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Liste des sujets

One Piece

noviera
noviera
Niveau 9
04 juin 2022 à 14:18:45

Debug

noviera
noviera
Niveau 9
04 juin 2022 à 14:23:48

Le 04 juin 2022 à 13:33:03 :
Quand meme oser dire que EL et Wano sont au meme niveau... https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Chaque muji a du dévellopement, un combat cool, et l'intrigue des clés etc rends l'arc vraiment cool et dynamique. Le combat Luccy Luffy est en effet excellent, on ressent parfaitement la tension, le fait que les deux sont a bout et y donnent tout, et que luffy gagne finalement vraiment a un poil de cul.
Et surtout, la fin du merry ou Robin qui crie qu'elle veut vivre enterrent tout wano niveau émotion et hype, surtout que les deux ont été tease et dévellopés pendant des dizaines de chaps avant, a l'inverse des 38 persos randoms de wano qui meurent/ah non en fait

je pense qu'il n'a pas lu, ou qu'il ne lit tout simplement pas les bulles

le type serait capable de dire que la F1 c'est la même chose que le karting

pourtant y a pas besoin d'aller dans la subtilité pour voir que ces 2 arcs sont complètement différents et que l'un désintègre l'autre

bcami
bcami
Niveau 68
04 juin 2022 à 14:26:03

Le 04 juin 2022 à 14:15:35 :

Le 04 juin 2022 à 13:57:45 :

Le 04 juin 2022 à 13:54:39 :

Le 04 juin 2022 à 12:21:42 :
EL l'arc où les mugis mettent 15 chapitres à arriver devant la tour de la Justice, puis où on a un enchainement de combats contre des antagonistes randoms et ridicules avec des power ups qui sortent de nul part, un buster call pétard mouillé et un Merry qui sauve tout le monde par magie ? Le meilleur arc ?

Des critiques il y en avait à l'époque, c'est juste que le manga était moins populaire et donc moins discuté sur les forums

El FAMOSO antagonistes randoms, pxtain de merde, tu dis ça comme si c'était expédié façon tobiropo.
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png
Si le CP9 c'est des anta randoms, j'imagine pas c'est quoi pour toi le reste des anta post nouveau monde ( exceptés Dofla et Kata). https://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/2/1612846437-agningingi-wonki-annie-agniignigni-wonki.png

Stop la mauvaise foi, Enies Lobby ça bouffe TOUS les arcs d'Op. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png

Ils se sont fait bouffer par les mugis, ils n'ont aucun développement, de quoi tu parles ?

Si pour toi développement = combler du vide avec du flashback inutile ouais peut-être.
Mais Oda a compris qu'ils n'en avaient pas besoin, t'as juste la petite backstory sur Rob Lucci.
Sinon ils servent à expliquer et étoffer le lore autour du gouvernement mondial et ils font très bien le taff.
:ok:

" Bouffer par les mugis " :rire:

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/22/6/1654344731-main-qimg-be63cb3923f9b19ea855e44cc9b2e3a7-lq.jpeg

Allô, on a lu le même manga ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/10/1488985140-1477039418-1ntu.png

Je rappelle que Enies Lobby c'est un rematch et que pour certains ça se joue à quelques coups près + on a le premier ( et peut-être le seul... ) VRAI combat de tout op ( parce que oui Op c'est pas un manga de combat, je tenais à le rappeler à la vermine :hap: ) impactant.
Avant Enies Lobby, Luffy ROULAIT sur tout le monde, même Crocodile et Ener, le seul problème c'est qu'ils étaient de type logia c'est tout.

Rob Lucci bouffe 2 PU dans la gueule et met Luffy en pls plusieurs fois, j'rappelle que c'est le pouvoir de l'amitié qui le sauve ( quand t'en arrives à ça... ) :)

Depuis quand un développement se résume à un flashback ? Tu peux développer tes persos en les faisant évoluer, en développant leur personnalité, je sais pas, y a plein de moyen de rendre un personnage intéressant à lire

Là c'est juste des machines, ils gardent des clés on dirait des maitres d'arène pokemon faut arrêter le délire https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Et là tu me sors Lucci pour crédibiliser le reste ? Ok merci bien vu https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png
La réalité des faits c'est que les mugis enchaîne avec la marine derrière tellement ça a été facile

TheDragibusMan
TheDragibusMan
Niveau 72
04 juin 2022 à 14:26:38

Le 04 juin 2022 à 14:22:47 :

