Le 25 juillet 2023 à 22:21:43 :

Contre Akainu, il a juste un fruit moins puissant mais ce n'est pas un désavantage.

Je me permet mais :

Le feu D E F O N C E le magma, concrètement Akainu n'aurait même pas du avoir assez de puissance pour traverser Ace. (Mais bien sur c'est un amiral, il a le haki bla bla bla).

Cette défaite n'a pas vraiment plus de sens que ça.

Comme quoi, Ace était un personnage incohérent du début a la fin.

Mais osef bordel.

Depuis le haki c'est de la merde le truc des éléments.

Depuis le début c'est de la merde le truc des éléments.

Donc que ça rende incohérent selon vous les évènements du manga c'est une chose mais c'est quelque chose de canon à l'oeuvre

Il est également canon que Ace n'a jamais utilisé le haki contre BN dans le manga, était surpris qu'il puisse le toucher ce qui n'a aucun sens pour un YC ayant passé 2 ans dans le NM à se prendre des râclées par BB, utilisateur du haki. C'est pas juste "selon nous", c'est factuel.

Donc pourquoi ne pas prendre une information canon en compte ?

Il en tient compte justement, relis son message.

Ça s'appelle esquiver une information qui ne va pas dans votre sens ( surtout qu'il dit que ça n'apporte rien si ça prouve que Ace avait le HDA )

Ben oui ça ne change rien au fait que "Ace n'a jamais utilisé le haki contre BN dans le manga, était surpris qu'il puisse le toucher ce qui n'a aucun sens pour un YC ayant passé 2 ans dans le NM à se prendre des râclées par BB" ce qui est une perf' indigne des YC qu'on a vu par la suite. Sachant qu'en plus il est précisé dans ta citation que son niveau de haki est inconnu et si on s'en tient à ce qu'on a vu, ben il est insignifiant.

Pour le truc de Shanks ça vient bien de Boichi, du coup pas canon.

Le 26 juillet 2023 à 01:32:21 :

Donc que ça rende incohérent selon vous les évènements du manga c'est une chose mais c'est quelque chose de canon à l'oeuvre

Il est également canon que Ace n'a jamais utilisé le haki contre BN dans le manga, était surpris qu'il puisse le toucher ce qui n'a aucun sens pour un YC ayant passé 2 ans dans le NM à se prendre des râclées par BB, utilisateur du haki. C'est pas juste "selon nous", c'est factuel.

Donc pourquoi ne pas prendre une information canon en compte ?

Il en tient compte justement, relis son message.

Ça s'appelle esquiver une information qui ne va pas dans votre sens ( surtout qu'il dit que ça n'apporte rien si ça prouve que Ace avait le HDA )

Ben oui ça ne change rien au fait que "Ace n'a jamais utilisé le haki contre BN dans le manga, était surpris qu'il puisse le toucher ce qui n'a aucun sens pour un YC ayant passé 2 ans dans le NM à se prendre des râclées par BB" ce qui est une perf' indigne des YC qu'on a vu par la suite. Sachant qu'en plus il est précisé dans ta citation que son niveau de haki est inconnu et si on s'en tient à ce qu'on a vu, ben il est insignifiant.

Pour le truc de Shanks ça vient bien de Boichi, du coup pas canon.

Le truc de boichi est canon je crois enfin dans les grande ligne

C'est une adaptation du roman de Ace justement mais il me semble qu'il manque des trucs ( je l'ai jamais lu entièrement le truc de boichi contrairement au roman )

Et même si c'est pas juste selon vous blablabla le roman est canon donc dire que Ace a le HDA c'est également un fait ( surtout que c'est écrit bien après marineford ) t

La scène de shanks me semble qu'elle est aussi présente dans le roman ( mais j'en suis plus sur faudrait que je le relise )

La scène de barbe noir je vois plus le fait qu'il ne s'attende pas que barbe noir soit aussi fort perso ( donc qu'il arrive a le toucher le surprend )

