Le 29 mars 2023 à 23:23:14 :
Le 29 mars 2023 à 23:20:10 :
Kid est brisé les mecs faut lâcher l'affaireJe sais que Gouda a voulu nous le vendre comme un rival de Luffy mais l'écart entre eux est juste trop grand
Law est plus crédible en comparaison
Nan Law est encore moins crédible que kidd entant que rivale, c'est juste une groupie de Luffy .
Niveau feat il est plus solide et a fait 70% du taf contre BM, c'est sur ce terrain que je dis qu'il est plus crédible. Mais il a effectivement plus l'air d'être un tsundere masculin n'assumant pas son amitié avec Nika Boy qu'autre chose. L'élu n'a aucun réel rival.
Le coup du haki au dessus des fdd que c'est une bonne chose perso. Ca équilibre beaucoup les choses quand tu vois la quantité de fdd surpuissants présents dans le manga (celui de Luffy en premier). Et c'est très shônen comme principe : le haki représente la volonté supérieure à des pouvoirs "contre-nature". Je pense qu'on y verra plus clair lorsqu'on aura toutes les réponses sur les fdd.
La fonction même du haki est littéralement un bullshit plot juste pour donner une faiblesse au logia trop fort ou donner une pseudo crédibilité a des persos qui se ferait ridiculiser sans (Shanks, Zoro, Mihawks, tous les épéistes du manga mdr).
En fait concrètement, si ce système de puissance était bien foutu de base, yaurait pas besoin "d'équilibrer" et surtout, ca n'équilibre rien, c'est juste un pouvoir vague et flou qui peut tout résoudre. C'est meme pas comme un fruit qui semble avoir encore certaines règles le haki c'est juste LITTÉRALEMENT quand le plot le veut ca devient cheaté.
Un fdd ça se maîtrise plutôt rapidement (cf Kaku, Kalifa à Enies Lobby), excepté l'éveil qui est peut-être plus délicat à atteindre. Alors que le haki, je pense que ça nécessite un entraînement conséquent rien que pour obtenir les bases (Luffy a passé 2 ans à s'y consacrer alors qu'en quelques mois il avait déjà une très bonne maîtrise de son fruit), et encore plus pour atteindre le niveau de perso comme Shanks, Rayleigh, obtenir une lame noire, etc. Ce qui rend le mérite de l'utilisation du haki bien supérieure à celle de l'utilisation d'un fdd.
On s'en tape un peu, le système de base ce sont les FDD, t'es même pas sur d'avoir un bon FDD tu peux avoir un random fruit éclaté et on rappelle que Luffy 90% du manga c'est lui qui essaie de se débrouiller avec son fruit (qui dailleurs est censé être faible aux lames mais osef)
-> Ya un type il a le meme fruit que Kaido...ca veut pas dire qu'il a ou atteindra sa puissance...?
Et sinon pour Shanks vs BN, t'inquiète pas que BN a toujours des coups de pute en réserve, soit pas étonné que malgré le potentiel niveau largement supérieure de Shanks, BN réussisse à lui planter un coup dans le dos
Oui bon les coups de putes sortie de nul part ca commence a faire beaucoup aussi, a un moment Shanks c'est une divinité vivante en terme de haki ya deja même pas de sens qu'un "coup de pute" l'atteigne.
Après bon la je vois le truc trop logiquement parce que, si je me permets, le truc avec le monstre marin ca n'a jamais eu aucun sens, c'est même pas réaliste de perdre un bras ENTIER juste pour "l'avenir" ca veut meme rien dire cette phrase ![]()
Le 30 mars 2023 à 10:27:17 :
Après bon la je vois le truc trop logiquement parce que, si je me permets, le truc avec le monstre marin ca n'a jamais eu aucun sens, c'est même pas réaliste de perdre un bras ENTIER juste pour "l'avenir" ca veut meme rien dire cette phrase
De base il n'avait pas prévu de le faire, c'est son éditeur de l'époque qui lui a imposé. Mais il n'a pas su s'y adapter en rendant Shanks moins fort qu'il l'est aujourd'hui.
Le 30 mars 2023 à 11:53:04 :
Le temps détruit tout sur son passage.
Les Anti Shanks, pro amiraux …
Le manga en lui-même aussi.
[15:16:17] <QuantumVacuum>
Le 28 mars 2023 à 00:02:12 :
Nan mais les gars vous débattez sur du vent enfaite.