Le 04 juin 2022 à 12:05:46 :

Le 04 juin 2022 à 02:37:42 :

Le 03 juin 2022 à 18:43:01 :

Je comprendrais jamais la haine pour le haki ahi, en réalité ça ne fait qu'ajouter une nouvelle dimension aux combats, y'a qu'à voir Luffy vs Karakuri

Perso ma haine du Haki c'est surtout contre celui de l'Armement, qui sent juste la patch note pour nerfer les Logias parce qu'il avait la flemme de trouver une parade comme il l'avait fait pour Crocodile à chaque fois. C'est sûr qu'un pouvoir que tous le monde peut avoir, c'est beaucoup plus facile que de se casser le cul à avoir de l'imagination pour les combats.

C'est surtout impossible de sortir une faiblesse à chaque Logia possible et existant. Crocodile faible aux liquides pourquoi pas, Enel faible face au caoutchouc logique, mais tu m'expliques c'est quoi la parade contre le magma, la lumière, les ténèbres, la fumée ?

Nan mais au bout d'un moment faut arrêter, si Oda a pas l'imagination nécessaire pour offrir un vrai contre à des pouvoirs, alors c'est peut-être qu'il fallait pas créer ce pouvoir, non ?

Surtout qu'avoir de l'imagination, c'est littéralement son taf.

Et puis tu dis n'imp, n'importe quel gamin qui a joué à Pokemon te trouve une faiblesse pour contrer l'invincibilité des Logia.

Pour rappel, les FDD en général c'était censé être un truc rare et limite légendaire au final, t'as tout le monde qui en a un même chez les personnalité populaire (amiral de la marine par exemple)
Pareil avec ces merdes de Grand Line ou Nouveau Monde, où au final c'est juste une autre partie du globe avec des îles et des gens qui y vivent normalement comme toutes les autres îles où à chaque fois ça te teasé ça comme un truc de fou pour qu'au final ce soit juste la même merde habituelle qui change strictement rien au schéma narratif tout pété de cet équipage d'aventuriers... De pirates, pardon, des pirates comme l'imagine un gamin de 5 ans quand il s'amuse à être un pirate et qu'il trouve que c'est cool parce qu'il obéit à personne et surtout pas à ses parents la marine...

Au fur et à mesure de l'histoire, Oda a juste pris le chemin de la facilité en foutant des pouvoirs à chaque nouveau personnage qui arrive et est tellement en manque de réelle imagination originale qu'il invente tout et n'importe quoi comme pouvoir avec des personnages qui ont un chara design sans réel uniformité (y a aucune cohérence entre le chara design des gens dans son univers) de façon à pouvoir créer un personnage "original" sans se casser la tête et pour lui donner une personnalité "originale", suffit de lui donner un nom, un FDD, un style de vetements en liaison avec bien sûr une façon de parler qui peut juste tenir du tic de langage minable qu'est de finir ces phrases par un mot de merde qu'aucun être humain avec un minimum de QI pourrait réellement avoir ou un rire pété

Mais attention, c'est original et imaginatif, hein, tellement de talent de la part de l'auteur...

J'ai tellement hâte que One Piece se finisse pour passer à autre chose, mais vu l'état des chapitres on dirait que Oda veut faire durer un max les chapitres pour raquer encore plus de frics à tous les niveaux et se taper une grosse retraite de riche, au moins Naruto s'est fini (si on compte pas Boruto qui est exploité par un studio d'animation comme d'habitude et dessiné par un pédophile)

10 péquenauds qui ont un logia, sur des milliers d'utilisateurs de Fdd c'est rare hein. https://image.noelshack.com/fichiers/2019/38/4/1568881674-jesus-ecoute-1.png

TheDragibusMan
TheDragibusMan
Niveau 72
04 juin 2022 à 14:34:19

Le 04 juin 2022 à 14:26:03 :

Le 04 juin 2022 à 14:15:35 :

Le 04 juin 2022 à 13:57:45 :

Le 04 juin 2022 à 13:54:39 :

Le 04 juin 2022 à 12:21:42 :
EL l'arc où les mugis mettent 15 chapitres à arriver devant la tour de la Justice, puis où on a un enchainement de combats contre des antagonistes randoms et ridicules avec des power ups qui sortent de nul part, un buster call pétard mouillé et un Merry qui sauve tout le monde par magie ? Le meilleur arc ?