Surtout que Ace était son supérieur hiérarchique

Et Barbe noir est plus fort que Ace donc oui haki ou pas il perd ( surtout que barbe noir a ptet le haki même avant le Time skip on en sait rien et lui aurait eu aucune raison de l'utiliser contre Ace vu son fruit )

Et même si c'est pas juste selon vous blablabla le roman est canon donc dire que Ace a le HDA c'est également un fait ( surtout que c'est écrit bien après marineford )

T'es complètement à côté de la plaque, on ne hurle pas à l'injustice mais on dénonce une incohérence. Son hda ne change rien à ses perfs catastrophiques pré-ellipse indigne des YC qu'on a vu par la suite, toi par contre tu te bases sur cette info (qui n'est en rien un gage de puissance en lui-même) pour surcôter Ace alors que le manga ne suit pas ce que tu cherches à nous faire avaler.

Ace est l'une des victimes de l'impasse dans laquelle s'est mise Gouda en créant les logias et son retcon ne suffit pas à gommer les perfs catastrophiques de la flamiche.

Le 25 juillet 2023 à 18:42:05 :

Le 25 juillet 2023 à 18:12:08 :

Le 25 juillet 2023 à 16:53:06 :

Le 25 juillet 2023 à 15:30:57 :
Ace a le haki "Il a été révélé dans le One Piece Magazine qu'Ace pouvait utiliser le Haki de l'Armement. Cependant, son niveau de maîtrise est inconnu en la matière"

Jamais démontré donc on s'en fou. Les hommages posthumes c'est mignon mais ça n'apporte rien.

pourquoi il l'a pas utilisé contre smoker ? Ptet parce qu'il s'en foutait de se combat c'est la seule explication cohérente qu'on peut donner ( même si la vrai explication hors manga c'est que l'auteur n'avait tout simplement pas mis le haki en place )

La seule raison valable, c'est surtout qu'à ce moment là l'auteur gardait encore plus ou moins une échelle de puissance opaque basée uniquement sur les fruits du démon et leurs contres.

Il a match nul contre Smoker parce que "olala la fumée étouffe les flammes".
Il a continué le délire autour du yami yami no mi > all.
Puis s'est rendu compte que c'était stupide et est parti sur le haki.

Ca ne va pas plus loin.
Ace n'avait aucune raison de ne pas combattre sérieusement le mec qui harcelait Luffy depuis plusieurs arcs.

Ace a pu contrer des attaques de Kuzan pendant l'arc MF ( chose que Luffy ne pourrait absolument pas faire )

Uniquement grâce à la nature de son fruit.
Contre Kizaru il aurait rien fait.
Contre Akainu il aurait fini avec un trou dans le thorax SpoilAfficherMasquerOh wait . Akainu qui d'ailleurs on le sait avait un niveau quasiment égal à Kuzan.

Alors qu'un commandant crédible est au moins censé être capable d'offrir un peu de résistance contre un Amiral...

Ace a pu faire un 1v1 avec Yamato donc non il a bien le niveau commandant pour moi

Encore un hommage posthume basé sur un flashback pourri une décennie après sa mort.
Ca n'a aucune valeur pour établir une quelconque échelle de puissance sur des éléments pré-ellipse. C'est juste une vieille tentative de corriger les erreurs évidentes du passé.

Mais dans les faits:
Ace n'a jamais montré de maitrise du haki. Même pendant l'arc MF alors que c'était déjà introduit depuis plusieurs arcs.
Ace n'a jamais démontré avoir le niveau d'un commandant.
S'en est même au point où au final il se fait dégommé en 1,5 coups par un amiral là où la plupart des commandants de BB ont réussis à tenir un minimum contre eux.

Ace c'est juste un reliquat d'une autre époque de OP. Juste un marche pied pour BN.
Aucune échelle de puissance ne peut être tirée de ses combats.

Il a sûrement le HDO aussi vu qu'il a les deux autres mais j'en suis pas sûr

Rien de démontré.

