Kuma "c'est un pirate malhonnête, il n'a aucune parole" alors que pendant 6 mois il a pu voir le contraire, danser comme Nika en sa compagnie. Kizaru qui est conscient que Kuma est le seul pirate à avoir accepter un marché aussi hostile et honteux envers lui tout en étant totalement désintéressé de son sort.
Franchement VDD tu trouves ça cohérent ?

_Bonney qui OS une agent du CP

on connait pas l'agente et être membre du CP, c'est pas un gage de puissance, elle est peut-être du niveau de Baggy

Mais même Baggy, on parle de Bonney qui a même pas 8 ans. Et qui passe son temps dans une église même si elle s'entraîne un peu ça ne justifie pas du tout le ridicule de la situation.

_Bonney qui sort son fruit d'on ne dira pas où.

osef et ça sera peut-être révéler plus tard

Non il n'y a pas de osef. C'est facile de trouver ça cohérent si toutes les incohérences sont passées en osef.

_Bonney qui ne se comporte pas comme une gamine de 9 ans à Shabaody.

elle a perdu ses parents, est partie à l'aventure avec une bande de pirates, normal qu'elle n'agisse pas comme une gamine de 9 ans

Là n'est pas la question. Avoir le développement psycho-social d'une adulte et avoir une enfance de martyr sont 2 choses différentes.
Law illustre bien cela. Malgré sa vie affreuse il a la mentalité d'un enfant dans son fb. En devenant adulte sa mentalité change mais reste cohérente.

bref toujours la même chose, vous voyez des incohérences où il en a pas

C'est surtout que tu raisonnes d'une manière étrange. Tes justifications sont tirées par les cheveux. Ou alors tu as vraiment mal compris.

En fait Bonney peut littéralement solo le verse avec son fruit, c'est ridicule...

Elle a accès à tout les fruits et tout les pouvoirs (soin, invisibilité, haki, logia, force, etc...), elle peut même chopper le pouvoir de Saturne si elle le souhaite.

Elle peut même sortir un Distorted futur : IMU en théorie.

Pour le coup c'est juste beaucoup BEAUCOUP trop fort.

Je serai pas surpris que Bonney meurt pour se débarrasser de ce fardeau scénaristique.

Le 11 décembre 2023 à 19:31:51 :
En fait Bonney peut littéralement solo le verse avec son fruit, c'est ridicule...

Elle a accès à tout les fruits et tout les pouvoirs (soin, invisibilité, haki, logia, force, etc...), elle peut même chopper le pouvoir de Saturne si elle le souhaite.

Elle peut même sortir un Distorted futur : IMU en théorie.

Pour le coup c'est juste beaucoup BEAUCOUP trop fort.

Je serai pas surpris que Bonney meurt pour se débarrasser de ce fardeau scénaristique.

Paye ton fardeau scenaristique Oda
Il l'a inventé il y a 2 chapitres son fardeau scenaristique, c'était un perso Lambda Bonney.

Le 11 décembre 2023 à 18:38:21 :

Le 11 décembre 2023 à 18:19:16 :
Je pense que si Kuma viens voir Luffy bien plus tard après avoir parlé à dragon, c'est qu'il a justement des doutes sur Luffy/Nika, pour ça qu'il a aidé les mugi à Shabondy, pour bonny/Niki y a rien qui va

Si ta théorie est juste le problème serait son attitude sur Thriller Bark. Pourquoi s'être battu avec eux au début ? Et pourquoi avoir proposé à Zoro de mourir pour sauver son capitaine ?

Je sais que ce n'est pas formulé explicitement comme cela mais c'est bien là ce qui s'est passé. Zoro accablé et grièvement blessé, qui doit surpasser une autre grande souffrance.

Si Kuma était Nikka friendly il n'aurait pas agit comme ça. Et la potentielle raison ne peut être en lien avec l'idée de les faire progresser. Ils venaient de battre un corsaire en outre.

Il veut tester l'équipage, voir jusqu'où ils sont prêts à aller pour leur capitaine, si Nika est bien entouré.
Ou alors, justement, dans le cas de Zoro pour soulager Nika, il tient plus à Nika qu'à Zoro.
Ou encore, chercher à éveiller Luffy, si Zoro y passait ç'aurait probablement été un gros choc pour Luffy.

Enfin, y'a plein de théorie fumeuses comme ça qui pourrait expliquer ou non son comportement, de toute manière vu la gueule des derniers chapitres que nous a pondu Oda, on va avoir une proposition à l'opposé et qui n'aura aucun sens..

Seriously ?

On s'en bats pas un peu les yekou de Bonney et Kuma ? Qu'est ce que ca vient foutre la ici et maintenant ?
On a quand même ici la preuve que Oda brode au fur et à mesure mais son Genjutsu est si puissant que les adeptes de sa secte "Oda ze Godmangaka au HDO surpuissant " vont encore y voir du génie là où on a du rafistolage digne des pieds nickelés.
Le mec annonce oklm que c'est le dernier tournant de l'oeuvre et on a passé une année complète sur du fucking vide.
Oda en 2019 : dans 5 ans c'est fini.
Oda à l'orée de 2024 ( soit 5 ans plus tard) ns raconte la vie d'une random rookie qui jusqu'ici n'avait rien pour elle, se faisait boloss par BN alors qu'elle aurait pu le défoncer, car au final a le fruit le plus abusé du game.
Allez Eiichiro, avoue que tu fais durer le truc pour palper sur les royalties des produits dérivés.