Des critiques il y en avait à l'époque, c'est juste que le manga était moins populaire et donc moins discuté sur les forums

El FAMOSO antagonistes randoms, pxtain de merde, tu dis ça comme si c'était expédié façon tobiropo.
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png
Si le CP9 c'est des anta randoms, j'imagine pas c'est quoi pour toi le reste des anta post nouveau monde ( exceptés Dofla et Kata). https://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/2/1612846437-agningingi-wonki-annie-agniignigni-wonki.png

Stop la mauvaise foi, Enies Lobby ça bouffe TOUS les arcs d'Op. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png

Ils se sont fait bouffer par les mugis, ils n'ont aucun développement, de quoi tu parles ?

Si pour toi développement = combler du vide avec du flashback inutile ouais peut-être.
Mais Oda a compris qu'ils n'en avaient pas besoin, t'as juste la petite backstory sur Rob Lucci.
Sinon ils servent à expliquer et étoffer le lore autour du gouvernement mondial et ils font très bien le taff.
:ok:

" Bouffer par les mugis " :rire:

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/22/6/1654344731-main-qimg-be63cb3923f9b19ea855e44cc9b2e3a7-lq.jpeg

Allô, on a lu le même manga ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/10/1488985140-1477039418-1ntu.png

Je rappelle que Enies Lobby c'est un rematch et que pour certains ça se joue à quelques coups près + on a le premier ( et peut-être le seul... ) VRAI combat de tout op ( parce que oui Op c'est pas un manga de combat, je tenais à le rappeler à la vermine :hap: ) impactant.
Avant Enies Lobby, Luffy ROULAIT sur tout le monde, même Crocodile et Ener, le seul problème c'est qu'ils étaient de type logia c'est tout.

Rob Lucci bouffe 2 PU dans la gueule et met Luffy en pls plusieurs fois, j'rappelle que c'est le pouvoir de l'amitié qui le sauve ( quand t'en arrives à ça... ) :)

Depuis quand un développement se résume à un flashback ? Tu peux développer tes persos en les faisant évoluer, en développant leur personnalité, je sais pas, y a plein de moyen de rendre un personnage intéressant à lire

Là c'est juste des machines, ils gardent des clés on dirait des maitres d'arène pokemon faut arrêter le délire https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Et là tu me sors Lucci pour crédibiliser le reste ? Ok merci bien vu https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png
La réalité des faits c'est que les mugis enchaîne avec la marine derrière tellement ça a été facile

Y a toute une backstory sur le CP9 avant l'arrivée des Mugi mais monsieur skip ça sur un coup de tête. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png

Tu voulais quoi ? Qu'ils crient " gâteau " tout le long de l'arc et ou qu'ils répètent en boucle qu'ils vont devenir shogun. :rire:

" C'est des machines " bravo, t'as compris le concept du CP9. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/10/2/1646723222-1630465435-1625748886-risitas-triste.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/22/6/1654346050-screenshot-20220604-143318-brave.jpg

17 ans après. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1485800183-2588741.png

bcami
bcami
Niveau 68
04 juin 2022 à 14:48:46

Le 04 juin 2022 à 14:34:19 :

Le 04 juin 2022 à 14:26:03 :

Le 04 juin 2022 à 14:15:35 :

Le 04 juin 2022 à 13:57:45 :

Le 04 juin 2022 à 13:54:39 :

> Le 04 juin 2022 à 12:21:42 :

>EL l'arc où les mugis mettent 15 chapitres à arriver devant la tour de la Justice, puis où on a un enchainement de combats contre des antagonistes randoms et ridicules avec des power ups qui sortent de nul part, un buster call pétard mouillé et un Merry qui sauve tout le monde par magie ? Le meilleur arc ?

>

> Des critiques il y en avait à l'époque, c'est juste que le manga était moins populaire et donc moins discuté sur les forums

El FAMOSO antagonistes randoms, pxtain de merde, tu dis ça comme si c'était expédié façon tobiropo.
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png
Si le CP9 c'est des anta randoms, j'imagine pas c'est quoi pour toi le reste des anta post nouveau monde ( exceptés Dofla et Kata). https://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/2/1612846437-agningingi-wonki-annie-agniignigni-wonki.png

Stop la mauvaise foi, Enies Lobby ça bouffe TOUS les arcs d'Op. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png

Ils se sont fait bouffer par les mugis, ils n'ont aucun développement, de quoi tu parles ?

