Le 04 juin 2022 à 02:37:42 :

Le 03 juin 2022 à 18:43:01 :

Je comprendrais jamais la haine pour le haki ahi, en réalité ça ne fait qu'ajouter une nouvelle dimension aux combats, y'a qu'à voir Luffy vs Karakuri

Perso ma haine du Haki c'est surtout contre celui de l'Armement, qui sent juste la patch note pour nerfer les Logias parce qu'il avait la flemme de trouver une parade comme il l'avait fait pour Crocodile à chaque fois. C'est sûr qu'un pouvoir que tous le monde peut avoir, c'est beaucoup plus facile que de se casser le cul à avoir de l'imagination pour les combats.

C'est surtout impossible de sortir une faiblesse à chaque Logia possible et existant. Crocodile faible aux liquides pourquoi pas, Enel faible face au caoutchouc logique, mais tu m'expliques c'est quoi la parade contre le magma, la lumière, les ténèbres, la fumée ?

Nan mais au bout d'un moment faut arrêter, si Oda a pas l'imagination nécessaire pour offrir un vrai contre à des pouvoirs, alors c'est peut-être qu'il fallait pas créer ce pouvoir, non ?

Surtout qu'avoir de l'imagination, c'est littéralement son taf.

Et puis tu dis n'imp, n'importe quel gamin qui a joué à Pokemon te trouve une faiblesse pour contrer l'invincibilité des Logia.

Le 04 juin 2022 à 07:52:24 :
Oda n'allait pas nous faire perdre/fuir les Mugis à chaque fois qu'ils rencontrent des Logias pour pouvoir élaborer une stratégie.

C'est pas comme si de toute manière Luffy et compagnie était adepte de se bouffer une première défaite face aux gros boss d'arcs hein ... Oh, attend, si en fait.

Le 04 juin 2022 à 02:41:33 :

Le 03 juin 2022 à 21:31:03 :
L'excuse des sorties hebdomadaires utilisée pour défendre cet arc bidesque, alors que nombre de lecteurs suivaient déjà les scans pré-ellipse sans s'ennuyer. Comme si les énièmes montées d'escaliers et les fins de chapitre hypant qui retombent comme un soufflet dès le chapitre suivant (et une multitude de points négatifs) étaient causés par les sorties hebdomadaires...

Déjà à l'époque du pré-ellipse on était tous des ados/enfants donc largement moins exigeants
Surtout que c'est totalement faux puisque énormément se faisaient chier à Foxy, EL, TB etc

Et oui, les montées d'escaliers ça te fait vraiment chier que quand tu attends 1 semaine pour ça, pareil pour les "fausses" hype qui n'existent pas si t'as pas le temps de te hype entre les chapitres justement

Nous n'étions pas tous ados/enfants. Et si on se fait déjà chier à EL qui est l'un des meilleurs arcs de One Piece, si ce n'est le meilleur, on aurait déjà arrêté le manga depuis longtemps. Ce que je remarque c'est que nombre de lecteurs s'emmerdent depuis l'ellipse. D'ailleurs, je venais déjà sur ce topic pré-ellipse, il n'y a jamais eu autant de remarques négatives sur le manga à cette époque-là. Il faut arrêter de se bercer d'illusions, Wano est un arc médiocre avec un antagoniste qui a servi de corde à sauter pour un développement de son passé se limitant à un flashback de 5 pages, là où des personnages complètement insignifiants ont eu des flashback plus conséquents. Et non, même en tomes reliés, les chapitres de remplissage sont nuls à chier. La hype qui n'existe pas ? Ben voyons, Oda n'a plus que ça, tenter de hyper ses lecteurs avec des expositions de persos qui ont été décevants (Tobiroppo) ou quasiment inexistants (numbers) qui au final n'ont servi à rien et ont alourdi l'arc. Et comme l'ont souligné d'autres forumeurs, les sous-intrigues à deux balles qui ne font qu'alourdir elles aussi l'arc (bonjour l'intrigue sur les explosifs) ne plaident pas en faveur d'une qualité constante du manga. Arrêtez de vous voiler la face, One Piece est devenu un shonen lambda et les choix d'Oda ne sont pas de bon augure pour la suite.

