Le 24 février 2023 à 00:53:45 :

Le 24 février 2023 à 00:48:08 :

Le 24 février 2023 à 00:42:06 :

Les mots ont un sens en effet

Tu viens de t'auto-torpiller en fait, mais comme précédemment tu es persuadé que tu as dead ça

Tallath : Non je n'ai pas dit que ça, mais bon quand on combine speedreading et mauvaise foi, on finit fatalement par raconter n'importe quoi et déformer les propos de son interlocuteur

Je n'ai effectivement pas dit que ça, t'as oublié la première partie

Il est mal écrit parce que son background ne colle pas à sa personnalité et n'évolue pas malgré tout ce qu'il a vécu.

Le "et" n'est pas la pour faire joli mon garçon

Pour ce qui est de background: https://www.wordreference.com/enfr/background

Le sens dans lequel je l'ai employé correspond à milieu, éducation et figure toi que c'est exactement de ça que je parle dans la suite du message que tu as occulté volontairement

Un personnage qui a été éduqué à la dure par son grand père, puis a vécu auprès de brigands ou il a du lutter pour sa survie en plus d'avoir eu un traumatisme ("mort de Sabo") ne devient pas naïf et insouciant en fin d'adolescence/début de l'âge adulte.

Aucune erreur sur ce point

Bah le fait d'ajouter ou non background change rien au sens de ton message et ce que tu essaies de dire foncièrement, c'est ça qu'il essaie de te faire comprendre en fait

Deuxième speedreader

Il est mal écrit parce que son background ne colle pas à sa personnalité et n'évolue pas malgré tout ce qu'il a vécu.

Je ne me suis pas contenté de dire "background", dispose

Nan mais ça change absolument rien au fait que tu trouves quand même Luffy mal écrit parce qu'il n'évolue pas. Que son background colle à sa personnalité ou non ne change rien t'essaies juste de jouer sur les mots là il suffit de remonter la discussion pour voir que tu te contredits et que tu tentes de donner d'autres sens à tes phrases

La boucle, ça débat encore du dévelopement des persos de one piece

tu t'es fait détruire bordel

Tu inverses les rôles mon garçon

archi triste car t'aurais pu te déco y'a un bail

C'est ton problème ça

en plus t'as balancé les DDB comme un vieux rageux

J'étais en train d'écrire mon pavé quand t'as pris ton ban, c'est pas moi

Tallath =

il va rêver de moi cette nuit

Nan mais ça change absolument rien au fait que tu trouves quand même Luffy mal écrit parce qu'il n'évolue pas.

C'est une raison parmi plusieurs autres que j'ai mentionné, réduire ma critique exclusivement au manque d'évolution psychologique est malhonnête, ce que je pointe du doigt

Que son background colle à sa personnalité ou non ne change rien

Ben si ça montre que ma critique est plus nuancé qu'un simple "il évolue pas donc il est mal écrit"

t'essaies juste de jouer sur les mots là

Pas du tout, je montre que je ne me suis pas contenté de dire "il évolue pas donc il est mal écrit"

il suffit de remonter la discussion pour voir que tu te contredits et que tu tentes de donner d'autres sens à tes phrases

Aucune contradiction à part dans vos têtes

Le 24 février 2023 à 00:58:27 :
La boucle, ça débat encore du dévelopement des persos de one piece

Au moins ça anime un peu le topic, il est très peu actif

Ben si ça montre que ma critique est plus nuancé qu'un simple "il évolue pas donc il est mal écrit"

Absolument pas, le message final, le fond de ta pensée reste la même.

et c'est ça qu'on te reproche en fait, t'es juste de mauvaise foi

Le 24 février 2023 à 00:44:53 :

Le 24 février 2023 à 00:35:08 :
Vraiment FINITO, One hype.
On attend toujours Kizaru.

pourtant il est rapide, il est censé être sur l'île et faire le ménage depuis le temps

Oda nous troll

Le 24 février 2023 à 00:58:27 :
La boucle, ça débat encore du dévelopement des persos de one piece

"méééé pk Louffy il pleure pa come Guts"

Le 24 février 2023 à 01:17:06 :
"méééé pk Louffy il pleure pa come Guts"

Le 24 février 2023 à 00:08:22 :

Le 24 février 2023 à 00:04:56 :

Le 23 février 2023 à 23:55:02 :
Il y'a personnage parfait dans l'univers dans lequel il existe et personnage parfait vis-à-vis du lecteur sur s'il s'agit d'un bon ou mauvais personnage.
Des personnages peuvent incarner la perfection dans un récit sans forcément que ça en fasse 100% des bons personnages vis-à-vis du lectorat.