Si pour toi développement = combler du vide avec du flashback inutile ouais peut-être.
Mais Oda a compris qu'ils n'en avaient pas besoin, t'as juste la petite backstory sur Rob Lucci.
Sinon ils servent à expliquer et étoffer le lore autour du gouvernement mondial et ils font très bien le taff.
:ok:

" Bouffer par les mugis " :rire:

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/22/6/1654344731-main-qimg-be63cb3923f9b19ea855e44cc9b2e3a7-lq.jpeg

Allô, on a lu le même manga ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/10/1488985140-1477039418-1ntu.png

Je rappelle que Enies Lobby c'est un rematch et que pour certains ça se joue à quelques coups près + on a le premier ( et peut-être le seul... ) VRAI combat de tout op ( parce que oui Op c'est pas un manga de combat, je tenais à le rappeler à la vermine :hap: ) impactant.
Avant Enies Lobby, Luffy ROULAIT sur tout le monde, même Crocodile et Ener, le seul problème c'est qu'ils étaient de type logia c'est tout.

Rob Lucci bouffe 2 PU dans la gueule et met Luffy en pls plusieurs fois, j'rappelle que c'est le pouvoir de l'amitié qui le sauve ( quand t'en arrives à ça... ) :)

Depuis quand un développement se résume à un flashback ? Tu peux développer tes persos en les faisant évoluer, en développant leur personnalité, je sais pas, y a plein de moyen de rendre un personnage intéressant à lire

Là c'est juste des machines, ils gardent des clés on dirait des maitres d'arène pokemon faut arrêter le délire https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Et là tu me sors Lucci pour crédibiliser le reste ? Ok merci bien vu https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png
La réalité des faits c'est que les mugis enchaîne avec la marine derrière tellement ça a été facile

Y a toute une backstory sur le CP9 avant l'arrivée des Mugi mais monsieur skip ça sur un coup de tête. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png

Tu voulais quoi ? Qu'ils crient " gâteau " tout le long de l'arc et ou qu'ils répètent en boucle qu'ils vont devenir shogun. :rire:

" C'est des machines " bravo, t'as compris le concept du CP9. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/10/2/1646723222-1630465435-1625748886-risitas-triste.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/22/6/1654346050-screenshot-20220604-143318-brave.jpg

17 ans après. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1485800183-2588741.png

Si si la backstory ça nous apprends beaucoup de chose sur les personnages dis donc https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/5/1575065843-1560986829-pascalpraudbebar.png

En quoi être des machines empêche les personnages d'être intéressants ? Les cyborg de l'arc Cell dans DB (qui sont littéralement des machines) sont dix fois mieux écrit et instaurent bien + de tension que les bides du cp9.
Pourtant ça vole vraiment pas haut dans DB, mais eux au moins ils ont une personnalité et ils évoluent, comme quoi y a pas besoin de grand chose

C'est ça votre problème, vous êtes incapables d'admettre que Oda n'a jamais su écrire des antagonistes intéressant (à part une poignée d'entre eux). Mais là puisque c'est Enies Lobby el famoso meilleur arc, tout est pardonné merci Oda https://image.noelshack.com/fichiers/2018/16/1/1523886366-doigt-full.png

Faut pas s'étonner si on se retrouve avec des arcs comme Onigashima après, vu comment ça encense EL https://image.noelshack.com/fichiers/2018/16/1/1523886366-doigt-full.png

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 04 juin 2022 à 14:50:59

J’ai fait un Risitas sur la fin de Wano pour ceux qui seraient intéressés. https://youtu.be/168_OSt68hg

Faites pas attention aux fautes. J’ai fait ça assez rapidement. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

[KURAE]
[KURAE]
Niveau 44
04 juin 2022 à 15:07:41

On compare Wano à EL parce que dans les deux cas on a un arc que tout le monde a trouvé chiant pendant sa sortie pour être érigé au rang de meilleur arc des années plus tard

[KURAE]
[KURAE]
Niveau 44
04 juin 2022 à 15:12:03

Le 04 juin 2022 à 13:51:21 :
Le hakis, les logias, ce n'est pas vraiment le problème

C'est surtout que Oda à crée un héros gringalet (quand tu compare un truc comme Kaido) jeune et idiot qui défonce tous les vétéran sur son chemin, par la force de sa volonté et c'est surtout cela qui n'a pas vraiment de sens. Il à même finit par changer son FDD parce que, oui, ça n'a vraiment aucun sens à ce stade de l'histoire