D'ailleurs je trouve ça bizarre qu'aokiji soit immunisé aux coups , genre ok c'est un logia, mais c'est de la glace, un coup de poing et tu te brise , c'est pas comme genre , de l'eau où tu passe à travers, le gars est à l'état solide x)

Le 04 juin 2022 à 11:49:01 :

Le 04 juin 2022 à 11:43:12 :

Le 04 juin 2022 à 11:35:18 :
Pourquoi Momonosuke est devenu adulte ?

Avant qu'il vienne faire face à Kaido

C'est quoi le Juku Juku no jutsu ? ça sort d'où ? Depuis quand Shinobu elle a des pouvoirs de ce genre sans que ce soit temporaire ?

Son fruit du démon nous avait été introduit dans l'acte 1 ou 2, elle a le pouvoir de faire mûrir ou pourrir des éléments qui l'entourent, humains y compris.
Bien que Momo ait grandi, il reste dans sa tête un enfant et il n'a pas non plus évolué des masses en terme de puissance.

EL l'arc où les mugis mettent 15 chapitres à arriver devant la tour de la Justice, puis où on a un enchainement de combats contre des antagonistes randoms et ridicules avec des power ups qui sortent de nul part, un buster call pétard mouillé et un Merry qui sauve tout le monde par magie ? Le meilleur arc ?

Des critiques il y en avait à l'époque, c'est juste que le manga était moins populaire et donc moins discuté sur les forums

Le 04 juin 2022 à 12:05:46 :

Le 04 juin 2022 à 02:37:42 :

Le 03 juin 2022 à 18:43:01 :

Je comprendrais jamais la haine pour le haki ahi, en réalité ça ne fait qu'ajouter une nouvelle dimension aux combats, y'a qu'à voir Luffy vs Karakuri

Perso ma haine du Haki c'est surtout contre celui de l'Armement, qui sent juste la patch note pour nerfer les Logias parce qu'il avait la flemme de trouver une parade comme il l'avait fait pour Crocodile à chaque fois. C'est sûr qu'un pouvoir que tous le monde peut avoir, c'est beaucoup plus facile que de se casser le cul à avoir de l'imagination pour les combats.

C'est surtout impossible de sortir une faiblesse à chaque Logia possible et existant. Crocodile faible aux liquides pourquoi pas, Enel faible face au caoutchouc logique, mais tu m'expliques c'est quoi la parade contre le magma, la lumière, les ténèbres, la fumée ?

Nan mais au bout d'un moment faut arrêter, si Oda a pas l'imagination nécessaire pour offrir un vrai contre à des pouvoirs, alors c'est peut-être qu'il fallait pas créer ce pouvoir, non ?

Surtout qu'avoir de l'imagination, c'est littéralement son taf.

Et puis tu dis n'imp, n'importe quel gamin qui a joué à Pokemon te trouve une faiblesse pour contrer l'invincibilité des Logia.

Sauf qu'il en a justement trouvé une et c'est le Haki
Et même en partant du principe qu'il réussisse à trouver un contre logique pour chaque fruit ( ce qui n'est pas le cas ), ça rendrait les combats bien trop basés sur la chance et le hasard, comme Luffy à Skypiea qui a comme par hasard le bon fruit face à Enel

Et Pokémon c'était vraiment le pire exemple à prendre vu comment les faiblesses qu'ils ont trouvées sont farfelues

Le 04 juin 2022 à 12:42:05 :

Le 04 juin 2022 à 12:05:46 :

Le 04 juin 2022 à 02:37:42 :

Le 03 juin 2022 à 18:43:01 :

Je comprendrais jamais la haine pour le haki ahi, en réalité ça ne fait qu'ajouter une nouvelle dimension aux combats, y'a qu'à voir Luffy vs Karakuri

Perso ma haine du Haki c'est surtout contre celui de l'Armement, qui sent juste la patch note pour nerfer les Logias parce qu'il avait la flemme de trouver une parade comme il l'avait fait pour Crocodile à chaque fois. C'est sûr qu'un pouvoir que tous le monde peut avoir, c'est beaucoup plus facile que de se casser le cul à avoir de l'imagination pour les combats.

C'est surtout impossible de sortir une faiblesse à chaque Logia possible et existant. Crocodile faible aux liquides pourquoi pas, Enel faible face au caoutchouc logique, mais tu m'expliques c'est quoi la parade contre le magma, la lumière, les ténèbres, la fumée ?

Nan mais au bout d'un moment faut arrêter, si Oda a pas l'imagination nécessaire pour offrir un vrai contre à des pouvoirs, alors c'est peut-être qu'il fallait pas créer ce pouvoir, non ?

