Le 27 mars 2022 à 23:48:59 :

Le 27 mars 2022 à 23:46:26 DamianKing410 a écrit :

Le 27 mars 2022 à 23:38:49 :
les enseigements à tirer de ce chapitre sont

- Oda est dans la moyenne lorsqu'il s'agit des cliché des nekketsu, ne pas oublier que l'oeuvre a commencé y'a plus de deux décennies, le coup de la prédestination est facile, mais malheuresement attendu.

- Le fait que le Gorosei n'ai pas tenté de le buter plus tot n'a aucun sens (à moins que ca soit parce que Shanks lui même leur avait dit qu'il était sous sa protection, mais vu les enjeux, et le traitement fait autour des infos du siècle oublié, cf Robin, cf Ohara, non aucun sens)

- les dessins gaguesque c'est bien du OP, on peut pas faire les choqués, cependant ca fait mal quand on voit le 0 abyssal de la tension dans l'arc censé etre le plus abouti jusqu'à présent, qui a été teasé depuis grosso modo 40 tomes, de voir tout réduit à un gag en permanence, les seuls morts jusqu'à présent c'est un mec dans un flashback, et un méchant. globalement pour un chapitre de cet importance, la mise en page et les dessins sont assez déplorables

- le fait que le fruit de luffy soit un zoan mytho a une conséquence heureuse : ça augure une importance des fruits pour la suite, là ou le haki et le HDR était devenu trop important, incohérents, et ruinaient de + en + les combats, on peut s'attendre à nouveau à avoir des matchup de capacité.

- le coup du FDD de luffy était très probablement pas calculé, le coup de la prédestination si, du moins depuis plus longtemps (Jaya minimum)

- Oda a un dessin en chute libre, n'en déplaisent aux Youtubandeurs, le lore, le foreshadowing sont des caractéristiques annexes et mineures d'une BD, Oda devrait se concentrer plus sur la narration visuelle de OP, ainsi que le rythme de ses arcs (Wano est beaucoup trop long, les enjeux ne collent pas avec la tension et les conséquences, Dressorssa, WCI et Wano, ont définitivement enterriné un cercle vicieux d'arcs trop longs, alors qu'ils ne racontent pas fondamentalement plus que de anciens arcs, OP perd en efficacité)

- malgré un arc très long, et un rythme ultra lent depuis 10 ans, Oda rush, du moins il sen rend compte qu'il doit accélérer: Nika et le fait que le FDD de luffy est spécial, ces 2 éléments ont été mentionné plusieurs fois par Who'who notamment pendant l'arc (mais si vous savez, ce personange inutile à l'intrigue qui a juste servi à vomir du lore top secret gratuitement à Jinbei afin de préparer le lecteur), et la révélation sur le FDD de luffy arrive relativement peu de temps après les évocation de son FDD et de Nika ca montre une accélération qu'on peut noter dans le rythme du manga, d'habitude on aurait du attendre 30 tomes

- oui Oda rush, tout en faisant des arcs trop long, ce n'est pas incohérent, ca montre bien justement qu'il a du mal à digérer son oeuvre et à en proposer une formulation claire actuellement, d'ou le rythme bizarre, en dent de scie, particulièrement depuis Onigashima

Les dessins c'est bien que t'en parles car j'ai relu mes anciens tomes avant Marine Ford et pendant dressrosa et putain Oda j'ai l'impression qu'il diminue en efficacité. On comprend de moins de moins l'action, les dessins sont de plus en plus brouillon, etc... est-ce dû à la fatigue car plus de 20 ans à dessiner ça use je le conçois. Surtout qu'il est coutumier des pauses incessantes, il a peut-être des soucis de santé ou que sais-je. Le format 1 chapitre hebdomadaire ne lui va sans doute plus

Je n'irais pas juqu'a parié la dessus mais je me demande si vers la fin de son Manga, Oda ne va pas vouloir se faire publier dans le Monthly Shonen Jump ça serait mieux pour lui d'ailleurs

Apres one pièce en mensuel je suis pas sûr. Regarde DBS c'est du mensuel et le rythme est à chier

Un chapitre d'une vingtaine de pages toutes les 2 semaines ça devait être bon pour lui non ? J'avais entendu dire qu'il dormait que 3 heures pas nuit pour rendre des planches à temps.