On ne sait pas quand Barbe Noire a infligé cette cicatrice tout ce qu'on a comme échelle c'est que Shanks l'a eu entre 7 années il y a 19-12 ans vu qu'il ne l'avait pas quand il a trouvé Uta mais que c'était le cas sur Fuschia tout le reste n'est que supposition.Dragibus a raison, Shanks a progressé depuis la preuve il est devenu Yonko après Fuschia et comme on l'a vu dans le dernier chapitre sa flotte est claqué ce qui veut dire que c'est lui et son équipage qui ont du faire tout le travail pour mériter ce titre. Si il s'avère que Teach lui a fait cette cicatrice il y 18-16 ans qu'il ait progressé entre temps n'aurait rien d'étonnant.
Il est pas vraiment là le problème. Il faut raisonner en terme scénaristique plutôt que logique. J'ai l'impression qu'avec le temps tout le monde a progressivement oublié la scène où il en parle. Shanks avertit très clairement WB du danger de BN en utilisant cette cicatrice comme preuve. Il précise même qu'il était bien sur ses gardes. Si c'était un truc fait en sneaky ou que Shanks était une fiotte à ce moment là, ça invalide totalement la tentative d'intimider WB sur la force cachée de Teach. Donc non c'est impossible qu'il y ait une entourloupe ou une arnaque, c'est carrément le but de montrer que parce qu'il n'y a pas eu d'arnaque BN est vraiment dangereux.
Ah ok tu disais ça dans ce sens là effectivement mais ce que tu oublies c'était que tout ça c'était vis à vis de Ace. L'exemple de la cicatrice est pour montrer que étant donné que Teach avait réussi à faire ça à Shanks à l'époque Ace n'a aucune chance surtout qu'entre temps il a eu son Yami Yami no mi, ce n'était pas pour dire que le Shanks à l'époque n'avait pas son niveau surtout quand on voit à la fin de Marineford malgré son Gura Gura fraîchement acquis il vesqui Shanks.
Le 30 mars 2023 à 12:33:43 :
[15:16:17] <QuantumVacuum>
Le 28 mars 2023 à 00:02:12 :
Nan mais les gars vous débattez sur du vent enfaite.
On ne sait pas quand Barbe Noire a infligé cette cicatrice tout ce qu'on a comme échelle c'est que Shanks l'a eu entre 7 années il y a 19-12 ans vu qu'il ne l'avait pas quand il a trouvé Uta mais que c'était le cas sur Fuschia tout le reste n'est que supposition.Dragibus a raison, Shanks a progressé depuis la preuve il est devenu Yonko après Fuschia et comme on l'a vu dans le dernier chapitre sa flotte est claqué ce qui veut dire que c'est lui et son équipage qui ont du faire tout le travail pour mériter ce titre. Si il s'avère que Teach lui a fait cette cicatrice il y 18-16 ans qu'il ait progressé entre temps n'aurait rien d'étonnant.
Il est pas vraiment là le problème. Il faut raisonner en terme scénaristique plutôt que logique. J'ai l'impression qu'avec le temps tout le monde a progressivement oublié la scène où il en parle. Shanks avertit très clairement WB du danger de BN en utilisant cette cicatrice comme preuve. Il précise même qu'il était bien sur ses gardes. Si c'était un truc fait en sneaky ou que Shanks était une fiotte à ce moment là, ça invalide totalement la tentative d'intimider WB sur la force cachée de Teach. Donc non c'est impossible qu'il y ait une entourloupe ou une arnaque, c'est carrément le but de montrer que parce qu'il n'y a pas eu d'arnaque BN est vraiment dangereux.
Ah ok tu disais ça dans ce sens là effectivement mais ce que tu oublies c'était que tout ça c'était vis à vis de Ace. L'exemple de la cicatrice est pour montrer que étant donné que Teach avait réussi à faire ça à Shanks à l'époque Ace n'a aucune chance surtout qu'entre temps il a eu son Yami Yami no mi, ce n'était pas pour dire que le Shanks à l'époque n'avait pas son niveau surtout quand on voit à la fin de Marineford malgré son Gura Gura fraîchement acquis il vesqui Shanks.