Surtout qu'avoir de l'imagination, c'est littéralement son taf.

Et puis tu dis n'imp, n'importe quel gamin qui a joué à Pokemon te trouve une faiblesse pour contrer l'invincibilité des Logia.

Sauf qu'il en a justement trouvé une et c'est le Haki
Et même en partant du principe qu'il réussisse à trouver un contre logique pour chaque fruit ( ce qui n'est pas le cas ), ça rendrait les combats bien trop basés sur la chance et le hasard, comme Luffy à Skypiea qui a comme par hasard le bon fruit face à Enel

Et Pokémon c'était vraiment le pire exemple à prendre vu comment les faiblesses qu'ils ont trouvées sont farfelues

On en revient au même problème : il ne fallait donc pas créer le type Logia, ou bien le rendre vraiment rare. Même problème que dans Bleach où il y avait trop de sternritters avec des capacités absolues.

Le 04 juin 2022 à 12:44:24 :

Le 04 juin 2022 à 12:42:05 :

Le 04 juin 2022 à 12:05:46 :

Le 04 juin 2022 à 02:37:42 :

Le 03 juin 2022 à 18:43:01 :

> Je comprendrais jamais la haine pour le haki ahi, en réalité ça ne fait qu'ajouter une nouvelle dimension aux combats, y'a qu'à voir Luffy vs Karakuri

Perso ma haine du Haki c'est surtout contre celui de l'Armement, qui sent juste la patch note pour nerfer les Logias parce qu'il avait la flemme de trouver une parade comme il l'avait fait pour Crocodile à chaque fois. C'est sûr qu'un pouvoir que tous le monde peut avoir, c'est beaucoup plus facile que de se casser le cul à avoir de l'imagination pour les combats.

C'est surtout impossible de sortir une faiblesse à chaque Logia possible et existant. Crocodile faible aux liquides pourquoi pas, Enel faible face au caoutchouc logique, mais tu m'expliques c'est quoi la parade contre le magma, la lumière, les ténèbres, la fumée ?

Nan mais au bout d'un moment faut arrêter, si Oda a pas l'imagination nécessaire pour offrir un vrai contre à des pouvoirs, alors c'est peut-être qu'il fallait pas créer ce pouvoir, non ?

Surtout qu'avoir de l'imagination, c'est littéralement son taf.

Et puis tu dis n'imp, n'importe quel gamin qui a joué à Pokemon te trouve une faiblesse pour contrer l'invincibilité des Logia.

Sauf qu'il en a justement trouvé une et c'est le Haki
Et même en partant du principe qu'il réussisse à trouver un contre logique pour chaque fruit ( ce qui n'est pas le cas ), ça rendrait les combats bien trop basés sur la chance et le hasard, comme Luffy à Skypiea qui a comme par hasard le bon fruit face à Enel

Et Pokémon c'était vraiment le pire exemple à prendre vu comment les faiblesses qu'ils ont trouvées sont farfelues

On en revient au même problème : il ne fallait donc pas créer le type Logia, ou bien le rendre vraiment rare. Même problème que dans Bleach où il y avait trop de sternritters avec des capacités absolues.

10 Logias c'est très rare dans un manga où tout le monde a un FDD
Et de plus c'est illogique qu'il n'y ai un Logia que pour certains éléments
Le problème de base c'est que vous trouvez des défauts au Haki qui n'en sont pas
Et il n'y a rien à voir avec les Sternritters, le Haki c'est pas un autowin hein ça te permet littéralement juste de pouvoir les toucher

Le 04 juin 2022 à 12:09:13 :
D'ailleurs je trouve ça bizarre qu'aokiji soit immunisé aux coups , genre ok c'est un logia, mais c'est de la glace, un coup de poing et tu te brise , c'est pas comme genre , de l'eau où tu passe à travers, le gars est à l'état solide x)

Ça marche pas comme ça les Logia
En gros tu peux les toucher si tu veux mais tu feras 0 dégâts au vrai corps
C'est pareil avec Akainu par exemple

Le 04 juin 2022 à 12:21:42 :
EL l'arc où les mugis mettent 15 chapitres à arriver devant la tour de la Justice, puis où on a un enchainement de combats contre des antagonistes randoms et ridicules avec des power ups qui sortent de nul part, un buster call pétard mouillé et un Merry qui sauve tout le monde par magie ? Le meilleur arc ?

