Vous y allez déguisé ou pas à la nuit One piece ce soir ?

Ce chapitre, c'est exactement la raison pour laquelle je ne supporte plus de lire One Piece.

C'est fou comme ça n'avance pas.

Oda le génie de la narration?
Je ne sais pas. Moi la magie de One Piece a disparu au moment où j'ai remarqué que tout ce qu'il savait faire, c'était multiplier les sous-intrigues, sous intrigues qu'il ne nourrie presque pas vu qu'il fournie véritablement le minimum d'information.

Et c'est TOUJOURS comme ça. C'est SYSTEMATIQUE.

On est noyé sous un flot constant d'intrigues, de temps en temps Oda nous balance des miettes sur l'une d'entre elles entre 2 arcs qui durent obligatoirement entre 2 et 3 ans, et hop ça cris au génie.
Aujourd'hui je ne serais même pas capable d'énumérer le nombre de sous-intrigues en cours dans OP.

Et pourtant Oda nous balance sans sourciller le kidnapping de Kobby. Soit littéralement une sous-intrigue à propos d'une sous-intrigue (et avec les nouveaux pacifista ça en fait 2 mais on va même pas en parler parce que là c'est juste nul imo). Et on y retrouve la traditionnelle patte du maitre: Combats expéditifs à moitié éclipsés (on s'estime heureux ici parce que d'habitude c'est 100% éclipsé) et infos en mode rétention anale.

C'est juste lourds en faite.
Et tellement obsolète surtout. C'est tellement vieux comme façon de faire. La narration dans les mangas a beaucoup évoluer ces dernières années. Les mangas sont plus courts, leurs arcs aussi. Le Spam de sous-intrigues en rétention comme ça ne se fait plus...
Quel dommage de voir qu'Oda est incapable d'évoluer alors que son oeuvre s'étale sur plus de 25 ans et s'étalera surement pas loin de 30 ans...

Subplot Piece

Le 11 septembre 2022 à 13:46:21 :

Le 11 septembre 2022 à 12:49:51 Carnivorze a écrit :
Celui de base je ne pense pas, mais celui des rois oui. Faut bien un moyen de filtrer les guess des persos surpuissants qui vont composer le reste du manga

Si c'est le cas, y a absolument plus aucun intérêt aux FDD en fait, à part s'ils te donnent un peu plus de puissance physique.
Et si on peut infuser des objets de HDR, pourquoi ne pas pouvoir infuser la lave de HDR aussi !

Mais franchement, le HDR a tué tout l'intérêt des combats et des spécificités des FDD.

Le Haki tout cours est la plus grosse incohérence de ce manga, ça à rendu les Logia (à la base les FDD les plus puissant, d'ailleurs pour ça que les amiraux en ont un) en FDD complètement pourri car il suffit d'avoir le Haki pour les combattre

Le 13 septembre 2022 à 11:23:58 :

Le 11 septembre 2022 à 13:46:21 :

Le 11 septembre 2022 à 12:49:51 Carnivorze a écrit :
Celui de base je ne pense pas, mais celui des rois oui. Faut bien un moyen de filtrer les guess des persos surpuissants qui vont composer le reste du manga

Si c'est le cas, y a absolument plus aucun intérêt aux FDD en fait, à part s'ils te donnent un peu plus de puissance physique.
Et si on peut infuser des objets de HDR, pourquoi ne pas pouvoir infuser la lave de HDR aussi !

Mais franchement, le HDR a tué tout l'intérêt des combats et des spécificités des FDD.

Le Haki tout cours est la plus grosse incohérence de ce manga, ça à rendu les Logia (à la base les FDD les plus puissant, d'ailleurs pour ça que les amiraux en ont un) en FDD complètement pourri car il suffit d'avoir le Haki pour les combattre

Je ne suis absolument pas d'accord avec vous.
Oui la maitrise du haki permet de combattre les utilisateurs des FDD mais tout le monde ne nle maitrise pas et vous semblez l'oublier.

Nami, franky, ussop, brook vont quand même galérer contre des logia/paramécia.