Faut pas confondre identité de fruit et expression de fruit. Je suis moitié Mythologique

Le 27 mars 2022 à 23:57:35 MrTK2 a écrit :

Le 27 mars 2022 à 23:51:28 :

Le 27 mars 2022 à 23:50:40 Christavallier a écrit :
Cette révélation rend stupide les scènes où les adversaires de Luffy déduisaient naturellement qu'il était un Paramecia.

Elle rend surtout son combat contre des Logia tout de suite moins légitime

En quoi ?

Peut être dans le fait que les logia surclassent totalement les paramecia et que maintenant que Luffy possède en fait un zoan mythique ça ne fait pas de lui un homme avec un pouvoir un peu nul qui bat des être aux pouvoir surhumain, mais bien un type avec un pouvoir complètement op

Le 28 mars 2022 à 00:02:22 :

Le 27 mars 2022 à 23:57:35 MrTK2 a écrit :

Le 27 mars 2022 à 23:51:28 :

Le 27 mars 2022 à 23:50:40 Christavallier a écrit :
Cette révélation rend stupide les scènes où les adversaires de Luffy déduisaient naturellement qu'il était un Paramecia.

Elle rend surtout son combat contre des Logia tout de suite moins légitime

En quoi ?

Peut être dans le fait que les logia surclassent totalement les paramecia et que maintenant que Luffy possède en fait un zoan mythique ça ne fait pas de lui un homme avec un pouvoir un peu nul qui bat des être aux pouvoir surhumain, mais bien un type avec un pouvoir complètement op

Ah donc Luffy était composé de caoutchouc mythologique contre Crocodile ?

Mon enfance s'effondre

Le 28 mars 2022 à 00:00:28 :
Faut pas confondre identité de fruit et expression de fruit. Je suis moitié Mythologique

Moitié bio aussi ?

Le 28 mars 2022 à 00:06:04 MrTK2 a écrit :

Le 28 mars 2022 à 00:02:22 :

Le 27 mars 2022 à 23:57:35 MrTK2 a écrit :

Le 27 mars 2022 à 23:51:28 :

Le 27 mars 2022 à 23:50:40 Christavallier a écrit :
Cette révélation rend stupide les scènes où les adversaires de Luffy déduisaient naturellement qu'il était un Paramecia.

Elle rend surtout son combat contre des Logia tout de suite moins légitime

En quoi ?

Peut être dans le fait que les logia surclassent totalement les paramecia et que maintenant que Luffy possède en fait un zoan mythique ça ne fait pas de lui un homme avec un pouvoir un peu nul qui bat des être aux pouvoir surhumain, mais bien un type avec un pouvoir complètement op

Ah donc Luffy était composé de caoutchouc mythologique contre Crocodile ?

Mon enfance s'effondre

Ben au final d'après Oda oui

Marco : feu et intangibilité (logia)
Sengoku : Ondes de choc (paramecia)
Kaido : feu et vent (logia)
Devon : métamorphose (paramecia)
Yamato : glace (logia)
Luffy : caoutchouc (paramecia)

Vive les Zoans Mythique.

Sérieux à quoi sert le Logia du feu de Sabo quand tu vois Marco avec son feu spécial ou Kaido rasé une montagne avec Boro Breath.

Le 28 mars 2022 à 00:17:21 Gear5ed a écrit :
Marco : feu et intangibilité (logia)
Sengoku : Ondes de choc (paramecia)
Kaido : feu et vent (logia)
Devon : métamorphose (paramecia)
Yamato : glace (logia)
Luffy : caoutchouc (paramecia)

Vive les Zoans Mythique.

Sérieux à quoi sert le Logia du feu de Sabo quand tu vois Marco avec son feu spécial ou Kaido rasé une montagne avec Boro Breath.

Kaido c'est un zoan par contre

Le 27 mars 2022 à 23:53:17 :
Les zoans mythqiues peuvent emprunter des capacités d'un logia ou d'un paramecia

Regardez Marco

Les paramecia se transforment. Luffy se traformaient en exploitant le caoutchouc, en gonflant ses muscles, ses os, en accélérant son flux sanguin. Les Zoan c'est pas ça. Donc aucune cohérence à ce qu'il soit un zoan, ça change son identité, c'est dommage.