Donc teach l'a vaincu et Magellan a vaincu teach ( et shiliew actuel commandant était moins fort que lui je le répète et il a 45 ans shiliew donc le coup du step UP on y croit vite fait )

Bah non du coup.
Et j'ai même envie de dire, Magellan a vaincu Teach totalement par surprise.
La gueule de la victoire quoi... Balancer un raz de marrai de poison sur une passerelle de 3m de large sur des gars qui s'y attendaient pas
Il n'y a absolument pas eu de combat Magellan vs Teach.
Donc bonjour la conclusion pétée...

Ace a le HDA c'est une info officiel donc impossible à démonter ( hormis si tu es Oda imself ) qu'il soit mort ou non ça ne change rien Oda a dit qu'il avait le HDA

Il a aussi le HDR

A partir du moment où tu ne veux pas prendre en compte une info officiel c'est que tu ne veux pas débattre

Mais qu'est-ce qu'apporte cette info officielle au juste?

Ace n'a JAMAIS exploité ces capacités dans des combats qui sont actuellement utilisés pour démontrer une soit disant échelle de puissance.
Du coup à quoi ça sert? A RIEN.

C'est même pire que ça au final. C'est tellement inutile et débile comme information que je peux même le retourner contre toi:

Super, il a le HDA et le HDR.
S'en est-il servi contre Teach?
Non.
Donc Ace a perdu en n'exploitant clairement pas pleinement ses capacités de commandant de Yonko.
Donc Teach a gagné contre quelqu'un qui n'avait pas la puissance réelle d'un commandant de Yonko.
Donc Teach n'a pas le niveau d'un Yonko.

Débat clos.
Fin du game.

Ace a été capable d'arrêter une attaque d'aokiji facilement il perd contre akainu pourquoi ? Désavantage de fruit ( et akainu maîtrise le haki aussi + Ace se sacrifie pour Luffy ) ( et c'est aussi parceque les amiraux sont un peu plus fort que les commandants selon moi )

Il n'a pas un désavantage de fruit.
Aokiji a un désavantage naturel de fruit.
Contre Akainu, il a juste un fruit moins puissant mais ce n'est pas un désavantage.

Donc il n'a aucune raison de se faire 1.5 shot par lui.
Il n'a, encore une fois, absolument pas démontré qu'il avait les capacités d'un commandant au cours de cet affrontement.

Après attaque par surprise ou non il a été capable de OS Teach

Ce qui n'a strictement rien d'incroyable compte tenu du fruit de Magelan. Magelan OS n'importe qui par surprise, surtout dans ce contexte.

( Ace l'utilise contre draw d'ailleurs dans son roman donc il a déjà été démontré )

Mais j'imagine que le combat Ace vs Draw n'existe pas ? ( et c'était bien avant d'être chez BB )

A un moment il va falloir réfléchir un peu avant de poster...

Makima qui dit encore de la merde (pour pas changer )

Super, il a le HDA et le HDR.
S'en est-il servi contre Teach?
Non.

Source ? T'as vu tout le combat en entier ?

C'est pas comme si Oda avait elipsé exprès le combat pour ne pas montrer toutes les capacités de BN.

À moins que ça soit dans Two piece hein, faut nous prévenir histoire qu'on soit sur la même page.

Fin faut être taré pour ne pas prendre l'info officielle de l'auteur en compte juste pour pouvoir créer son propre scénar dans la tête.

Le mec est prêt à modifier la réalité pour avoir raison.

Oda te dit qu'il a le HDO/HDA et le HDR mais c'est Makima le random fan de chainsaw mid qu'il faut croire.

Mais pourquoi vous parlez d'Ace et BN alors ce dernier l'a capturé assez aisément ? À partir de là c'est clair que BN pré ellipse était largement d'un niveau de commandant.

Makima qui dit encore de la merde (pour pas changer )

Super, il a le HDA et le HDR.
S'en est-il servi contre Teach?
Non.

Source ? T'as vu tout le combat en entier ?