Le 11 décembre 2023 à 20:01:48 :

Le 11 décembre 2023 à 18:38:21 :

Le 11 décembre 2023 à 18:19:16 :
Je pense que si Kuma viens voir Luffy bien plus tard après avoir parlé à dragon, c'est qu'il a justement des doutes sur Luffy/Nika, pour ça qu'il a aidé les mugi à Shabondy, pour bonny/Niki y a rien qui va

Si ta théorie est juste le problème serait son attitude sur Thriller Bark. Pourquoi s'être battu avec eux au début ? Et pourquoi avoir proposé à Zoro de mourir pour sauver son capitaine ?

Je sais que ce n'est pas formulé explicitement comme cela mais c'est bien là ce qui s'est passé. Zoro accablé et grièvement blessé, qui doit surpasser une autre grande souffrance.

Si Kuma était Nikka friendly il n'aurait pas agit comme ça. Et la potentielle raison ne peut être en lien avec l'idée de les faire progresser. Ils venaient de battre un corsaire en outre.

Il veut tester l'équipage, voir jusqu'où ils sont prêts à aller pour leur capitaine, si Nika est bien entouré.
Ou alors, justement, dans le cas de Zoro pour soulager Nika, il tient plus à Nika qu'à Zoro.
Ou encore, chercher à éveiller Luffy, si Zoro y passait ç'aurait probablement été un gros choc pour Luffy.

Enfin, y'a plein de théorie fumeuses comme ça qui pourrait expliquer ou non son comportement, de toute manière vu la gueule des derniers chapitres que nous a pondu Oda, on va avoir une proposition à l'opposé et qui n'aura aucun sens..

Ceci

Le 11 décembre 2023 à 20:34:52 :
Seriously ?

On s'en bats pas un peu les yekou de Bonney et Kuma ? Qu'est ce que ca vient foutre la ici et maintenant ?
On a quand même ici la preuve que Oda brode au fur et à mesure mais son Genjutsu est si puissant que les adeptes de sa secte "Oda ze Godmangaka au HDO surpuissant " vont encore y voir du génie là où on a du rafistolage digne des pieds nickelés.
Le mec annonce oklm que c'est le dernier tournant de l'oeuvre et on a passé une année complète sur du fucking vide.
Oda en 2019 : dans 5 ans c'est fini.
Oda à l'orée de 2024 ( soit 5 ans plus tard) ns raconte la vie d'une random rookie qui jusqu'ici n'avait rien pour elle, se faisait boloss par BN alors qu'elle aurait pu le défoncer, car au final a le fruit le plus abusé du game.
Allez Eiichiro, avoue que tu fais durer le truc pour palper sur les royalties des produits dérivés.

Kuma ce n'est pas déconnant, il a toujours eu une grosse zone d'ombre. Et en ce qui me concerne j'aime bien son développement, car c'était assez inattendu qu'il prenne tant d'importance, puis là où on voyait un mec très froid, on a finalement un mec au cœur d'or qui a tout subit.
Pour Bonney... je trouve ça trop foireux, surtout avec son pouvoir.
Cela dit "on s'en fout pas" de ce flashback, dans le sens où c'est justement amené avant qu'on ait probablement Kuma qui vient foutre la m*rde, et Luffy qui probablement n'appréciera pas non plus de savoir non seulement pour Kuma, mais aussi que Bonney n'est finalement pas ce qu'elle semble être.
C'est grossier, certes, mais le flashback est là pour ça....

Pour ma part j'ai pas l'impression qu'il cherche à palper, en particulier vu son état de santé, et avec les derniers chapitres, c'est limite l'inverse, s'il ne veut pas en finir au plus vite quitte à ce que ce soit suffisamment nul pour que le jump l'autorise enfin finir.

Le 11 décembre 2023 à 18:56:45 Lord_Brown a écrit :
Protégée par les dragons célestes et la clic

Fisher Tiger l'a fait solo et il est mort tué par des randoms. Dragon et Kuma n'ont aucune excuse.

Le 11 décembre 2023 à 22:34:51 :

Le 11 décembre 2023 à 18:56:45 Lord_Brown a écrit :
Protégée par les dragons célestes et la clic

Fisher Tiger l'a fait solo et il est mort tué par des randoms. Dragon et Kuma n'ont aucune excuse.

Pour le coup c'est comprehensible que Dragon n'envoie pas l'armée révolutionne au casse pipe pour sauver un membre. En revanche ce n'est pas compréhensible qu'il ne décide pas d'envoyer Kuma en solo pour repérer + libérer.
Les meilleurs missions sauvetages sont comme ça.

Ça tient aussi pour Ace. Il aurait été beaucoup plus sensé que Barbe Blanche envoie Marco en solo pour attaquer le convoi de Ace post Impel Down. Et lorsqu'on voit le "convoi" en question les chances de réussite avoisinent les 100%.

Mais bon Oda est loin de la grande perf là dessus.

on connait pas l'agente et être membre du CP, c'est pas un gage de puissance, elle est peut-être du niveau de Baggy

Baggy East Blue aurait pissé sur Bonney en grande pompe.