Non mais ça n'a aucun sens que le gouvernement mondial n'ait pas envoyé le CP0 avant même que Luffy n'atteignent Gran Line en fait

Les mecs lâchent sans pression que ça fait 800 qu'ils cherchent le fruit du démon, alors que ça fait 2 ans qu'un mec élastique se ballade en mer en criant à qui veut bien l'entendre qu'il sera le roi des pirates

Que le fruit soit un Zoan allez, on l'accepte, mais par contre on est d'accord que y'a plus AUCUNE intensité dans les combats de Luffy maintenant

Ou alors on monte encore d'un cran en puissance et on commence à sortir des Shanks Barbe Noir etc, ou bien on se concentre plus sur les combats de l'équipage, ce qui ne serait pas pour me déplaire

Le 27 mars 2022 à 22:52:51 :
Les aigris du topic devraient aller voir la vidéo du mont corvo
Ils en sortiraient grandi

Joyboy = le rire, la déconne, et ce que vous voyez dans le 1044, même si ça vous choqué, c'est ce qui inspiré oda.
Évidemment ce ne sera pas tout le temps ça par la suite hein. Le manga ne deviendra pas un cartoon Tex avery

Vous lisez trop le manga tel que vous avez envie qu'il soit et tel que vous voulez voir les choses

99% des aigris ils voulaient leur gear 5 atomique et ultra puissant genre le truc de ouf de la mor ki tue

Eh bah perdu

Non tout ce quil a fait dans ce chapitre marchait avec un eveil de paramecia classique il a utilisé un gear 3 boosté et a rendu son environnements élastiques
Pas besoin d'inventer un zoan fumeux sans transfo

Le 27 mars 2022 à 23:57:24 :
Je ne suis pas un Paramecia
Vous... n'êtes pas un Paramecia...?

Luffy le demi zoan

C'est la faute de Kaido si le manga part en couilles.

Oda a juste crée ce délire de Zoan Mythique uniquement pour justifier la défaite de Kaido.

Le dieu Nika vénéré par les esclaves selon Who's Who.
Bizarre quand Hancock a parlé de son histoire d'ancienne esclave à Luffy elle et ses sœurs n'ont pas mentionné le dieu soleil, pareil pour Fisher Tiger qui a été esclave n'a pas mentionné une seule fois le dieu soleil.

J'ai un scoop pour vous
Oda avait juste pas l'idée à cette époque.

Le 28 mars 2022 à 01:09:32 LaBatteDeKaido a écrit :
C'est la faute de Kaido si le manga part en couilles.

Oda a juste crée ce délire de Zoan Mythique uniquement pour justifier la défaite de Kaido.

Le dieu Nika vénéré par les esclaves selon Who's Who.
Bizarre quand Hancock a parlé de son histoire d'ancienne esclave à Luffy elle et ses sœurs n'ont pas mentionné le dieu soleil, pareil pour Fisher Tiger qui a été esclave n'a pas mentionné une seule fois le dieu soleil.

J'ai un scoop pour vous
Oda avait juste pas l'idée à cette époque.

Prépares toi à voir Mont Corvo te dire que le symbole de TF c'est un soleil et donc c'est du foreshadowing de fou furieu

Le 28 mars 2022 à 00:02:22 :

Le 27 mars 2022 à 23:57:35 MrTK2 a écrit :

Le 27 mars 2022 à 23:51:28 :

Le 27 mars 2022 à 23:50:40 Christavallier a écrit :
Cette révélation rend stupide les scènes où les adversaires de Luffy déduisaient naturellement qu'il était un Paramecia.

Elle rend surtout son combat contre des Logia tout de suite moins légitime

En quoi ?

Peut être dans le fait que les logia surclassent totalement les paramecia et que maintenant que Luffy possède en fait un zoan mythique ça ne fait pas de lui un homme avec un pouvoir un peu nul qui bat des être aux pouvoir surhumain, mais bien un type avec un pouvoir complètement op

Heu dans les fait les logias sont devenus useles dès que le hda a fait son entrée
Et dans les fait le pouvoir un « peu nul » de luffy lui apportait juste un des plus gros power up en termes de puissance physique

Les zoans sont les fdd sensés apporter les plus gros power up physique Mais le paramécia de luffy avec ses Gear… heu… attendez

Le 28 mars 2022 à 00:40:14 :

Le 27 mars 2022 à 23:53:17 :
Les zoans mythqiues peuvent emprunter des capacités d'un logia ou d'un paramecia

Regardez Marco

Les paramecia se transforment. Luffy se traformaient en exploitant le caoutchouc, en gonflant ses muscles, ses os, en accélérant son flux sanguin. Les Zoan c'est pas ça. Donc aucune cohérence à ce qu'il soit un zoan, ça change son identité, c'est dommage.