C'est pas comme ça que ça marche l'ami, c'est à toi de montrer les planches ou Ace aurait potentiellement utilisé le hda et hdr, vu que dans les planches dispos il ne l'a pas fait.

C'est pas comme si Oda avait elipsé exprès le combat pour ne pas montrer toutes les capacités de BN.

Cela ne change rien au fait qu'on ne l'ait pas vu utiliser le haki, prétendre l'inverse c'est parler de Two Piece et on s'en tape de Two Piece.

Fin faut être taré pour ne pas prendre l'info officielle de l'auteur en compte juste pour pouvoir créer son propre scénar dans la tête.

Il n'a créé aucun scénar, il n'a fait que parler de ce qu'on a vu dans le combat Ace/BN dans le chapitre 441, c'est à dire pas d'utilisation de haki.

Oda te dit qu'il a le HDO/HDA et le HDR mais c'est Makima le random fan de chainsaw mid qu'il faut croire.

Il y a une différence entre avoir le HDO/HDA/HDR et l'utiliser en combat. Ace a t-il utilisé une de ces formes de haki dans One Piece ? La réponse est non jusqu'à preuve du contraire, le reste c'est Two Piece et de nouveau on s'en tape de Two Piece. On y peut rien si Gouda est incapable de pondre un scénario cohérent, mais essayer de combler les trous à sa place pour réhabiliter un perso mort et enterré est ultra gênant.

Le 26 juillet 2023 à 03:48:25 :
Mais pourquoi vous parlez d'Ace et BN alors ce dernier l'a capturé assez aisément ? À partir de là c'est clair que BN pré ellipse était largement d'un niveau de commandant.

Bah c'est ce que je dis depuis le début ptdrrrrr

Ace a le HDA HDR ( HDO je sais pas )

C'est une info officiel validé par Oda mais comme Ace l'a pas utilisé dans un combat où on voit pas tout ça veut rien dire

Et l'autre qui m'insulte car je prends une information canon

Qui croire Oda ou toi ? J'hésite de ouf

Bordel la boucle sur 3 pages jpp

"Oda a dit qu'il avait le haki"

"Et alors ? il l'utilise pas pendant son combat, c'est incohérent"

"mais Oda il a dit"

"mais dans le manga on voit pas"

"may goda"

"may inco et rend"

Le 26 juillet 2023 à 08:04:43 :
Bordel la boucle sur 3 pages jpp

"Oda a dit qu'il avait le haki"

"Et alors ? il l'utilise pas pendant son combat, c'est incohérent"

"mais Oda il a dit"

"mais dans le manga on voit pas"

"may goda"

"may inco et rend"

J'avoue que c'est du pur fact la ce que tu raconte

Le 26 juillet 2023 à 03:48:25 :
Mais pourquoi vous parlez d'Ace et BN alors ce dernier l'a capturé assez aisément ? À partir de là c'est clair que BN pré ellipse était largement d'un niveau de commandant.

Jamais Bn pré éclipse se fait un katakuri ou King
D’ailleurs même ace fait de la peine à côté

Oda a fait trop d’incohérence
Surtout en introduisant le hda 15 piges après

C'est tout le problème de l'arc Marin ford, c'était beau, c'était épique mais les incohérences qui en découlent après l'ellipse (qui en plus a maintenant duré plus longtemps que la partit pré ellipse) rendent une grande partie des ennemie de cette partie totalement incompétent.

A quelle moment je suis sensé prendre au sérieux un Crocodile depuis sa défaite contre un Luffy sans haki ni Gear 2. Shanks y a moyen de gruger cette incohérence, Mihawk on l'a jamais vu combattre, Ener on peut prétendre un certain entrainement, Bagi est un comic relief.

Mais Après l'ellipse la totalité des forces en présences durant Marinford font ridicule, y a quasiment aucun haki de l'armement, les rapports de forces sont ridicules, les lieutenants de Barbe blanches semble faible.