De plus, vous croyez qu'il suffit de maitriser le haki pour vaincre Kizaru ? Le mec est plus rapide que la lumière donc si vous n'arrivez pas à le toucher, ça ne sert à rien.

Quand luffy était en sang contre crocodile, on pouvait l'assimiler à du haki sur tout son corps. Ses coups portaient mais il a quand même bien galérer non ?
Bref, je ne suis pas d'accord avec vos affirmations. Les FDD restent puissant, haki ou pas.

Et je tiens à rajouter que le Haki est une très bonne chose pour le manga. L'auteur dit littéralement que quelque soit votre avantage sur les autres (les FDD), si vos ambitions sont suffisamment grande, vous pouvez quand même vous battre, gagner et accomplir vos rêves.
Sans ça, on se retrouverait juste dans une course au FDD le plus fort.

Mais quand même le MC a la fruit le plus pété au cas où

Le 13 septembre 2022 à 11:40:11 :
Et je tiens à rajouter que le Haki est une très bonne chose pour le manga. L'auteur dit littéralement que quelque soit votre avantage sur les autres (les FDD), si vos ambitions sont suffisamment grande, vous pouvez quand même vous battre, gagner et accomplir vos rêves.
Sans ça, on se retrouverait juste dans une course au FDD le plus fort.

Maintenant c'est surtout à savoir qui est le plus gifted avec le meilleur haki en fait
Et la course aux fdd les plus puissants, ce n'était valable que pour les futurs antagonistes de fin (BN, les amiraux) et autres monstres de puissance, quand les mugis étaient à des années lumières de les affronter.
À ce même moment, c'était encore à qui était le plus malin avec son fruit, pas celui qui est l'élu des dieux.

Le 13 septembre 2022 à 11:23:58 :

Le 11 septembre 2022 à 13:46:21 :

Le 11 septembre 2022 à 12:49:51 Carnivorze a écrit :
Celui de base je ne pense pas, mais celui des rois oui. Faut bien un moyen de filtrer les guess des persos surpuissants qui vont composer le reste du manga

Si c'est le cas, y a absolument plus aucun intérêt aux FDD en fait, à part s'ils te donnent un peu plus de puissance physique.
Et si on peut infuser des objets de HDR, pourquoi ne pas pouvoir infuser la lave de HDR aussi !

Mais franchement, le HDR a tué tout l'intérêt des combats et des spécificités des FDD.

Le Haki tout cours est la plus grosse incohérence de ce manga, ça à rendu les Logia (à la base les FDD les plus puissant, d'ailleurs pour ça que les amiraux en ont un) en FDD complètement pourri car il suffit d'avoir le Haki pour les combattre

Le haki était une nécessité pour pouvoir combattre efficacement les FDD ultra cheatés comme les logias, ce n'est pas vraiment la que se situe le problème, mais la manière dont Oda exploite ce pouvoir. Il n'a pas bien défini ses limites et sa mise en scène est chaotique.

Le 13 septembre 2022 à 12:08:15 :

Le 13 septembre 2022 à 11:40:11 :
Et je tiens à rajouter que le Haki est une très bonne chose pour le manga. L'auteur dit littéralement que quelque soit votre avantage sur les autres (les FDD), si vos ambitions sont suffisamment grande, vous pouvez quand même vous battre, gagner et accomplir vos rêves.
Sans ça, on se retrouverait juste dans une course au FDD le plus fort.

Maintenant c'est surtout à savoir qui est le plus gifted avec le meilleur haki en fait
Et la course aux fdd les plus puissants, ce n'était valable que pour les futurs antagonistes de fin (BN, les amiraux) et autres monstres de puissance, quand les mugis étaient à des années lumières de les affronter.
À ce même moment, c'était encore à qui était le plus malin avec son fruit, pas celui qui est l'élu des dieux.

bah non. Hormis le HDR, il faut bosser pour améliorer son haki et même avec le HDR il faut bosser pour pouvoir enduire ses attaques et même comme ça, il faut encore bosser pour qu'il devienne puissant.