Ok mais on parle de Luffy là, il n'est ni parfait dans le récit, car pas crédible dans son rôle, ni un bon personnage, toujours car pas crédible dans l'oeuvre, du coup ?

Sur quoi tu te bases pour affirmer que, dans le contexte de One Piece, Luffy est un mauvais personnage et qu'il n'est pas crédible ? comment tu me l'expliques concrètement ? Avec quels arguments ? quels exemples ?

Un personnage mal écrit pour moi c'est typiquement un personnage qui fait quelque chose qui sort complètement de l'ordinaire par rapport à tout ce qui a été construit depuis son apparition. Quelque chose out of character comme l'a cité un forumeur du topic plus haut.

Le fait qu'il ait 6 ans d'âge mental et qu'il mette la vie de son équipage en danger inutilement car il n'apprend jamais rien, que ce soient de ses erreurs ou des informations qu'il glane ici et là, lui enlèvent toute crédibilité en tant que capitaine. Il aurait du mourir 10 fois à cause de ça mais bien évidemment il s'en sort toujours car la médiocrité d'écriture d'Oda fait que, mais ça c'est un autre sujet.
Le fait qu'il n'ait jamais rien dit d'intelligent, tous ses dialogues sont vides de sens et d'intérêt, il répète en boucle «je serai RDP» comme pour donner de la consistance en son rêve car lui-même n'y croit pas assez, une sorte de méthode Coué en gros.
Le fait qu'il n'ait de pirate que le nom, il passe son temps à sauver la veuve et l'orphelin, drôle de comportement pour un pirate.
Et j'oublie sûrement d'autres détails.

Je ne vois absolument rien qui le rende crédible dans son rôle, c'est l'un des pires persos du manga avec Yamato.

Absolument pas, le message final, le fond de ta pensée reste la même.

Le fond de ma pensée est que Luffy n'est pas crédible en tant que personnage naïf et insouciant vu qu'il n'a pas vécu dans les bonnes conditions pour l'être, des origines à l'arc actuel, rien d'autre.

et c'est ça qu'on te reproche en fait, t'es juste de mauvaise foi

Non t'es juste un speedreader qui a au mieux survolé mes messages ou s'est contenté de lire les citations tronqués de Mac machin truc.

Le 24 février 2023 à 01:17:06 :
"méééé pk Louffy il pleure pa come Guts"

Albatard

Regardez moi toutes ces masterclass

Tout ce teasing, j'espère qu'on aura la suite avant 2025 et au moins 1 bulles de combats au lieu du offscreen habituel

[01:17:42] <Vagabondage>

Le 24 février 2023 à 00:08:22 :

Le 24 février 2023 à 00:04:56 :

Le 23 février 2023 à 23:55:02 :
Il y'a personnage parfait dans l'univers dans lequel il existe et personnage parfait vis-à-vis du lecteur sur s'il s'agit d'un bon ou mauvais personnage.
Des personnages peuvent incarner la perfection dans un récit sans forcément que ça en fasse 100% des bons personnages vis-à-vis du lectorat.

Ok mais on parle de Luffy là, il n'est ni parfait dans le récit, car pas crédible dans son rôle, ni un bon personnage, toujours car pas crédible dans l'oeuvre, du coup ?

Sur quoi tu te bases pour affirmer que, dans le contexte de One Piece, Luffy est un mauvais personnage et qu'il n'est pas crédible ? comment tu me l'expliques concrètement ? Avec quels arguments ? quels exemples ?

Un personnage mal écrit pour moi c'est typiquement un personnage qui fait quelque chose qui sort complètement de l'ordinaire par rapport à tout ce qui a été construit depuis son apparition. Quelque chose out of character comme l'a cité un forumeur du topic plus haut.

Le fait qu'il ait 6 ans d'âge mental et qu'il mette la vie de son équipage en danger inutilement car il n'apprend jamais rien, que ce soient de ses erreurs ou des informations qu'il glane ici et là, lui enlèvent toute crédibilité en tant que capitaine. Il aurait du mourir 10 fois à cause de ça mais bien évidemment il s'en sort toujours car la médiocrité d'écriture d'Oda fait que, mais ça c'est un autre sujet.

Luffy est un mauvais personnage parce qu'il aime le risque alors que depuis le début il nous a été présenté comme ça ?

+ Quand Luffy met vraiment en danger les mugiwara il s'excuse (genre à Shabondy quand il avait frappé Charloss).

Le fait qu'il n'ait jamais rien dit d'intelligent, tous ses dialogues sont vides de sens et d'intérêt, il répète en boucle «je serai RDP» comme pour donner de la consistance en son rêve car lui-même n'y croit pas assez, une sorte de méthode Coué en gros.