T'a beau avoir le haki, la volonté ce que tu veux, c'est quand même chaud sur le papier de voir un homme élastique de 20 pige de 65kilos défoncer des trentenaire et plus de +2m et 100 kilos avec des logias ou des zoan mythique https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Ou alors faut pas mettre des antagoniste aussi fort

Dans la prison de udon il à essayé de rattrapé ça en faisant de la muscu à Luffy, mais bordel il à vraiment du mal à faire évoluer ses persos Oda https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

C'est pas un défaut
Luffy est spécial depuis le début
Il est entraîné depuis l'enfance
C'est probablement le perso le plus créatif de tout OP lors des combats
Le Haki c'est littéralement la force de la volonté
Kaido a perdu un 1v20
À la limite la seule victoire de Luffy qui fait vraiment bizarre c'est contre Crocodile au début

imteemo
imteemo
Niveau 10
04 juin 2022 à 15:30:24

Le 04 juin 2022 à 13:56:47 :
Waah ce pavé :noel:

Qu'est ce qui était intéressant sur le trajet ? Les deux géants qui changent de camp ? Luffy qui se balade dans une base ennemie ? Le juge baskerville ? La franky family ? Les 20 pages de Luffy vs Blueno à la limite ? Tout ça c'est + d'un tome

Pour les power ups je me suis mal exprimé, je parlais de ceux des mugis pas de ceux du Cp9. Le Cp9 est assez insignifiant une fois arrivé sur EL, c'est dommage après ce qu'ils avaient montré dans W7 (qui lui est un arc cohérent de bout en bout avec une vraie tension). Ridicule, loufoque, absurde, grotesque, appelle les comme tu veux, dans tous les cas je parle pas seulement de leur physique (aucun développement, se font balayer par les mugis)

Pour le Merry je sais bien, mais là c'est vraiment une facilité scénaristique de le faire arriver à la fin en auto-pilote. C'est en partie à cause de ce genre de chose si aujourd'hui on ne ressent plus aucune tension dans les arcs, le plot-armor est bien trop gros. Mais ça date pas de EL

Heureusement qu'il y a le FB de Robin, Luffy vs Lucci et certaines scènes iconiques pour valoriser cet arc. Je le met au dessus de Onigashima quand même, mais ça me fait sourire de voir des gens critiquer l'arc sur des "défauts" qu'on retrouve aussi dans EL qui lui est ultra-apprécié (surcôté)

bah déja tout ce que tu met au début oui c'est des tres bons moments de l'arc
Ensuite oui c'est vrai qu'au final les mugis arrivent tous a battre leur adversaire direct... mais dans ce cas c'est un probleme de tout le manga: a part la boucle luffy perds contre le méchant principal :d) trouve une technique :d) le recombat et gagne, les mugis gagnent toujours leurs combats depuis le début du manga :noel: C'est plus une critique globale que juste de EL alors.

Mais rien que leur trahison dans l'arc water 7 les rends beaucoup plus dévellopés et attachants, on est loin des tobi roppo qu'on nous balance et la gueule et qui finissent expédiés dans un chaos total sans aucune raison.

Le 04 juin 2022 à 15:07:41 :
On compare Wano à EL parce que dans les deux cas on a un arc que tout le monde a trouvé chiant pendant sa sortie pour être érigé au rang de meilleur arc des années plus tard

Alors ca pas d'accord. Déja on doit pas etre beaucoup a déja suivre les scans pendant EL, de tete ca devait etre y'a une vingtaine d'années, je me rapelle aller en parler sur la volonté du D a l'époque :noel: et surtout non, l'arc était treeees loin d'etre aussi décrié qu'actuellement. OP pré timeskip c'était globalement tres apprécié, a part skypeia/foxy qui étaient jugés un peu lourds.

Lordmurgia
Lordmurgia
Niveau 21
04 juin 2022 à 15:32:29

Sinon personne n'en parle, du fait que les mugi viennent de chopper + 2 membres, alors que le manga est fini ? L'aventure de jimbei et yamato , ça va être -> Raftel , fin.

Ou alors one piece c'est fini dans 30 ans, depuis 2017 one piece c'est fini dans 5 ans, perso je suis certain de l'arrivée d'un arc erbaf , à minima, enfin bref, le manga est pas fini avant 2040 , clairement.