Dans tous les cas, il y a rien dans l'œuvre qui laisse supposer que sans entrainement on peut s'en sortir.

Le 13 septembre 2022 à 12:18:15 :

Le 13 septembre 2022 à 12:08:15 :

Le 13 septembre 2022 à 11:40:11 :
Et je tiens à rajouter que le Haki est une très bonne chose pour le manga. L'auteur dit littéralement que quelque soit votre avantage sur les autres (les FDD), si vos ambitions sont suffisamment grande, vous pouvez quand même vous battre, gagner et accomplir vos rêves.
Sans ça, on se retrouverait juste dans une course au FDD le plus fort.

Maintenant c'est surtout à savoir qui est le plus gifted avec le meilleur haki en fait
Et la course aux fdd les plus puissants, ce n'était valable que pour les futurs antagonistes de fin (BN, les amiraux) et autres monstres de puissance, quand les mugis étaient à des années lumières de les affronter.
À ce même moment, c'était encore à qui était le plus malin avec son fruit, pas celui qui est l'élu des dieux.

bah non. Hormis le HDR, il faut bosser pour améliorer son haki et même avec le HDR il faut bosser pour pouvoir enduire ses attaques et même comme ça, il faut encore bosser pour qu'il devienne puissant.

Dans tous les cas, il y a rien dans l'œuvre qui laisse supposer que sans entrainement on peut s'en sortir.

Luffy ?
Le mec s'est entraîné en hors champ, puis a maitrisé de nouvelles techniques par magie comme le HDR infusé ou la vision du futur
Et d'autre persos te sorte d'un coup des pouvoirs du style

Et de toute manière, ça voudrait dire que c'est l'entraînement physique et mental qui compte ?
Ok, donc ça revient à être plus fort que l'autre pour gagner, alors qu'avant c'était le plus malin et ingénieux

Le 11 septembre 2022 à 22:15:13 :
Séisme sous marin, j'imagine qu'avec ça on t'emmerde pas, roi des mers ou pas.

Et comment il avance sans vent ?

SPOILER 1060

Chapitre sur Doflamingo, weevil et Moria.

- Moria à rejoint l'équipage de Weevil qui est à la recherche de Marco.
-Ils échangent sur l'avenir des enfants de Barbe blanche
-> Moria prime à 1.2 milliards
-> Weevil prime à 1.8 milliards

- Doglamingo s'est échappé d'Impel Down et se trouve à mary geoise

fin du chapitre.

Y a encore peu dinfos

Le 13 septembre 2022 à 12:43:02 :
SPOILER 1060

Chapitre sur Doflamingo, weevil et Moria.

- Moria à rejoint l'équipage de Weevil qui est à la recherche de Marco.
-Ils échangent sur l'avenir des enfants de Barbe blanche
-> Moria prime à 1.2 milliards
-> Weevil prime à 1.8 milliards

- Doglamingo s'est échappé d'Impel Down et se trouve à mary geoise

fin du chapitre.

Y a encore peu dinfos

.... trop gros, ne passera pas...

En tout cas ça dit que le Chapitre 1060 sera superieur aux chapitre Chapitre 1058 et 1059.

Y a que dans les périodes inter-arcs que les chapitres de OP sont potables de toute façon

Le 13 septembre 2022 à 12:25:37 :

Le 13 septembre 2022 à 12:18:15 :

Le 13 septembre 2022 à 12:08:15 :

Le 13 septembre 2022 à 11:40:11 :
Et je tiens à rajouter que le Haki est une très bonne chose pour le manga. L'auteur dit littéralement que quelque soit votre avantage sur les autres (les FDD), si vos ambitions sont suffisamment grande, vous pouvez quand même vous battre, gagner et accomplir vos rêves.
Sans ça, on se retrouverait juste dans une course au FDD le plus fort.