Bref le défaut de one piece c'est d'en avoir fait trop niveau rapport de puissance à tel point que ça commence à devenir ridicule d'avoir des "Ace avait le Haki et Barbe Blanche aussi".

Ah genre il y a des gens qui pensent que barbe blanche n'avait pas de haki ?

Le plus gros problème niveau cohérence de OP c'est l'introduction du haki beaucoup trop tardive ( et qu'il ai essayé d'en faire un truc rare jusqu'à marine Ford )

Si Oda avait introduit le haki bien plus tôt on aurait pas ce problème de cohérence et Oda aurait pu faire utiliser visuellement le haki à des personnages sans qu'il est besoin de confirmer que c'est un utilisateur dans un roman

Le haki aurait dû être introduit à crocodile ou ener pas après

Le 26 juillet 2023 à 04:17:55 :

Makima qui dit encore de la merde (pour pas changer )

Super, il a le HDA et le HDR.
S'en est-il servi contre Teach?
Non.

Source ? T'as vu tout le combat en entier ?

C'est pas comme ça que ça marche l'ami, c'est à toi de montrer les planches ou Ace aurait potentiellement utilisé le hda et hdr, vu que dans les planches dispos il ne l'a pas fait.

C'est pas comme si Oda avait elipsé exprès le combat pour ne pas montrer toutes les capacités de BN.

Cela ne change rien au fait qu'on ne l'ait pas vu utiliser le haki, prétendre l'inverse c'est parler de Two Piece et on s'en tape de Two Piece.

Fin faut être taré pour ne pas prendre l'info officielle de l'auteur en compte juste pour pouvoir créer son propre scénar dans la tête.

Il n'a créé aucun scénar, il n'a fait que parler de ce qu'on a vu dans le combat Ace/BN dans le chapitre 441, c'est à dire pas d'utilisation de haki.

Oda te dit qu'il a le HDO/HDA et le HDR mais c'est Makima le random fan de chainsaw mid qu'il faut croire.

Il y a une différence entre avoir le HDO/HDA/HDR et l'utiliser en combat. Ace a t-il utilisé une de ces formes de haki dans One Piece ? La réponse est non jusqu'à preuve du contraire, le reste c'est Two Piece et de nouveau on s'en tape de Two Piece. On y peut rien si Gouda est incapable de pondre un scénario cohérent, mais essayer de combler les trous à sa place pour réhabiliter un perso mort et enterré est ultra gênant.

Non c'est pas " non " jusqu'à preuve du contraire c'est " tu ne l'as pas vu utiliser mais Oda t'as dit qu'il l'a ".

C'est pas toi qui décides, c'est pas toi qui fixes les règles bordel.
L'auteur te dit qu'il l'a, il l'a point. C'est pas ton manga bordel.

T'as vu tous les combats de ace ?

TU N'AS PAS VU TOUS LES COMBATS DE ACE EN ENTIER POINT.

Tes conditions de merde tu les gardes pour two piece point.

non mais le débat va se régler tout de suite les gars arrêtez de pleurer

Le 26 juillet 2023 à 06:37:33 :
Ace a le HDA HDR ( HDO je sais pas )

C'est une info officiel validé par Oda mais comme Ace l'a pas utilisé dans un combat où on voit pas tout ça veut rien dire

Et l'autre qui m'insulte car je prends une information canon

Qui croire Oda ou toi ? J'hésite de ouf

Idem j'hésite aussi.

Des randoms de jvc ou un mangaka qui a plus de 20 ans de carrière et qui connait son shit mieux que n'importe qui.

Le 24 juillet 2023 à 16:18:50 :

Le 24 juillet 2023 à 15:34:22 :
L'équipage éclaté de Teach alors que c'est l'équipage le plus fort actuellement. Changez rien les lecteurs de Two Piece.
Déjà aucun équipage n'a de membre aussi fort que Kuzan à part celui de Cross Guild mais ça compense avec Buggy qui est une fraude.

Heu

Does he know ?

Does he know que Zoro / Sanji roulent sûrement sur aokiji ?