Danmarnaque
Danmarnaque
Niveau 58
04 juin 2022 à 15:37:08

Les gens qui débattent pour savoir si c'est wano qui est nul ou one piece tout court https://image.noelshack.com/fichiers/2019/45/4/1573154785-mais.png

Lordmurgia
Lordmurgia
Niveau 21
04 juin 2022 à 15:37:46

Le 04 juin 2022 à 15:37:08 :
Les gens qui débattent pour savoir si c'est wano qui est nul ou one piece tout court https://image.noelshack.com/fichiers/2019/45/4/1573154785-mais.png

Nan arreête, tout les pré ellipse est génial, c'est le post ellipse qui est rincé x) Et alabasta*

Mael-BLOODLINE
Mael-BLOODLINE
Niveau 93
04 juin 2022 à 15:54:48

Je suis mort le mec a oser dire que Luffy était le plus créature du op verse :rire: coup de poing coup de poing géant :rire: :rire:

Caribou66
Caribou66
Niveau 31
04 juin 2022 à 16:31:17

Le 04 juin 2022 à 13:56:47 :
Waah ce pavé :noel:

Qu'est ce qui était intéressant sur le trajet ? Les deux géants qui changent de camp ? Luffy qui se balade dans une base ennemie ? Le juge baskerville ? La franky family ? Les 20 pages de Luffy vs Blueno à la limite ? Tout ça c'est + d'un tome

Pour les power ups je me suis mal exprimé, je parlais de ceux des mugis pas de ceux du Cp9. Le Cp9 est assez insignifiant une fois arrivé sur EL, c'est dommage après ce qu'ils avaient montré dans W7 (qui lui est un arc cohérent de bout en bout avec une vraie tension). Ridicule, loufoque, absurde, grotesque, appelle les comme tu veux, dans tous les cas je parle pas seulement de leur physique (aucun développement, se font balayer par les mugis)

Pour le Merry je sais bien, mais là c'est vraiment une facilité scénaristique de le faire arriver à la fin en auto-pilote. C'est en partie à cause de ce genre de chose si aujourd'hui on ne ressent plus aucune tension dans les arcs, le plot-armor est bien trop gros. Mais ça date pas de EL

Heureusement qu'il y a le FB de Robin, Luffy vs Lucci et certaines scènes iconiques pour valoriser cet arc. Je le met au dessus de Onigashima quand même, mais ça me fait sourire de voir des gens critiquer l'arc sur des "défauts" qu'on retrouve aussi dans EL qui lui est ultra-apprécié (surcôté)