Maintenant c'est surtout à savoir qui est le plus gifted avec le meilleur haki en fait
Et la course aux fdd les plus puissants, ce n'était valable que pour les futurs antagonistes de fin (BN, les amiraux) et autres monstres de puissance, quand les mugis étaient à des années lumières de les affronter.
À ce même moment, c'était encore à qui était le plus malin avec son fruit, pas celui qui est l'élu des dieux.

bah non. Hormis le HDR, il faut bosser pour améliorer son haki et même avec le HDR il faut bosser pour pouvoir enduire ses attaques et même comme ça, il faut encore bosser pour qu'il devienne puissant.

Dans tous les cas, il y a rien dans l'œuvre qui laisse supposer que sans entrainement on peut s'en sortir.

Luffy ?
Le mec s'est entraîné en hors champ, puis a maitrisé de nouvelles techniques par magie comme le HDR infusé ou la vision du futur
Et d'autre persos te sorte d'un coup des pouvoirs du style

Et de toute manière, ça voudrait dire que c'est l'entraînement physique et mental qui compte ?
Ok, donc ça revient à être plus fort que l'autre pour gagner, alors qu'avant c'était le plus malin et ingénieux

Luffy est un génie du combat mais il est récompensé par sa détermination et le fait qu'il ne fuit jamais un combat, surtout quand il a la volonté de surpasser l'autre.

Et oui, c'est entrainement physique et mental qui compte donc forcément il faut être plus fort que l'autre pour gagner mais également ingénieux.

Ussop gagne ses combats par la ruse, nami aussi. Mais on voit bien que law et kid, aussi fort soient ils doivent également faire preuve d'ingéniosité contre big mom.

Je ne comprends pas pourquoi tu dissocie les deux alors que ça a toujours été ça dans le manga. Il faut être fort ET ingénieux.

Le 13 septembre 2022 à 12:25:37 :

Le 13 septembre 2022 à 12:18:15 :

Le 13 septembre 2022 à 12:08:15 :

Le 13 septembre 2022 à 11:40:11 :
Et je tiens à rajouter que le Haki est une très bonne chose pour le manga. L'auteur dit littéralement que quelque soit votre avantage sur les autres (les FDD), si vos ambitions sont suffisamment grande, vous pouvez quand même vous battre, gagner et accomplir vos rêves.
Sans ça, on se retrouverait juste dans une course au FDD le plus fort.

Maintenant c'est surtout à savoir qui est le plus gifted avec le meilleur haki en fait
Et la course aux fdd les plus puissants, ce n'était valable que pour les futurs antagonistes de fin (BN, les amiraux) et autres monstres de puissance, quand les mugis étaient à des années lumières de les affronter.
À ce même moment, c'était encore à qui était le plus malin avec son fruit, pas celui qui est l'élu des dieux.

bah non. Hormis le HDR, il faut bosser pour améliorer son haki et même avec le HDR il faut bosser pour pouvoir enduire ses attaques et même comme ça, il faut encore bosser pour qu'il devienne puissant.

Dans tous les cas, il y a rien dans l'œuvre qui laisse supposer que sans entrainement on peut s'en sortir.

Luffy ?
Le mec s'est entraîné en hors champ, puis a maitrisé de nouvelles techniques par magie comme le HDR infusé ou la vision du futur
Et d'autre persos te sorte d'un coup des pouvoirs du style

Et de toute manière, ça voudrait dire que c'est l'entraînement physique et mental qui compte ?
Ok, donc ça revient à être plus fort que l'autre pour gagner, alors qu'avant c'était le plus malin et ingénieux

La puissance dans OP n'est pas lié aux entrainements, sauf une fois dans le manga (l'elipse).

Dans OP, la puissance fonctionne par level up. Quand ils battent un adversaire, ils deviennent plus fort, et débloquent de nouvelles compétences.

C'est tout.
Et c'est logique que ça fonctionne comme ça puisque le "système de combat" de OP n'est pas assez profond pour que les entrainements soient intéressants.