Bien vu dans ce contexte là ça pourrait marcher ouais. Mais n'oublie pas qu'on parle d'Oda ici. Il n'aurait aucun scrupule à utiliser cette information pour sur-hyper a posteriori BN en montrant qu'il maîtrisait déjà les trois types de Haki y a 25 ans. Il n'aurait aucun scrupule à lâcher un FB où le BN jeune semble 30 fois plus fort que ce qu'on a vu à Impel Down. Donc moi je l'attends à voir un truc de ce genre
Le 30 mars 2023 à 11:53:04 :
Le temps détruit tout sur son passage.
Les Anti Shanks, pro amiraux …
[13:35:21] <QuantumVacuum>
Le 30 mars 2023 à 12:33:43 :
[15:16:17] <QuantumVacuum>
Le 28 mars 2023 à 00:02:12 :
Nan mais les gars vous débattez sur du vent enfaite.
On ne sait pas quand Barbe Noire a infligé cette cicatrice tout ce qu'on a comme échelle c'est que Shanks l'a eu entre 7 années il y a 19-12 ans vu qu'il ne l'avait pas quand il a trouvé Uta mais que c'était le cas sur Fuschia tout le reste n'est que supposition.Dragibus a raison, Shanks a progressé depuis la preuve il est devenu Yonko après Fuschia et comme on l'a vu dans le dernier chapitre sa flotte est claqué ce qui veut dire que c'est lui et son équipage qui ont du faire tout le travail pour mériter ce titre. Si il s'avère que Teach lui a fait cette cicatrice il y 18-16 ans qu'il ait progressé entre temps n'aurait rien d'étonnant.
Il est pas vraiment là le problème. Il faut raisonner en terme scénaristique plutôt que logique. J'ai l'impression qu'avec le temps tout le monde a progressivement oublié la scène où il en parle. Shanks avertit très clairement WB du danger de BN en utilisant cette cicatrice comme preuve. Il précise même qu'il était bien sur ses gardes. Si c'était un truc fait en sneaky ou que Shanks était une fiotte à ce moment là, ça invalide totalement la tentative d'intimider WB sur la force cachée de Teach. Donc non c'est impossible qu'il y ait une entourloupe ou une arnaque, c'est carrément le but de montrer que parce qu'il n'y a pas eu d'arnaque BN est vraiment dangereux.
Ah ok tu disais ça dans ce sens là effectivement mais ce que tu oublies c'était que tout ça c'était vis à vis de Ace. L'exemple de la cicatrice est pour montrer que étant donné que Teach avait réussi à faire ça à Shanks à l'époque Ace n'a aucune chance surtout qu'entre temps il a eu son Yami Yami no mi, ce n'était pas pour dire que le Shanks à l'époque n'avait pas son niveau surtout quand on voit à la fin de Marineford malgré son Gura Gura fraîchement acquis il vesqui Shanks.
Bien vu dans ce contexte là ça pourrait marcher ouais. Mais n'oublie pas qu'on parle d'Oda ici. Il n'aurait aucun scrupule à utiliser cette information pour sur-hyper a posteriori BN en montrant qu'il maîtrisait déjà les trois types de Haki y a 25 ans. Il n'aurait aucun scrupule à lâcher un FB où le BN jeune semble 30 fois plus fort que ce qu'on a vu à Impel Down. Donc moi je l'attends à voir un truc de ce genre
C'est possible t'as pas tord surtout quand on voit qu'Oda à l'air de s'en battre les couilles que beaucoup de nouveaux éléments qu'il a ajouté posent soucis rétroactivement dernièrement.
Le 29 mars 2023 à 23:19:01 :
Le 29 mars 2023 à 23:14:18 :
Il y a vraiment des Kidd-fag qui croient qu'il est pas finito ?Au mieux il est vivant mais a tout perdu au pire il est mort
Il reviendra et sera juste une des nombreuses fan girls de luffy
Pire que la mort 
Le 30 mars 2023 à 13:35:21 :
Le 30 mars 2023 à 12:33:43 :
[15:16:17] <QuantumVacuum>
Le 28 mars 2023 à 00:02:12 :
Nan mais les gars vous débattez sur du vent enfaite.