:d) Mais justement tout est utile dans cet arc, rien n'alourdit le récit inutilement, contrairement à certains arcs post-ellipse. Et puis, surtout, Oda savait raconter une histoire prenante et intéressante et découper ses planches. Je suis navré, mais il faut avoir de la merde dans les yeux pour ne pas voir que Wano c'est brouillon dans la narration et que ça ne tient pas la route comparé aux arcs pré-ellipse. Exemple parmi d'autres : Luffy qui finit Kaido, Oda enchaine sur un dragon au sol qui est Momonosuke, puis il ré-enchaine au chapitre suivant sur Kaido qui s'enfonce dans les profondeurs de Wano. Honnêtement, si tu ne fais pas attention au fait que le dragon au sol est bien Momonosuke, ça rend la lecture chaotique et peu claire, et ça c'est assez fréquent durant l'arc (autre exemple : Killer qui attaque Kaido). Déjà rien que dans le dessin et le découpage, on constate clairement une baisse de niveau. Ce qui est intéressant dans la course jusqu'à la tour de la Justice c'est qu'on a une course contre la montre pour récupérer Robin et que les personnages s'allient pour atteindre Spandam et le CP9, c'est épique de bout en bout, les différentes actions sont bien agencées et propres. Il était tout à fait possible d'imaginer les mugi vaincre le CP9 mais ne pas réussir à récupérer Robin à temps, car Oda a réalisé par la suite un arc où Luffy n'arrive pas à atteindre son objectif (sauver Ace), donc la tension est réelle. Alors que pour Wano c'est zéro tension. En outre, dans l'arc EL, Il y a peu de personnages secondaires inintéressants (ex: Paulie et les autres membres de la Galley sont bien plus intéressants, charismatiques, tout en se payant le luxe d'apporter des moments comiques, que les fourreaux rouges, dont seul Kinemon sauve la mise, pour le coup gros pétard mouillé les fourreaux). Je ne parle même pas de Otadaube qui prend des cases en trop dans l'arc et des incessantes ruptures d'action pour revoir sans cesse des "Pendant ce temps, dans la capitale des fleurs : allez mon enfant, écris sur le lampion qu'on va envoyer dans le ciel !". Il n'y a pas de meilleur moyen pour flinguer un arc qui était déjà lourd et mal rythmé. :o))
Ce qui n'est pas le cas dans l'arc EL. Comme je le disais, on ne s'emmerde pas, c'est bien rythmé et découpé. Quant aux power up des mugis, il y en a toujours eu depuis longtemps dans le manga, je ne reproche pas les power up dans l'arc Wano, mis à part celui de Luffy qui démontre juste qu'Oda n'ayant aucune idée pour que Luffy batte Kaido sort une idée bidesque de son chapeau. Je n'ai rien contre le côté comique de One Piece, ça a toujours fait partie de l'identité du manga, mais pas jusqu'au point de ridiculiser un ennemi censé être surpuissant dans un arc qui manquait déjà clairement de tension, c'est ça qui est grotesque. C'est ça la différence entre Wano et EL, dans le premier le seul objectif c'est vaincre l'antagoniste dont on sait qu'il sera vaincu, dans le second c'est sauver Robin, on sait que les mugi vont battre leurs adversaires, mais ils doivent le faire avant que la porte de la justice se referme derrière Robin et ça se joue à un poil de cul, on est tenu en haleine. A partir de là, pour Wano, Oda a abusé des remplissages et des intrigues complètements inintéressantes. Il y avait beaucoup de personnages dans EL, mais de souvenir, moins, moins de sous-intrigues et surtout, c'était bien mieux agencé afin d'éviter les coupures foireuses et les remplissages imbuvables. Les membres du CP9, on en sait suffisamment sur eux par l'intrigue elle-même durant l'arc WS, par leur infiltration dans la Galley, par le passé de Lucci et les objectifs de Spandam, concrètement Kaido dans cet arc, on aura eu 5 pages de flashback juste pour savoir qu'il était puissant (ce que l'on savait déjà), totalement dispensable...
Je suis d'accord pour le Merry, c'est une facilité scénaristique, mais au moins le terrain était préparé, ça ne sort pas de nulle part, c'est cohérent par rapport à ce qui avait été présenté auparavant contrairement au gear 5. Et la tension se fait ressentir sur EL car les personnages sont pressés en permanence par l'ennemi, même s'ils arrivent à se sauver, il y a toujours l'idée de s'en sortir in extremis. Dans l'arc WC et WK, les mugi se baladent tranquille pendant des lustres, on ne ressent aucune tension. La tension ne repose pas sur le plot-armor car on sait que les mugi vainquent toujours leurs adversaires, mais sur la pression exercée sur les mugi qui est vraiment poussée au max dans l'arc EL. Après, je partage ton avis sur le buster call qui est bridé à mort pour laisser une chance aux mugi, sinon c'était clairement fini pour eux. Mis à part cela, EL est un grand arc. Donc non, les défauts que l'on retrouve dans Wano ne se retrouvent pas dans EL. Encore une fois, Wano est chiant à lire et ça n'a rien à voir avec une parution hebdomadaire ou non, en tomes reliés ce sera toujours aussi médiocre. :hap:

Message édité le 04 juin 2022 à 16:32:19 par Caribou66
Trukos
Trukos
Niveau 5
04 juin 2022 à 17:02:54

Le 04 juin 2022 à 15:32:29 :
Sinon personne n'en parle, du fait que les mugi viennent de chopper + 2 membres, alors que le manga est fini ? L'aventure de jimbei et yamato , ça va être -> Raftel , fin.

Ou alors one piece c'est fini dans 30 ans, depuis 2017 one piece c'est fini dans 5 ans, perso je suis certain de l'arrivée d'un arc erbaf , à minima, enfin bref, le manga est pas fini avant 2040 , clairement.

Mais c'est confirmé que le prochain arc c'est Erbaf ? Parce que pour moi là on rentre dans la saga finale et One piece se finit dans 4/5 ans imo

Et puis en vrai là, Luffy est devenu quoi ? Top 5/10 dans le monde de One Piece ? Quel potentiel méchant tu peux mettre à Erbaf qui poserait un réel danger aux mugis actuels ? Pas envie de revoir Big Mom une 3eme fois :malade:

ChristCensure
ChristCensure
Niveau 10
04 juin 2022 à 17:05:59

Le 04 juin 2022 à 17:02:54 :

Le 04 juin 2022 à 15:32:29 :
Sinon personne n'en parle, du fait que les mugi viennent de chopper + 2 membres, alors que le manga est fini ? L'aventure de jimbei et yamato , ça va être -> Raftel , fin.