Qu'est ce que ça apporterait au manga de voir Luffy ou Zorro (lui on le voyait avant) soulever de la fonte? Rien.
Voir Luffy bidouiller son pouvoir pour trouver ce qu'il pourrait en faire? Ce serait marrant une fois ou deux mais ça serait vite chiant. Heureusement Oda a eu la bonne idée de faire ça dans le flash back de l'enfance de Luffy...

Et encore là on ne parle que de deux d'entre eux. T'en as 10 en vrai... Et leurs pouvoirs ne fonctionnent même pas avec les mêmes règles.
Ce serait indigeste et ridicule à suivre...

Et en plus sur cette couche de merde, il y a le haki.

Y a un khey plus haut qui dit que le haki est une très bonne chose pour le manga, mais d'où?

La plus grosse erreur d'Oda à mon sens de toute façon, c'est les combats, et le système de combat.
OP n'est pas un manga qui devrait mettre les combats au centre de la narration.
Oda l'a à moitié compris puisqu'il en ellipse le 3/4.
Par contre on se tape les combats des mugiwara. Et putain qu'ils sont longs. Putain que c'est naze...

Et la plus grosse erreur d'Oda, c'est le haki justement. Oui, le système de combat de OP à la base était trop limité. Juste des FDD et le pouvoir de la volonté, c'était pas suffisant. Mais c'était trop tard.
Rajouter cette énergie isothermique à la con qui sort de nul part, c'était la pire erreur.

Aujourd'hui, le Haki c'est devenu ridicule. Tous les mecs importants l'ont.
Et quand on voit comment Oda s'en sert, bah au final c'est complètement raté. Il s'est juste contenté d'un pouvoir qui illustre la volonté... Même s'il a essayé d'établir des règles sur le Haki, au final c'est ça puisqu'il en a juste fait un vieux deus ex machima.
C'était censé apporté de la profondeur et des contres.
Au final on se retrouve face à un truc qui peut être autant inutile que complètement OP, sans la moindre demi mesure.
Inutile parce qu'en plus quelque soit les progrès que fait Luffy, il affronte forcément un mec qui maitrise mieux le haki que lui donc tous ses progrès précédents n'ont plus d'intérêt...

C'est vraiment de la merde.

Par contre maintenant qu'on a vu tous les amiraux on est d'accord que Greenbull est le plus faible.
Je parle pas en terme de puissance mais en terme de contre je précise.

.

Son fdd fait de lui un homme foret capable de créer et manipuler la nature donc certains pouvoir de FDD pourrait potentiellement être des contre efficaces face à lui.

Que ce soit le fdd de sabo,magellan,kuzan,akainu ou même crocodile il serait désavantager.
Rien que la technique de crocodile avec sa main serait un vrai fléau pour lui puisqu'en 1 contact avec le sol croco peut totalement détruire la nature.

Enfin bref le gars à trop de contre possible.

.
.

Je comprends mieux pourquoi Sabo a eu l'avantage.
D'un côté tas sabo&co prêt à tout et sans aucune raison de se retenir contre greenbull qui est désavantager face au feu et issho qui peut pas pleinement utiliser son FDD parcequ'il détruirait mariejoie avec sa gravité et ses météorites.

Je suis presque surpris qu'il ait pu prendre l'ascendant aussi facilement sur King sachant la capacité inné de king dans l'usage du feu.
Sa technique Karyudon aurait dû en théorie pouvoir faire des sacrés dégâts à greenbull puisque la chaleur produite par cette technique est proche du magma d'après zoro.
De plus elle ressemble étrangement à la dernière technique de kaido.

Le 13 septembre 2022 à 14:38:29 :

Le 13 septembre 2022 à 12:25:37 :

Le 13 septembre 2022 à 12:18:15 :

Le 13 septembre 2022 à 12:08:15 :

Le 13 septembre 2022 à 11:40:11 :
Et je tiens à rajouter que le Haki est une très bonne chose pour le manga. L'auteur dit littéralement que quelque soit votre avantage sur les autres (les FDD), si vos ambitions sont suffisamment grande, vous pouvez quand même vous battre, gagner et accomplir vos rêves.
Sans ça, on se retrouverait juste dans une course au FDD le plus fort.