On ne sait pas quand Barbe Noire a infligé cette cicatrice tout ce qu'on a comme échelle c'est que Shanks l'a eu entre 7 années il y a 19-12 ans vu qu'il ne l'avait pas quand il a trouvé Uta mais que c'était le cas sur Fuschia tout le reste n'est que supposition.Dragibus a raison, Shanks a progressé depuis la preuve il est devenu Yonko après Fuschia et comme on l'a vu dans le dernier chapitre sa flotte est claqué ce qui veut dire que c'est lui et son équipage qui ont du faire tout le travail pour mériter ce titre. Si il s'avère que Teach lui a fait cette cicatrice il y 18-16 ans qu'il ait progressé entre temps n'aurait rien d'étonnant.
Il est pas vraiment là le problème. Il faut raisonner en terme scénaristique plutôt que logique. J'ai l'impression qu'avec le temps tout le monde a progressivement oublié la scène où il en parle. Shanks avertit très clairement WB du danger de BN en utilisant cette cicatrice comme preuve. Il précise même qu'il était bien sur ses gardes. Si c'était un truc fait en sneaky ou que Shanks était une fiotte à ce moment là, ça invalide totalement la tentative d'intimider WB sur la force cachée de Teach. Donc non c'est impossible qu'il y ait une entourloupe ou une arnaque, c'est carrément le but de montrer que parce qu'il n'y a pas eu d'arnaque BN est vraiment dangereux.
Ah ok tu disais ça dans ce sens là effectivement mais ce que tu oublies c'était que tout ça c'était vis à vis de Ace. L'exemple de la cicatrice est pour montrer que étant donné que Teach avait réussi à faire ça à Shanks à l'époque Ace n'a aucune chance surtout qu'entre temps il a eu son Yami Yami no mi, ce n'était pas pour dire que le Shanks à l'époque n'avait pas son niveau surtout quand on voit à la fin de Marineford malgré son Gura Gura fraîchement acquis il vesqui Shanks.
Bien vu dans ce contexte là ça pourrait marcher ouais. Mais n'oublie pas qu'on parle d'Oda ici. Il n'aurait aucun scrupule à utiliser cette information pour sur-hyper a posteriori BN en montrant qu'il maîtrisait déjà les trois types de Haki y a 25 ans. Il n'aurait aucun scrupule à lâcher un FB où le BN jeune semble 30 fois plus fort que ce qu'on a vu à Impel Down. Donc moi je l'attends à voir un truc de ce genre
Barbe Noire c'est littéralement MJF 
A la fois booké comme un pitre qui peut se faire humilier par n'importe qui et à la fois comme le plus gros salopard que la Terre ait jamais portée tout en ayant la puissance de fumer qui il veut 
Le 30 mars 2023 à 15:34:43 :
Le 30 mars 2023 à 13:35:21 :
Le 30 mars 2023 à 12:33:43 :
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Le 28 mars 2023 à 00:02:12 :
Nan mais les gars vous débattez sur du vent enfaite.
On ne sait pas quand Barbe Noire a infligé cette cicatrice tout ce qu'on a comme échelle c'est que Shanks l'a eu entre 7 années il y a 19-12 ans vu qu'il ne l'avait pas quand il a trouvé Uta mais que c'était le cas sur Fuschia tout le reste n'est que supposition.Dragibus a raison, Shanks a progressé depuis la preuve il est devenu Yonko après Fuschia et comme on l'a vu dans le dernier chapitre sa flotte est claqué ce qui veut dire que c'est lui et son équipage qui ont du faire tout le travail pour mériter ce titre. Si il s'avère que Teach lui a fait cette cicatrice il y 18-16 ans qu'il ait progressé entre temps n'aurait rien d'étonnant.
Il est pas vraiment là le problème. Il faut raisonner en terme scénaristique plutôt que logique. J'ai l'impression qu'avec le temps tout le monde a progressivement oublié la scène où il en parle. Shanks avertit très clairement WB du danger de BN en utilisant cette cicatrice comme preuve. Il précise même qu'il était bien sur ses gardes. Si c'était un truc fait en sneaky ou que Shanks était une fiotte à ce moment là, ça invalide totalement la tentative d'intimider WB sur la force cachée de Teach. Donc non c'est impossible qu'il y ait une entourloupe ou une arnaque, c'est carrément le but de montrer que parce qu'il n'y a pas eu d'arnaque BN est vraiment dangereux.