Ça c'est faux quand il faut être sérieux Luffy l'est et des exemples y en a pleins sa conversation avec Vivi où les deux en sont venus aux moins, la dispute avec Usopp, oui Luffy est dans la grande majorité du temps bon délire mais c'est pas pour autant qu'il faut obscurcir ce qu'il y a côté.

Le fait qu'il n'ait de pirate que le nom, il passe son temps à sauver la veuve et l'orphelin, drôle de comportement pour un pirate.

C'est ridicule ça aussi, il a sa propre vision de la piraterie ça a été dit plusieurs fois, il veut être le gars le plus libre au monde. Qu'il aide "la veuve et l'orphelin" qui sont opprimés, prisonnier est juste logique il veut que autrui soit aussi libre que lui.

One hype

Le 24 février 2023 à 10:59:19 :
SpoilAfficherMasquer

Regardez moi toutes ces masterclass

Tout ce teasing, j'espère qu'on aura la suite avant 2025 et au moins 1 bulles de combats au lieu du offscreen habituel

Le syndrome NCIS de finir sur un cliffhanger sous n'importe quel prétexte

Le 24 février 2023 à 12:01:30 :

[01:17:42] <Vagabondage>

Le 24 février 2023 à 00:08:22 :

Le 24 février 2023 à 00:04:56 :

Le 23 février 2023 à 23:55:02 :
Il y'a personnage parfait dans l'univers dans lequel il existe et personnage parfait vis-à-vis du lecteur sur s'il s'agit d'un bon ou mauvais personnage.
Des personnages peuvent incarner la perfection dans un récit sans forcément que ça en fasse 100% des bons personnages vis-à-vis du lectorat.

Ok mais on parle de Luffy là, il n'est ni parfait dans le récit, car pas crédible dans son rôle, ni un bon personnage, toujours car pas crédible dans l'oeuvre, du coup ?

Sur quoi tu te bases pour affirmer que, dans le contexte de One Piece, Luffy est un mauvais personnage et qu'il n'est pas crédible ? comment tu me l'expliques concrètement ? Avec quels arguments ? quels exemples ?

Un personnage mal écrit pour moi c'est typiquement un personnage qui fait quelque chose qui sort complètement de l'ordinaire par rapport à tout ce qui a été construit depuis son apparition. Quelque chose out of character comme l'a cité un forumeur du topic plus haut.

Le fait qu'il ait 6 ans d'âge mental et qu'il mette la vie de son équipage en danger inutilement car il n'apprend jamais rien, que ce soient de ses erreurs ou des informations qu'il glane ici et là, lui enlèvent toute crédibilité en tant que capitaine. Il aurait du mourir 10 fois à cause de ça mais bien évidemment il s'en sort toujours car la médiocrité d'écriture d'Oda fait que, mais ça c'est un autre sujet.

Luffy est un mauvais personnage parce qu'il aime le risque alors que depuis le début il nous a été présenté comme ça ?

+ Quand Luffy met vraiment en danger les mugiwara il s'excuse (genre à Shabondy quand il avait frappé Charloss).

Oui il s'excuse et ? Ca contredit en rien ce que je dis. Il le savait depuis longtemps que frapper un DC aurait de graves conséquences, donc intérêt de s'excuser après ça ? Ca confirme juste mes propos, personnage très mal écrit, complètement abruti et donc pas crédible en tant que capitaine.

Le fait qu'il n'ait jamais rien dit d'intelligent, tous ses dialogues sont vides de sens et d'intérêt, il répète en boucle «je serai RDP» comme pour donner de la consistance en son rêve car lui-même n'y croit pas assez, une sorte de méthode Coué en gros.

Ça c'est faux quand il faut être sérieux Luffy l'est et des exemples y en a pleins sa conversation avec Vivi où les deux en sont venus aux moins, la dispute avec Usopp, oui Luffy est dans la grande majorité du temps bon délire mais c'est pas pour autant qu'il faut obscurcir ce qu'il y a côté.

Ah oui la dispute avec Usopp, gros dialogues dis-donc... A part crier il a dit quoi d'intéressant ?

Pareil avec Vivi, quelle ligne de dialogue prononcée par Luffy est digne d'intérêt ?

Le fait qu'il n'ait de pirate que le nom, il passe son temps à sauver la veuve et l'orphelin, drôle de comportement pour un pirate.

C'est ridicule ça aussi, il a sa propre vision de la piraterie ça a été dit plusieurs fois, il veut être le gars le plus libre au monde. Qu'il aide "la veuve et l'orphelin" qui sont opprimés, prisonnier est juste logique il veut que autrui soit aussi libre que lui.

Dans ce cas ce n'est pas un pirate mais un simple aventurier. Les mots ont un sens ce n'est pas pour faire joli.