Des critiques il y en avait à l'époque, c'est juste que le manga était moins populaire et donc moins discuté sur les forums

Sauf que sur le trajet de la tour de la Justice, il y avait des choses intéressantes à raconter, on ne s'ennuyait pas. Les antagonistes ridicules ? Loufoques =/= ridicules. One Piece est rempli de personnages loufoques, seulement ils ne sont pas ridicules pour autant, c'est là toute la différence, le rythme était bon et le découpage, même dans les combats, était irréprochable. On ne peut pas en dire autant de Wano avec certains passages brouillons. Franchement, le découpage est de plus en plus dégueulasse depuis. Les antagonistes n'ont pas des power up sortis de nulle part, certains membres ont bouffé des fruits du démon et en tant qu'agents du CP9, ils avaient déjà de très bonnes aptitudes, c'est sûr que ça change du CP0 qui ne sert à rien. Il ne faut pas oublier que cachés en tant que membres de la Galley, les antagonistes d'Enies Lobby étaient déjà des combattants redoutables, le FDD c'est la cerise sur le gâteau en somme. Le passage avec le buster call est en effet un pétard mouillé (à la limite, je te concède ce fait), j'avais déjà critiqué cet élément sur un autre topic, en partant de là, on peut aussi dire que la marine aurait très bien pu placer un amiral à l'entrée de Grand Line pour endiguer la piraterie rapidement. La marine est inefficace dans One Piece, c'est pas nouveau. Quant au Merry, depuis Skypeia on sait qu'il est animé par l'esprit d'un klabautermann, c'est un deus ex machina, certes, mais qui reste logique car le bateau est doté d'une volonté. Cela peut paraître absurde, mais c'est un choix qui a été fait avant EL. J'ajoute que la scène de la disparition du Merry reste supérieure à n'importe quelle scène un poil dramatique de l'arc Wano Kuni qui ne suscite aucune émotion... Oui, je maintiens, EL est l'un des meilleurs arcs de One Piece, ne serait-ce que par son découpage et ses enjeux. Wano aussi a des enjeux importants, seulement on sait que cela va se résoudre à coup de celui qui aura la plus grosse. Je n'ai ressenti aucune tension dans le combat Luffy/Kaido, le combat de Luffy contre Lucci est largement plus réussi et surtout on ne finit pas l'arc en mode toon, ce qui pour le coup est très ridicule... Sans compter que le power up est complètement sorti du derche (oui mais en fait le gomu gomu c'est le fruit des toons, loule). Et je maintiens ce que j'ai dit, j'ai connu ce topic à l'époque, et non, il n'y avait pas autant de remarques négatives qu'aujourd'hui et à juste titre, puisque le manga devient random, alors qu'il fut bien meilleur auparavant.

Quand meme oser dire que EL et Wano sont au meme niveau...

Chaque muji a du dévellopement, un combat cool, et l'intrigue des clés etc rends l'arc vraiment cool et dynamique. Le combat Luccy Luffy est en effet excellent, on ressent parfaitement la tension, le fait que les deux sont a bout et y donnent tout, et que luffy gagne finalement vraiment a un poil de cul.
Et surtout, la fin du merry ou Robin qui crie qu'elle veut vivre enterrent tout wano niveau émotion et hype, surtout que les deux ont été tease et dévellopés pendant des dizaines de chaps avant, a l'inverse des 38 persos randoms de wano qui meurent/ah non en fait

Le 03 juin 2022 à 16:04:39 :
Je comprends pas ce qu'attend Oda pour officialiser Carrot comme Mugi

Surement pour le prochain arc

Par contre ce qui manque vraiment à l'équipage c'est une logia , le logia c'est le seul fdd qui est pas représenté dans l'équipage , maintenant qu'il y a le haki il y a plus aucun problème pour ça ..

Le hakis, les logias, ce n'est pas vraiment le problème

C'est surtout que Oda à crée un héros gringalet (quand tu compare un truc comme Kaido) jeune et idiot qui défonce tous les vétéran sur son chemin, par la force de sa volonté et c'est surtout cela qui n'a pas vraiment de sens. Il à même finit par changer son FDD parce que, oui, ça n'a vraiment aucun sens à ce stade de l'histoire

T'a beau avoir le haki, la volonté ce que tu veux, c'est quand même chaud sur le papier de voir un homme élastique de 20 pige de 65kilos défoncer des trentenaire et plus de +2m et 100 kilos avec des logias ou des zoan mythique

Ou alors faut pas mettre des antagoniste aussi fort

Dans la prison de udon il à essayé de rattrapé ça en faisant de la muscu à Luffy, mais bordel il à vraiment du mal à faire évoluer ses persos Oda

Le 04 juin 2022 à 12:21:42 :
EL l'arc où les mugis mettent 15 chapitres à arriver devant la tour de la Justice, puis où on a un enchainement de combats contre des antagonistes randoms et ridicules avec des power ups qui sortent de nul part, un buster call pétard mouillé et un Merry qui sauve tout le monde par magie ? Le meilleur arc ?