Ou alors one piece c'est fini dans 30 ans, depuis 2017 one piece c'est fini dans 5 ans, perso je suis certain de l'arrivée d'un arc erbaf , à minima, enfin bref, le manga est pas fini avant 2040 , clairement.

Mais c'est confirmé que le prochain arc c'est Erbaf ? Parce que pour moi là on rentre dans la saga finale et One piece se finit dans 4/5 ans imo

Je pleure de rire et de compassion pour les aveugles qui vont continuer de lire ce navet qui a investi 4 ans dans le pays des samouraïs moches pour ne rien raconter de plus qu'à Arlong Park.

Trukos
Trukos
Niveau 5
04 juin 2022 à 17:13:39

Et puis pour rebondir sur le débat de Wano, l'arc/saga a mis en lumière tous les défauts du nouveau monde qui se voyaient un peu avant mais qu'on mettait sous le tapis.

A savoir : les combats Oda voulait absolument faire tomber les 2 empereurs à Wano donc il nous sort du bullshit sur bullshit. Je suis encore trigger de revoir Law encaisser un Raimei Hakke qui a mis Luffy K.O au début de l'arc et puis le fiasco du combat de Big Mom qui se conduit en boss d'un jeu tour par tour utilisant des fois le haki des rois avancé des fois non. Je pourrais continuer longtemps sur la tension inexistante, les longueurs, les flashbacks et puis le pire pour moi depuis quelque temps les DESSINS

Fin bref je pourrais faire des pavés sur cet arc tant il m'a déçu mais je préfère m'arrêter là. En général vu qu'on est maintenant dans le nouveau monde depuis près de 40 tomes ce que je trouve mauvais c'est qu'on a presque plus d'aventures des mugis en fait... Ok on va faire tomber Kaido mais quand on arrivera sur Laugh Tale on retiendra quoi comme aventure du nouveau monde ? Je trouve que cette dimension là d'un équipage pirate qui navigue sur les mers un peu au gré des envies de Luffy a complètement disparu, le fil rouge de l'histoire depuis 10 ans c'est Wano et au final la conclusion de la saga est ultra décevante et on se retrouve là avec un gout amer en bouche vu que j'ai l'impression qu'Oda nous a juste fait perdre du temps sur la vraie histoire à savoir l'aventure pour arriver au One Piece.

Trukos
Trukos
Niveau 5
04 juin 2022 à 17:17:49

Le 04 juin 2022 à 17:05:59 :

Le 04 juin 2022 à 17:02:54 :

Le 04 juin 2022 à 15:32:29 :
Sinon personne n'en parle, du fait que les mugi viennent de chopper + 2 membres, alors que le manga est fini ? L'aventure de jimbei et yamato , ça va être -> Raftel , fin.

Ou alors one piece c'est fini dans 30 ans, depuis 2017 one piece c'est fini dans 5 ans, perso je suis certain de l'arrivée d'un arc erbaf , à minima, enfin bref, le manga est pas fini avant 2040 , clairement.

Mais c'est confirmé que le prochain arc c'est Erbaf ? Parce que pour moi là on rentre dans la saga finale et One piece se finit dans 4/5 ans imo

Je pleure de rire et de compassion pour les aveugles qui vont continuer de lire ce navet qui a investi 4 ans dans le pays des samouraïs moches pour ne rien raconter de plus qu'à Arlong Park.

Moi Erbaf j'en voulais bien avant de voir comment Oda a mis en place ( :rire: ) les powers ups des mugis en fait.

En sortie de Wano on a
Zoro lvl second
Sanji lvl troisième commandant ( :) )
Yamato
Jimbei
Après je veux bien mais il va nous sortir quoi comme armada pour résister à ça ?
Ou alors il va tous les nerf vu que les niveaux de puissances veulent presque plus rien dire de toute façon mais bon ... Perso avec Wano j'attends plus rien des combats dans One Piece qu'on passe aux révélations, siècle oublié, etc. par pitié

Westers
Westers
Niveau 53
04 juin 2022 à 17:26:05

Le 04 juin 2022 à 01:34:31 :

Le 04 juin 2022 à 00:51:57 :
Alors cet arc, une catastrophe?

T'as pas vu au moins la fin de Kaido ? :hap:

Catastrophique si tu sais pas. [:hap:

J'ai lu en diagonale en version raw/spoil donc j'ai pas pigé grand chose :hap:

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