Maintenant c'est surtout à savoir qui est le plus gifted avec le meilleur haki en fait
Et la course aux fdd les plus puissants, ce n'était valable que pour les futurs antagonistes de fin (BN, les amiraux) et autres monstres de puissance, quand les mugis étaient à des années lumières de les affronter.
À ce même moment, c'était encore à qui était le plus malin avec son fruit, pas celui qui est l'élu des dieux.

bah non. Hormis le HDR, il faut bosser pour améliorer son haki et même avec le HDR il faut bosser pour pouvoir enduire ses attaques et même comme ça, il faut encore bosser pour qu'il devienne puissant.

Dans tous les cas, il y a rien dans l'œuvre qui laisse supposer que sans entrainement on peut s'en sortir.

Luffy ?
Le mec s'est entraîné en hors champ, puis a maitrisé de nouvelles techniques par magie comme le HDR infusé ou la vision du futur
Et d'autre persos te sorte d'un coup des pouvoirs du style

Et de toute manière, ça voudrait dire que c'est l'entraînement physique et mental qui compte ?
Ok, donc ça revient à être plus fort que l'autre pour gagner, alors qu'avant c'était le plus malin et ingénieux

La puissance dans OP n'est pas lié aux entrainements, sauf une fois dans le manga (l'elipse).

Dans OP, la puissance fonctionne par level up. Quand ils battent un adversaire, ils deviennent plus fort, et débloquent de nouvelles compétences.

C'est tout.
Et c'est logique que ça fonctionne comme ça puisque le "système de combat" de OP n'est pas assez profond pour que les entrainements soient intéressants.

Qu'est ce que ça apporterait au manga de voir Luffy ou Zorro (lui on le voyait avant) soulever de la fonte? Rien.
Voir Luffy bidouiller son pouvoir pour trouver ce qu'il pourrait en faire? Ce serait marrant une fois ou deux mais ça serait vite chiant. Heureusement Oda a eu la bonne idée de faire ça dans le flash back de l'enfance de Luffy...

Et encore là on ne parle que de deux d'entre eux. T'en as 10 en vrai... Et leurs pouvoirs ne fonctionnent même pas avec les mêmes règles.
Ce serait indigeste et ridicule à suivre...

Et en plus sur cette couche de merde, il y a le haki.

Y a un khey plus haut qui dit que le haki est une très bonne chose pour le manga, mais d'où?

La plus grosse erreur d'Oda à mon sens de toute façon, c'est les combats, et le système de combat.
OP n'est pas un manga qui devrait mettre les combats au centre de la narration.
Oda l'a à moitié compris puisqu'il en ellipse le 3/4.
Par contre on se tape les combats des mugiwara. Et putain qu'ils sont longs. Putain que c'est naze...

Et la plus grosse erreur d'Oda, c'est le haki justement. Oui, le système de combat de OP à la base était trop limité. Juste des FDD et le pouvoir de la volonté, c'était pas suffisant. Mais c'était trop tard.
Rajouter cette énergie isothermique à la con qui sort de nul part, c'était la pire erreur.

Aujourd'hui, le Haki c'est devenu ridicule. Tous les mecs importants l'ont.
Et quand on voit comment Oda s'en sert, bah au final c'est complètement raté. Il s'est juste contenté d'un pouvoir qui illustre la volonté... Même s'il a essayé d'établir des règles sur le Haki, au final c'est ça puisqu'il en a juste fait un vieux deus ex machima.
C'était censé apporté de la profondeur et des contres.
Au final on se retrouve face à un truc qui peut être autant inutile que complètement OP, sans la moindre demi mesure.
Inutile parce qu'en plus quelque soit les progrès que fait Luffy, il affronte forcément un mec qui maitrise mieux le haki que lui donc tous ses progrès précédents n'ont plus d'intérêt...

C'est vraiment de la merde.

sans Haki, le manga ressemble à rien. Les rapports de force n'ont aucun sens, tu en as conscience ?