Des critiques il y en avait à l'époque, c'est juste que le manga était moins populaire et donc moins discuté sur les forums

El FAMOSO antagonistes randoms, pxtain de merde, tu dis ça comme si c'était expédié façon tobiropo.

Si le CP9 c'est des anta randoms, j'imagine pas c'est quoi pour toi le reste des anta post nouveau monde ( exceptés Dofla et Kata).

Stop la mauvaise foi, Enies Lobby ça bouffe TOUS les arcs d'Op.

Waah ce pavé

Qu'est ce qui était intéressant sur le trajet ? Les deux géants qui changent de camp ? Luffy qui se balade dans une base ennemie ? Le juge baskerville ? La franky family ? Les 20 pages de Luffy vs Blueno à la limite ? Tout ça c'est + d'un tome

Pour les power ups je me suis mal exprimé, je parlais de ceux des mugis pas de ceux du Cp9. Le Cp9 est assez insignifiant une fois arrivé sur EL, c'est dommage après ce qu'ils avaient montré dans W7 (qui lui est un arc cohérent de bout en bout avec une vraie tension). Ridicule, loufoque, absurde, grotesque, appelle les comme tu veux, dans tous les cas je parle pas seulement de leur physique (aucun développement, se font balayer par les mugis)

Pour le Merry je sais bien, mais là c'est vraiment une facilité scénaristique de le faire arriver à la fin en auto-pilote. C'est en partie à cause de ce genre de chose si aujourd'hui on ne ressent plus aucune tension dans les arcs, le plot-armor est bien trop gros. Mais ça date pas de EL

Heureusement qu'il y a le FB de Robin, Luffy vs Lucci et certaines scènes iconiques pour valoriser cet arc. Je le met au dessus de Onigashima quand même, mais ça me fait sourire de voir des gens critiquer l'arc sur des "défauts" qu'on retrouve aussi dans EL qui lui est ultra-apprécié (surcôté)

Le 04 juin 2022 à 13:54:39 :

Le 04 juin 2022 à 12:21:42 :
EL l'arc où les mugis mettent 15 chapitres à arriver devant la tour de la Justice, puis où on a un enchainement de combats contre des antagonistes randoms et ridicules avec des power ups qui sortent de nul part, un buster call pétard mouillé et un Merry qui sauve tout le monde par magie ? Le meilleur arc ?

Des critiques il y en avait à l'époque, c'est juste que le manga était moins populaire et donc moins discuté sur les forums

El FAMOSO antagonistes randoms, pxtain de merde, tu dis ça comme si c'était expédié façon tobiropo.

Si le CP9 c'est des anta randoms, j'imagine pas c'est quoi pour toi le reste des anta post nouveau monde ( exceptés Dofla et Kata).

Stop la mauvaise foi, Enies Lobby ça bouffe TOUS les arcs d'Op.

Ils se sont fait bouffer par les mugis, ils n'ont aucun développement, de quoi tu parles ?

Le 04 juin 2022 à 12:44:24 :

Le 04 juin 2022 à 12:42:05 :

Le 04 juin 2022 à 12:05:46 :

Le 04 juin 2022 à 02:37:42 :

Le 03 juin 2022 à 18:43:01 :

> Je comprendrais jamais la haine pour le haki ahi, en réalité ça ne fait qu'ajouter une nouvelle dimension aux combats, y'a qu'à voir Luffy vs Karakuri

Perso ma haine du Haki c'est surtout contre celui de l'Armement, qui sent juste la patch note pour nerfer les Logias parce qu'il avait la flemme de trouver une parade comme il l'avait fait pour Crocodile à chaque fois. C'est sûr qu'un pouvoir que tous le monde peut avoir, c'est beaucoup plus facile que de se casser le cul à avoir de l'imagination pour les combats.