Avec les zoan mythique Oda fait ce qu’il veut
Sengoku zoan humain modèle budha
- devient géant
- corps en or
- balance des ondes de choc
- a sûrement d’autres feat

Donc dire les «  zoan c’est pas ça » n’a aucun sens
Les zoans mythiques sont tous différents

Aya les gens qui osent publier le lien de la vidéo des théoristes fumeux aka Mont Corvo

Deux mecs qui, chaque semaine, essayent de prouver leur connaissance du manga en copiant/collant les théories Reddit.. tout ça pour que la théorie se fasse totalement débunk par Oda lui-même dans le chapitre suivant

Et chaque semaine les mêmes gamins incapables de lire le chapitre eux-mêmes et d'utiliser leur cerveau continuent de boire leurs paroles comme la vérité absolue et commentent "merci le Mont Corvo, sans vous je ne serai pas parvenu à comprendre les vraies intentions de Oda qui a écrit chaque bulle et dessiné chaque case en prévision de chaque révélation"

Même la "théorie" de l'ambre partagée lors du 1043, qui effectivement avait des éléments très cohérents (mais qui n'en restait pas moins une théorie) s'est faite totalement debunk dans ce chapitre... mais vous êtes toujours là à les aduler comme si c'étaient les éditeurs d'Oda.

Là j'ai tenté, j'ai même pas tenu 10mn en skipant leur placement de produit FNAC. Tellement de bullshit et de distorsion du récit juste pour que les éléments soient cohérents les uns les autres pour LEUR vision du scénario.

Je cite (avec mes mots) à 11mn environ : "Luffy a mangé non pas le GomuGomu, mais bel et bien le HitoHito légendaire [...] voilà pourquoi LeRoux n'avait d'autre choix que de sauver Luffy en donnant son bras" .........

Ah, donc là vous nous dites que toute la relation Shanks / Luffy n'est pas issue de leur respect mutuel ? Que Shanks ne voit pas Luffy comme un gamin déterminé et plein de rêves qui représente l'avenir de leur monde ?
Mais qu'en fait il le voit simplement comme un gamin qui a mangé un fruit légendaire qui peut sauver "le monde" et qu'il le sauve pour ça ?

Le pire, c'est qu'ils disent ça avec fierté comme si, si cela arrivait, ce serait une bonne écriture de personnage. Ce qui n'arrivera absolument jamais puisque, en plus d'être terriblement mal écrit, ça vient ruiner à la fois le personnage de Shanks (qui arrive à être godtier sans qu'on sache quoique ce soit) et de Luffy, qui est déjà en train de se faire hâcher menu.

Bref je m'étalerai pas sur ladite vidéo, mais si vous voulez votre propre bien, arrêtez de croire que ces mecs ont écrits l'oeuvre et ont la vérité absolue.
C'est con parce qu'ils font un bon travail de montage et vocal, et leur chaîne SnK sur laquelle ils font un boulot d'analyse post-chapitre est 100000x plus intéressante que leur chaîne OnePiece où ils partent directement dans des hypothèses random et peu justifiables scénaristiquement parlant.

Et c'est sans parler de l'absence d'une quelconque critique des chapitres, car jamais on ne sait ce qu'ils pensent. Peut-être qu'ils ont trouvé, comme moi, que finir l'arc Hiyori ici était débile de la part d'Oda, mais on ne le saura jamais.
Car ce chapitre était un échec total en terme de mise en scène, et les entendre dire "Oda nous offre un chapitre GRANDIOSE pour nous présenter la forme FINALE de Luffy" alors qu'on a 4 pages de Gear 5 et 10 sur Orochi-Hiyori, ça me donne juste envie de me tirer une balle.

On dirait que pour eux, tout est toujours parfait, tout est un sans faute ultra cohérent prévu depuis 1997.
Spoiler alert : avec leurs théories à foison, ils se sont auto-persuadés que l'oeuvre d'Oda serait aussi cohérente que l'une de ces théories où même les numéros de pages / chapitres sont pertinents.
Malheureusement ce n'est pas le cas, et même dans un chapitre comme le 1044 où les incohérences commencent à paraître, eux qui ne jurent que par ça se sentent obligés de les passer sous silence.