Ah ok tu disais ça dans ce sens là effectivement mais ce que tu oublies c'était que tout ça c'était vis à vis de Ace. L'exemple de la cicatrice est pour montrer que étant donné que Teach avait réussi à faire ça à Shanks à l'époque Ace n'a aucune chance surtout qu'entre temps il a eu son Yami Yami no mi, ce n'était pas pour dire que le Shanks à l'époque n'avait pas son niveau surtout quand on voit à la fin de Marineford malgré son Gura Gura fraîchement acquis il vesqui Shanks.
Bien vu dans ce contexte là ça pourrait marcher ouais. Mais n'oublie pas qu'on parle d'Oda ici. Il n'aurait aucun scrupule à utiliser cette information pour sur-hyper a posteriori BN en montrant qu'il maîtrisait déjà les trois types de Haki y a 25 ans. Il n'aurait aucun scrupule à lâcher un FB où le BN jeune semble 30 fois plus fort que ce qu'on a vu à Impel Down. Donc moi je l'attends à voir un truc de ce genre
Barbe Noire c'est littéralement MJF
A la fois booké comme un pitre qui peut se faire humilier par n'importe qui et à la fois comme le plus gros salopard que la Terre ait jamais portée tout en ayant la puissance de fumer qui il veut
Je me souviens encore du moment où barbe noire et tout son équipage se sont fait humilié par magellan à Impel down en 10 secondes
Magellan est certes fort mais bon comme d'habitude Oda en terme de cohérence il s'en bat les couille il fait ce qu'il veut
Il a essayé de se rattraper en nous faisant savoir par l'intermédiaire de sengoku que magellan avait été blessé par barbe noire mais le mal était déjà fait...
Je me souviens encore du moment où barbe noire et tout son équipage se sont fait humilié par magellan à Impel down en 10 secondes
![]()
Magellan est certes fort mais bon comme d'habitude Oda en terme de cohérence il s'en bat les couille il fait ce qu'il veut
Il a essayé de se rattraper en nous faisant savoir par l'intermédiaire de sengoku que magellan avait été blessé par barbe noire mais le mal était déjà fait...
C'est au match retour après que BN ait libéré les prisonniers du niveau 6 qu'il s'est fait défoncé le Magellan.
On va dire que ça limite un peu la casse.
Le 30 mars 2023 à 16:40:23 :
Je me souviens encore du moment où barbe noire et tout son équipage se sont fait humilié par magellan à Impel down en 10 secondes
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Magellan est certes fort mais bon comme d'habitude Oda en terme de cohérence il s'en bat les couille il fait ce qu'il veut
Il a essayé de se rattraper en nous faisant savoir par l'intermédiaire de sengoku que magellan avait été blessé par barbe noire mais le mal était déjà fait...
C'est au match retour après que BN ait libéré les prisonniers du niveau 6 qu'il s'est fait défoncé le Magellan.
On va dire que ça limite un peu la casse.
Oh crois moi je suis sûr qu'ils ont réussi à blessé magellan que par une ruse ou une attaque combiné de tout l'équipage de teach
J'avais même oublié que barbe noire qui est censé être celui qui a fait cette cicatrice à un shanks qui était sur ses gardes bah il s'était pris un gros coup de luffy à Impel down en plus de se faire humilié par magellan
Mihawk qui ne trouve plus d'intérêt à combattre un shanks sans son autre bras alors que le gars même sans l'un de ses bras il a pu stopper kaido faire fuir un amiral et os eutass kid
La liste des incohérence de one piece est tellement longue qu'on pourrait écrire un livre dessus ![]()
D'ailleurs si shanks est si fort avec un seul bras cela voudrait dire qu'il était pratiquement invincible quand il avait ses 2 bras ???
Ah non il était pas invincible car même avec ses 2 bras un simple monstre marin à pu lui en bouffer un
J'en déduit que ce monstre marin doit être plus fort que kaido qui n'a pas réussi à lui arracher un bras ![]()
Le 30 mars 2023 à 17:33:14 :
D'ailleurs si shanks est si fort avec un seul bras cela voudrait dire qu'il était pratiquement invincible quand il avait ses 2 bras ???Ah non il était pas invincible car même avec ses 2 bras un simple monstre marin à pu lui en bouffer un
![]()
J'en déduit que ce monstre marin doit être plus fort que kaido qui n'a pas réussi à lui arracher un bras
Le même monstre marin que Luffy a OS au début de son aventure 
Le 30 mars 2023 à 16:07:51 :
Le 30 mars 2023 à 15:34:43 :
Le 30 mars 2023 à 13:35:21 :
Le 30 mars 2023 à 12:33:43 :
[15:16:17] <QuantumVacuum>
> Le 28 mars 2023 à 00:02:12 :
>Nan mais les gars vous débattez sur du vent enfaite.