C'est surtout impossible de sortir une faiblesse à chaque Logia possible et existant. Crocodile faible aux liquides pourquoi pas, Enel faible face au caoutchouc logique, mais tu m'expliques c'est quoi la parade contre le magma, la lumière, les ténèbres, la fumée ?

Nan mais au bout d'un moment faut arrêter, si Oda a pas l'imagination nécessaire pour offrir un vrai contre à des pouvoirs, alors c'est peut-être qu'il fallait pas créer ce pouvoir, non ?

Surtout qu'avoir de l'imagination, c'est littéralement son taf.

Et puis tu dis n'imp, n'importe quel gamin qui a joué à Pokemon te trouve une faiblesse pour contrer l'invincibilité des Logia.

Sauf qu'il en a justement trouvé une et c'est le Haki
Et même en partant du principe qu'il réussisse à trouver un contre logique pour chaque fruit ( ce qui n'est pas le cas ), ça rendrait les combats bien trop basés sur la chance et le hasard, comme Luffy à Skypiea qui a comme par hasard le bon fruit face à Enel

Et Pokémon c'était vraiment le pire exemple à prendre vu comment les faiblesses qu'ils ont trouvées sont farfelues

On en revient au même problème : il ne fallait donc pas créer le type Logia, ou bien le rendre vraiment rare. Même problème que dans Bleach où il y avait trop de sternritters avec des capacités absolues.

Non c'est pas un problème, ni dans Bleach ni dans Op.
Faut pas oublier que nous on suit que l'élite, en soit dans leur monde c'est cohérent, c'est pas tous les Quincy qui ont une capacité cheaté, tout comme c'est pas tous les possesseurs de Fdd qui ont un logia, c'est juste qu'on voit que des mecs de plus en plus chauds et on se retrouve avec un top qu'avec des zoans mythiques/logia.

C'est comme si tu te plaignais d'avoir que des bobos dans Paris intra muros ( en général ), bah oui frérot y a que la crème de la crème dedans, mais c'qui peuple tout Paname en soit c'est pas eux.

Le 04 juin 2022 à 13:57:45 :

Le 04 juin 2022 à 13:54:39 :

Le 04 juin 2022 à 12:21:42 :
EL l'arc où les mugis mettent 15 chapitres à arriver devant la tour de la Justice, puis où on a un enchainement de combats contre des antagonistes randoms et ridicules avec des power ups qui sortent de nul part, un buster call pétard mouillé et un Merry qui sauve tout le monde par magie ? Le meilleur arc ?

Des critiques il y en avait à l'époque, c'est juste que le manga était moins populaire et donc moins discuté sur les forums

El FAMOSO antagonistes randoms, pxtain de merde, tu dis ça comme si c'était expédié façon tobiropo.

Si le CP9 c'est des anta randoms, j'imagine pas c'est quoi pour toi le reste des anta post nouveau monde ( exceptés Dofla et Kata).

Stop la mauvaise foi, Enies Lobby ça bouffe TOUS les arcs d'Op.

Ils se sont fait bouffer par les mugis, ils n'ont aucun développement, de quoi tu parles ?

Si pour toi développement = combler du vide avec du flashback inutile ouais peut-être.
Mais Oda a compris qu'ils n'en avaient pas besoin, t'as juste la petite backstory sur Rob Lucci.
Sinon ils servent à expliquer et étoffer le lore autour du gouvernement mondial et ils font très bien le taff.

" Bouffer par les mugis "

Allô, on a lu le même manga ?

Je rappelle que Enies Lobby c'est un rematch et que pour certains ça se joue à quelques coups près + on a le premier ( et peut-être le seul... ) VRAI combat de tout op ( parce que oui Op c'est pas un manga de combat, je tenais à le rappeler à la vermine ) impactant.
Avant Enies Lobby, Luffy ROULAIT sur tout le monde, même Crocodile et Ener, le seul problème c'est qu'ils étaient de type logia c'est tout.

Rob Lucci bouffe 2 PU dans la gueule et met Luffy en pls plusieurs fois, j'rappelle que c'est le pouvoir de l'amitié qui le sauve ( quand t'en arrives à ça... )

Le 04 juin 2022 à 12:09:13 :
D'ailleurs je trouve ça bizarre qu'aokiji soit immunisé aux coups , genre ok c'est un logia, mais c'est de la glace, un coup de poing et tu te brise , c'est pas comme genre , de l'eau où tu passe à travers, le gars est à l'état solide x)

tu n'as pas compris le concept de logia