One Piece est une oeuvre dont la hype et la réussite actuelle vient en grande partie des gigantesques mystères qui planent depuis plus de 24 ans, dont certains n'ont même pas été un minimum dépoussiérés et restent totalement inconnus. Juger l'inconnu est impossible, rendant une grande partie de l'oeuvre non-critiquable, mais nous rentrons enfin dans l'ère où ça va s'accélérer.
Car Oda a beau avoir placé des miettes sur la route pendant 20 ans, ça ne veut pas dire qu'elles mènent à une révélation digne de ces 20 ans d'attente. Ca ne veut pas non plus dire que, même si elles mènent à une pépite de révélation, elles seront bien réalisées en terme de mise en scène et de dessin.

Perso ce scan m'a fait revoir mes attentes à la baisse :
- la mort de Luffy a été bâclée et totalement ratée en terme de mise en scène, j'ai jamais lu un Shonen qui rate autant le décès d'un personnage majeur. Alors le protagoniste ? C'est quasi du jamais vu de médiocrité dans un Shonen de cet accabit.

- son powerup ultime a été mis en scène à la truelle, avec un chapitre qui passe 10 pages à finir l'arc Hiyori-Orochi qui n'a absolument aucun rapport avec le sujet principal et casse le rythme / l'intensité sans raison. Même pas une belle pleine page pour voir notre nouveau Luffy et la seule case qu'on voit de son visage est dessinée par Oda-flemmard qui fait même pas d'effort pour un chapitre si important.

- c'est probablement l'une des plus grosses révélations de l'entièreté de l'oeuvre et ça sort d'un Dieu inconnu cité 3 fois à Skypea et Joyboy qui a été introduit à l'arrache récemment, amenant un lot d'incohérences rare dans une oeuvre réputée aussi détaillée. (800 ans à chercher un fruit ? Jamais d'éveil en 800 ans ? Nika qui n'existe pas dans notre mythologie contrairement aux autres Zoan Mythiques ? Luffy qui perd une partie du mérite à avoir utilisé un fruit cheaté depuis le début?)

C'est vraiment ça qu'on attend depuis 20 ans ? Le mangaka réputé pour faire les meilleurs forshadowing du Shonen jump qui pond la transfo ultime du protagoniste en 4 cases avec autant d'incohérences que de bonnes idées ?
Ca a été la goutte d'eau de cet arc Onigashima, qui est à mes yeux l'un des pires arcs de tout One Piece tellement il est incapable de raconter convenablement les différents minis-arcs de chaque persos (coucou Zoro), qui sont maintenant si nombreux que ça n'a plus aucune consistence.

Ouch... ba clairement d’accord avec tout ce qui est dit dans ce pavé. Pas mal de mise en scene foireuse c’est vrai. Et mont corvo je crois leur 3 4 dernieres videos ils sont complètement à côté de la plaque (gear 4 tiger man, zoan du dieu singe, fruit de l’ambre... y a des éléments cohérents mais encore heureux en fait) mais bon ils ont une communauté (de golem) immense à rassasier quand on a compris ça on prend des pincettes.

Moi perso en ce qui concerne L’œuvre je pense qu’on se dirige tranquillement vers de la déception, on sent que le plot du zoan mythique est prevu depuis peu (debut d’onigashima) et en tout cas très maladroitement introduit (nika étant intronisé depuis seulement quelques chapitres par whos who). Ca jete le discrédit sur par mal d’éléments de l’oeuvre qui pouvait largement se passer de ca. Oda savait pas comment kaido allait être battu, j’ose encore espérer que le combat s'arrêtera pas la dessus.

Plus de 20 ans à ce hype pour les secrets d’OP, l’attente est trop importante, ca va pas etreà la hauteur et je suis sur qu’oda doit avoir peur de la réaction du monde pour les futures révélations de l’histoire.

One piece a toujours été fantaisiste voilà pour ceux qui disait que le nouveau monde c'était du sérieux
Franchement Luffy n'avait même pas besoin de 2 ans d'entraînement il aurait gérer d'une façon ou d'une autre

C'est pas zoro Romance Dawn c'est laugthy romance Dawn

Une infinie force pour une infinie liberté

Vite le prochain chapitre, je veux savoir la suite, je veux savoir comment Oda va gérer son bordel.
Vite ma dose