> On ne sait pas quand Barbe Noire a infligé cette cicatrice tout ce qu'on a comme échelle c'est que Shanks l'a eu entre 7 années il y a 19-12 ans vu qu'il ne l'avait pas quand il a trouvé Uta mais que c'était le cas sur Fuschia tout le reste n'est que supposition.
>
> Dragibus a raison, Shanks a progressé depuis la preuve il est devenu Yonko après Fuschia et comme on l'a vu dans le dernier chapitre sa flotte est claqué ce qui veut dire que c'est lui et son équipage qui ont du faire tout le travail pour mériter ce titre. Si il s'avère que Teach lui a fait cette cicatrice il y 18-16 ans qu'il ait progressé entre temps n'aurait rien d'étonnant.
Il est pas vraiment là le problème. Il faut raisonner en terme scénaristique plutôt que logique. J'ai l'impression qu'avec le temps tout le monde a progressivement oublié la scène où il en parle. Shanks avertit très clairement WB du danger de BN en utilisant cette cicatrice comme preuve. Il précise même qu'il était bien sur ses gardes. Si c'était un truc fait en sneaky ou que Shanks était une fiotte à ce moment là, ça invalide totalement la tentative d'intimider WB sur la force cachée de Teach. Donc non c'est impossible qu'il y ait une entourloupe ou une arnaque, c'est carrément le but de montrer que parce qu'il n'y a pas eu d'arnaque BN est vraiment dangereux.
Ah ok tu disais ça dans ce sens là effectivement mais ce que tu oublies c'était que tout ça c'était vis à vis de Ace. L'exemple de la cicatrice est pour montrer que étant donné que Teach avait réussi à faire ça à Shanks à l'époque Ace n'a aucune chance surtout qu'entre temps il a eu son Yami Yami no mi, ce n'était pas pour dire que le Shanks à l'époque n'avait pas son niveau surtout quand on voit à la fin de Marineford malgré son Gura Gura fraîchement acquis il vesqui Shanks.
Bien vu dans ce contexte là ça pourrait marcher ouais. Mais n'oublie pas qu'on parle d'Oda ici. Il n'aurait aucun scrupule à utiliser cette information pour sur-hyper a posteriori BN en montrant qu'il maîtrisait déjà les trois types de Haki y a 25 ans. Il n'aurait aucun scrupule à lâcher un FB où le BN jeune semble 30 fois plus fort que ce qu'on a vu à Impel Down. Donc moi je l'attends à voir un truc de ce genre
Barbe Noire c'est littéralement MJF
A la fois booké comme un pitre qui peut se faire humilier par n'importe qui et à la fois comme le plus gros salopard que la Terre ait jamais portée tout en ayant la puissance de fumer qui il veut
Je me souviens encore du moment où barbe noire et tout son équipage se sont fait humilié par magellan à Impel down en 10 secondes
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Magellan est certes fort mais bon comme d'habitude Oda en terme de cohérence il s'en bat les couille il fait ce qu'il veut
Il a essayé de se rattraper en nous faisant savoir par l'intermédiaire de sengoku que magellan avait été blessé par barbe noire mais le mal était déjà fait...
Mouais
Ils ont laissé Magellan faire son attaque comme des golem
C’est comme se laisser se faire transformer en jouer par sugar
Shanks a un bras qui est level yonkou on se rappelle.
Si le manga est cogérante Shanks a deux bras crache sur Gol D Roger ![]()
Le monstre marin qui est plus fort que Shanks qui est plus fort que Gol D Roger
Luffy la OS.
Donc Luffy >>>>> Shanks > Gol D Roger.
Voici les rapports de forces logiques.
One Piece est le plus grand Shonen de tous les temps.
Le 30 mars 2023 à 18:51:37 :
Shanks a un bras qui est level yonkou on se rappelle.Si le manga est cogérante Shanks a deux bras crache sur Gol D Roger
Le monstre marin qui est plus fort que Shanks qui est plus fort que Gol D Roger
Luffy la OS.Donc Luffy >>>>> Shanks > Gol D Roger.
Voici les rapports de forces logiques.
Le génie de Gouda 